Foro de One Piece Pirateking

LuxorHeart escribió: ↑Mié May 06, 2026 11:27 pm La diosa Tzitzímitl, una deidad estelar femenina de la religión mexica, retratada en el Códice Magliabechiano.

De Wikipedia:

Se les considera también estrellas femeninas que intentan impedir que el Sol nazca atacándolo al amanecer y anochecer, pero sobre todo durante los eclipses.
https://es.wikipedia.org/wiki/Tzitzimimeh

Puede que sea por esto por lo que Oda usa esta referencia, porque son enemigas del Sol.


Curioso lo de Zaza que es la segunda deidad autóctona de One Piece después de Nika, lo lógico sería pensar que hay por ahí rondando una Hito Hito no mi mitológica modelo Zaza, ¿funcionará como una logia del agua?. Si Nika representa la libertad, ¿qué concepto representará Zaza?

-Ichigo- escribió: ↑Jue May 07, 2026 12:21 am Asi que ni los propios tenryubittos saben que es realmente lo que paso en el mundo inferior y se lo atribuyen a un dios....? O sea que zazza probablemente fue un arma ancestral? Suponiendo que le temenda la inundacion y viven alla arriba por miedo a inundaciones. Bueno, lo que sabian sigue siendo mas que lo que el mundo inferior sabia y es que el mundo cada vez estaba mas hundido con excepción de vegapunk. El si sabia

A mi esto me tiene un poco confundido: si le temen a la subida de nivel del mar, ¿por qué usó la Mother Flame Imu en Lulusia y provocó que aumentara el nivel del mar 1 metro?
Yo pensaba que era al revés y que el Gobierno Mundial quiere que se hunda el mundo puesto que los Tenryuubito viven en la parte más alta del mundo y pueden sobrevivir una inundación mientras que la mayoría de islas no, pero como dices parece que no saben nada.
¿Quiere esto decir que fue el bando del Reino Antiguo el que usó las Armas Ancestrales en el Siglo Vacío para hundir el mundo 200 metros en lugar del bando del Gobierno Mundial?

Hoselito escribió: ↑Jue May 07, 2026 12:37 am
A mi esto me tiene un poco confundido: si le temen a la subida de nivel del mar, ¿por qué usó la Mother Flame Imu en Lulusia y provocó que aumentara el nivel del mar 1 metro?
Yo pensaba que era al revés y que el Gobierno Mundial quiere que se hunda el mundo puesto que los Tenryuubito viven en la parte más alta del mundo y pueden sobrevivir una inundación mientras que la mayoría de islas no, pero como dices parece que no saben nada.
¿Quiere esto decir que fue el bando del Reino Antiguo el que usó las Armas Ancestrales en el Siglo Vacío para hundir el mundo 200 metros en lugar del bando del Gobierno Mundial?

No es que lo subieran por que si, fue producto de las guerras del primer y segundo mundo, al parecer IMU siempre tuvo en su poder a Urano y ya vimos lo que es capaz de hacer con su destrucción, pero se dijo que LAS ARMAS se usaron por Vegapunk asi que el mundo quedó como quedó porque seguramente Imu habra hecho varios disparos, de hecho todos suponemos que Enies Lobby se creó por un disparo de Urano, y seguramente haya algun otro que no sepamos, probablemente hubo un poderoso pais en Enies Lobby antes, todo producto de las guerras y seguramente Plutón habra hecho de las suyas, junto con seguramente Poseidón que bueno, es la inundación misma, Poseidón debe tener el poder para hundir el mundo y quiza por eso en parte se fueron allá arriba, por miedo a Poseidón que se alió historicamente con Joy Boy?. en fin, mucho suponer ya, solo espero que el Dios de la lluvia no sea al final Poseidón

Igual tu crees que estando alla arriba les molesta a ellos si el mundo sube 1 metro más? no les importa lo que pase alla abajo, de hecho cuando vimos las reacciones viste alguna cara preocupada en los viejos? yo no, de lo unico que estaban preocupados era de lo que les estaba haciendo el ejercito revolucionario... se fueron alla arriba arrazando con la tribu de King y se quedaron con el lugar, a lo mucho les preocupa que se destruya completamente el mundo inferior porque es su fuente de alimento y demás.

Jon Snow escribió: ↑Mié May 06, 2026 10:23 pm

oscario escribió: ↑Mié May 06, 2026 5:29 pm Y en ese sentido, es muy evidente que algo ha cambiado con ella de un tiempo a hace 10 años. No sabemos si Oda tuvo esto siempre en mente (yo soy de los que piensan que sí, ahora la ejecución y los añadidos...), pero la cuestión es que tú te vas 10 años atrás y ni de coña nadie te predice a dónde ha ido a parar la historia con lo que teníamos entonces.

Y sin embargo, aquí tienes unad cuantas personas (no pocas) que te dicen tan panchas que la serie siempre ha "ido de esto". No sé, da para pensar

A mí la temática de los "dioses" del mural de Birka no me parece en absoluto que rompa con nada de la serie ni me parece algo sorpresivo, porque la serie ya presagiaba todo esto con el arco de Skypiea, los Lunarians y Birka.

Nada en la serie presagiaba el desfile de divinidades ni la magnitud cuasi bíblica que Oda está pretendiendo darle a su obra en la etapa Nika Piece. Skypiea, precisamente, se vertebraba alrededor de la deconstrucción ya no sólo de los dioses, sino del culto religioso alrededor de éstos, en completa oposición a la fe sincera que personajes como Kuma, Bonney o los gigantes le profesan a Nika. Si la deriva que Oda viene adoptando fuera mínimamente coherente con lo que Skypiea contaba, a Nika lo ejecutarían mientras Zoro proclama cuán estúpido es creer en un dios. Ésta es, quizás, el mayor error en la lectura de quienes se escudan en que ni Nika, ni la nueva Zaza, ni compañía terminarán siendo dioses literales sino productos de un pasado mitificado: que, a efectos prácticos, una figura como Nika es un dios porque Nika tiene un culto a su alrededor que se nos plantea como positivo. A Nika nunca, jamás vamos a poderlo deconstruir como Oda deconstruyó a Kashigami, ni personajes como Kuma, Bonney o los gigantes reconsiderarán la estupidez de su religiosidad como lo hiciera Kalgara, porque absolutamente toda la narrativa alrededor de Nika es proselitista. Y sólo por ello roza lo desesperado cualquier intento de encontrar precedentes en Skypiea, donde fue la ciencia lo que salvó al pueblo, donde los dioses eran entidades crueles sedientas de sacrificio y donde la narrativa se vertebró en la deconstrucción no sólo de las divinidades, sino de los cultos a su alrededor.

Noland ejecutó al dios del sol, al dios de la lluvia, al dios del bosque y al dios de la tierra porque los cultos primitivos estaban matando al pueblo de Skypiea; y hoy día los lectores iluminados intentan vendernos que un centenar de personajes rindiendo pleitesía al son de una religión arcaica y la redefinición de una culebra gigante como cuatro entidades independientes estuvieron siempre ahí.

No, perdona: nunca, jamás, One Piece presagió la barrabasada que Oda se ha sacado de la manga. Por eso tus precedentes son un Skypiea totalmente contrario, en su mensaje, a esto de ahora; unos lunarianos que son un subproducto del One Piece post-Nika, de ahí que ni aparecieran en un mural de la luna, ni más ni menos, junto al resto de ángeles; y un Birka que, de nuevo, supuso despojar de cualquier tinte religioso a las creencias de un Enel que subió al cielo buscando el Fairy Vearth y se encontró unas ruinas habitadas por robotitos.

Ojalá poder viajar en el tiempo para ver la cara que se les quedaba a los lectores cuando les espetara que cómo no vieron venir que One Piece es un enfrentamiento bíblico entre dioses reencarnados que vivieron hace tres mil años y un demonio inmortal capaz de insuflarte con el poder de la malignidad. ¡Pero si lo presagió un capítulo donde catetos se ofrecían en sacrificio a una serpiente...!

Hoselito escribió: ↑Jue May 07, 2026 12:37 am ...
Curioso lo de Zaza que es la segunda deidad autóctona de One Piece después de Nika, lo lógico sería pensar que hay por ahí rondando una Hito Hito no mi mitológica modelo Zaza, ¿funcionará como una logia del agua?. Si Nika representa la libertad, ¿qué concepto representará Zaza?

...

Si, es probable que Oda se quiera ir por ahi para dejar claro que Nika solo es parte de un lore mas amplio, dentro de las historias que la misma gente en el mundo de one piece se invento (y va con el hecho de aquello de que las frutas son los deseos de las personas), por eso los nombres nuevos que no son parte de nuestro mundo, puede que haya una alta probabilidad de fracaso en esto pero para mi dependerá de como Oda lo termine de contar, supongo que el trauma de la introducción de nika ha perdurado por años por eso tal vez muchos ya esperan que nuevas introducciones de este tipo terminen mal, al final yo lo veo como una retransmisión de historias que se tornan distintas con el paso del tiempo cuando en un principio la historia era otra cosa muy distinta, esto incluso ya lo hemos visto con la historia de Roger, el teléfono descompuesto, vaya! y el hecho de que Imu se haya tomado todo tan mal recae en su personalidad (800 años de resentimiento ) esto ultimo algo cutre pero a mi ya quedo claro que imu es un personaje de mierda que solo servirá como preludio para contar la historia

El One Piece es Sabo escribió: ↑Jue May 07, 2026 12:59 am

Jon Snow escribió: ↑Mié May 06, 2026 10:23 pm

oscario escribió: ↑Mié May 06, 2026 5:29 pm Y en ese sentido, es muy evidente que algo ha cambiado con ella de un tiempo a hace 10 años. No sabemos si Oda tuvo esto siempre en mente (yo soy de los que piensan que sí, ahora la ejecución y los añadidos...), pero la cuestión es que tú te vas 10 años atrás y ni de coña nadie te predice a dónde ha ido a parar la historia con lo que teníamos entonces.

Y sin embargo, aquí tienes unad cuantas personas (no pocas) que te dicen tan panchas que la serie siempre ha "ido de esto". No sé, da para pensar

A mí la temática de los "dioses" del mural de Birka no me parece en absoluto que rompa con nada de la serie ni me parece algo sorpresivo, porque la serie ya presagiaba todo esto con el arco de Skypiea, los Lunarians y Birka.

Nada en la serie presagiaba el

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una biblia de lo que no es One Piece, y no será

sacrificio a una serpiente...!

EOPES escribiendo todo lo que está mal en esta fatídica serie

Yo: ey, Killingham tiene a Zaza y Sommers es una Za(r)za!!!

La vida es mas bella cuanto más la simplificas. Aprendeoslooo.

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Tzitzimilt es como el RedRoc de Luffy @redon, no nos flipemos así de pronto con tan poco por una sola referencia.

https://dle.rae.es/zazo

Una persona "Zaza", es una tartamuda. Por favor Oda, danos una Diosa de la Lluvia Tartamuda , sería la nueva Pica.

Por cierto, sin entrar en Deidades, la "Diosa" de la Lluvia es, sin duda alguna, el tándem Nami+Zeus.

Asi que Nami será la más temida por los Tenryubitto.

Bentham escribió: ↑Jue May 07, 2026 1:37 am

Jon Snow escribió: ↑Mié May 06, 2026 11:10 pm

redon escribió: ↑Mié May 06, 2026 10:51 pm - ¿Algún forero mexicano por aquí? Oda os ha hecho un guiño esta semana con un ataque de Imu llamado “Tzitzímitl”.

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Brutal.

Oda ha usado esa Ilustración como referencia para el diseño de Imu. Al 100%.

A mí me dicen "Mariposa"+"Mexica" y comienza a sonar una canción de Maná en mi cabeza. Una Traicionera , como Nidhogg.

Jon Snow escribió: ↑Mié May 06, 2026 11:10 pm

redon escribió: ↑Mié May 06, 2026 10:51 pm - ¿Algún forero mexicano por aquí? Oda os ha hecho un guiño esta semana con un ataque de Imu llamado “Tzitzímitl”.

Brutal.

Oda ha usado esa Ilustración como referencia para el diseño de Imu. Al 100%.

Es que buscas dios mariposa y lo primero que aparece es Itzpapálotl, que por sus características es un tzitzímitl (ser terrible mítico).

Gracias poor los spoilers!
Para ser el supuesto final boss, un poco triste que Imu no haya podido derrotar a Zoro y a Sanji.
Curiosidad por ver quien se pegará contra la diosa esa de la lluvia.

Saludos.

No se ustedes pero a mí me da la sensación de que Oda quiere hacer un Skypiea 2.0 con la saga final y no lo digo porque se vayan a ir otra vez al cielo de aventuras sino porque el misticismo que ha estado introduciendo estos últimos arcos con dioses y demás tengo el presentimiento que terminará con la misma reflexión de ese arco.

Como dijo EOPES, Skypiea esta construida como una crítica hacia la divinidades y las religiones, y creo que esa va a ser la misma crítica que Oda va a utilizar con esta saga final porque los dioses, las armas ancestrales, la mitología del Harley, el mural, la profecía; todo eso muy probablemente tendrá una explicación científica muy fantasiosa pero científica al fin y al cabo, donde el tema principal será el drama entre ideologías opuestas de grupos humanos que utilizan esta ciencia para sus intereses.

Que el genio más grande del mundo, Vegapunk, diga que las frutas del diablo nacen de los deseos de la gente suena a magia pero esa sensación desaparece cuando vez que él mismo ha sido capaz de replicar esa misma magia con su tecnología. Por tal motivo, apuesto muchísimo a que las frutas del diablo y todo lo fantasioso se explicará con ciencia.

Pero bueno, ya lo han dicho muchos, el problema no es que la magia y los dioses al final sean ciencia sino la necesidad de introducirlo en la historia en primer lugar. ¿Era realmente necesario?

Si me lo preguntan, yo diría que no. Skypiea ha funcionado como un arco de aventuras aislado a la narrativa del mundo por muchos años y no ha habido ningún problema. El rumbo que la historia había tomado con arcos enteros de preparación para derrotar a los yonko y con la promesa día 1 de encontrar el One Piece y ser el Rey de los Piratas era suficiente. Por eso entiendo a los muchos que ven un cambio drástico en la narrativa y también por eso creo que Oda esta intentando hacer del final un Skypiea 2.0 porque aunado a que esta introduciendo elementos de ese arco como los dioses, también es insistente en denotar la importancia de la ciencia como explicación a todo eso.

En fin, creo haber leído alguna vez que los 5 años para terminar la obra a la que se refirió Oda por primera vez coincidían con el lapso de tiempo del arco de Skypiea. No sé si sea cierto pero quizás su plan siempre fue terminar el manga con una historia similar solo que como no lo hizo en Skypiea, ahora lo quiere hacer con la saga final.

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Bentham escribió: ↑Jue May 07, 2026 1:37 am

Jon Snow escribió: ↑Mié May 06, 2026 11:10 pm

redon escribió: ↑Mié May 06, 2026 10:51 pm - ¿Algún forero mexicano por aquí? Oda os ha hecho un guiño esta semana con un ataque de Imu llamado “Tzitzímitl”.

Brutal.

Oda ha usado esa Ilustración como referencia para el diseño de Imu. Al 100%.

Es que buscas dios mariposa y lo primero que aparece es Itzpapálotl, que por sus características es un tzitzímitl (ser terrible mítico).

Pienso exactamente lo mismo. Es que tiene hasta los puntitos por toda la piel como el diseño de Imu.