Foro de One Piece Pirateking

General Error escribió: Te quiero

Timus escribió:

Spoiler: Mostrar

Grouchox escribió:

Timus escribió: Yo iba con mucha expectativa, no ví los spoilers y me ha encantado y flipado. Supongo debe ser la consecuencia de que disfruto la obra aún con sus fallos y no soy un hater que en cada capítulo busca algo para tirarle mrda a la obra

¿Que buscar fallos ni buscar fallas?
Que Oda en este capítulo te coge todo lo que te ha ido explicando a lo largo de 25 años y lo tira a la basura. Que no hay que buscar fallos ni nada. Que el argumento entero es el fallo.

¿De qué sirve la voluntad heredada si al final Joy Boy es quien se come la puta fruta?

¿Qué cojones estaba diciendo Barbablanca a Teach cuando le dice "tu no eres quién está esperando Roger"?
¿Cúando cojones tenían la duda que el heredero de Roger sería Ace?
¿Por qué dudar entre Ace, Teach y Luffy cuando el que se ha comido la fruta de literalmente Dios es el chaval de goma?

Si el puto GM sabía que la fruta de la goma PODÍA SER la de Joy Boy ¿por qué cojones no mandar al Cipher Pol al east blue a cargarse el chaval que ha gandado a Arlong?
Y no me digáis "el GM no sería capaz de hacer eso" PUES BIEN QUE SE CARGARON A CHAVALES DE UNA GENERACIÓN POR SI ACASO ERAN EL HIJO DE ROGER

¿Para qué cojones empezó Roger la Gran Era de la Piratería si al final quien solo importa que ALGUIEN (cualquiera) se coma la fruta de DIOS?

¿Cuando Mihawk decía que el poder más importante del mar era poner a gente de tu lado resulta que se refería a este superpoder de mierda o que cojones?

¿Por qué puede comvertir en goma el suelo y se comporta como una paramecia si es una Zoan?

CAPÍTULO 1: ROMANCE DAWN – AMANECER DE LA AVENTURA escribió:
[Riqueza, fama, poder, un hombre que había obtenido todo en este mundo.]
[El “Rey de los Piratas”, Gold Roger.]

[Antes de morir, sus últimas palabras]
[inspiraron al mundo a aventurarse al mar.]

Roger: ¿Mi tesoro? Si lo queréis es vuestro…
Buscadlo si queréis. He escondido todos mis tesoros en “ese lugar”.

[El mundo]
[ha entrado en la Gran Era de la Piratería.]

¿Qué puto sentido tiene todo esto? Al final la única persona relevante es quien se coma la fruta de Joy Boy.

EL PUTO CAPÍTULO 1 NO TIENE PUTO SENTIDO
LA VOLUNTAD HEREDADA ES ABSOLUTAMENTE IRRELEVANTE
XENO DAME MAYÚSCULAS MÁS GRANDES ME CAGO EN LA HOSTIA




ESQUE ME ESTÁS DICIENDO QUE LA PUTA PERSONALIDAD DE LUFFY ENTERA SE BASA EN UNA PUTA FRUTA?
¿POR QUÉ COJONES NO SE COME LA FRUTA SHANKS Y SE CONVIERTE ÉL EN DIOS?

Pesadilla de texto xD Si te ves el cap 1 Luffy curiosamente dice "Me convertí en un hombre de Goma gracias a la Gomu Gomu" "De esta manera SIEMPRE SERÉ FELIZ"
Kurohige vs Ace: "El SOL o la oscuridad? Solo uno podrá ganar" No sé bro puedes decirme lo que quieras pero hay pistas ahí. En fin sigue tirando hate como siempre lo haces, y me haces de paso un manga sin fallos a ver si puedes Y curiosamente te tiro la daga en la tumba. Oda dijo en un sbs que escogió la goma porque era un poder ridículo.. Y en este cap curiosamente lo mencionan.. Bueno sigue tirandome hate

Komaru escribió: Cito aquí por que es súper interesante. Varias cosas:

1- No se ha dicho que el que herede la fruta sea JoyBoy en sí mismo como si fuera una reencarnación. Podría ser simplemente el título. Tanto Nika como JoyBoy significan "sonreír". Así que no tiene porque ser Luffy otra persona por ello.
2- La duda entre Roger y Luffy radica en que posiblemente no todos supieran lo de la Gomu Gomu. Es cierto que Roger tiene una conversación con Shirohige y que es factible que le cuente lo del One Piece, pero también es posible que Shirohige supiera que Ace debía desarrollar un rol importante precisamente por ello.
3- No tengo objeciones. El GM ha hecho cosas muy vayas respecto a la Gomu Gomu cuando Luffy no era nadie y pudiendo remediarlo.
4- Roger "empezó" la era de la piratería precisamente para darle un contexto y una voluntad a las personas de ir a por ello. Luffy no hubiera conseguido todo lo que ha conseguido sin vivir en la época que Roger asentó ni sin sus aliados/enemigos con el mismo objetivo.
5- Lo de Mihawk claramente sí. Al final yo creo que ahí no se refería a un poder "tangible" y real, sino más bien a la capacidad de Luffy de atraer a las personas. No lo contaría como algo inherente a la fruta en este caso.
6- Hombre, te están diciendo que es mitológica y te han dicho lo que hace. Básicamente puede hacer lo que quiera y ya, y lo del suelo tómalo como un despertar de la goma en sí mismo (que sigue siendo su poder base más allá de sus posibilidades ahora infinitas) y súmale la resistencia y regeneración potenciada que ya nos mencionó Crocodile en Impel Down.

Con el comentario de ArturoAltair, totalmente de acuerdo.
El Gorosei cuando habla de la "voluntad de la fruta" seguidamente menciona que es como si la propia fruta los esté evadiendo. Yo sí creo que Shanks es intermediario de alguna forma, pero es factible pensar que la fruta quería a Luffy. En esta serie hay mucho destino de por medio y para hablar de ello y finalizar estos apuntes, tenemos el capítulo flashback de Oden en el que Roger y Oden, cuando escuchan a los Reyes Marinos, estos dicen:

Capítulo 968 escribió:Rey del Mar: ¡¡Va a nacer…!!
Nuestro monarca va a nacer…
En un mar lejano, también nacerá…
Incluso las ballenas se regocijan
esperando el día en que los dos monarcas se reencuentren.
Nosotros también hemos esperado mucho.
Solo un poco más…
Esta vez seguro que saldrá bien.
En 10 años nacerá.
Otros 15 para que se haga mayor.

Nuestro monarca va a nacer (Shirahoshi)
En un mar lejano, también nacerá (Luffy)
Incluso las ballenas se regocijan (capítulo 654)
Esperando el día en que los dos monarcas se encuentren (Luffy y Shirahoshi)
Solo un poco más...
Esta vez seguro que saldrá bien (da a entender que ha habido más reencarnaciones tanto de Poseidón como de Nika)
en 10 años nacerá, otros 15 para que se haga mayor (Shirahoshi).

Luffy estaba destinado a ser JoyBoy. No por consumir la fruta. Ya cuando nació la profecía lo tenía en cuenta. Al final el destino se carga un poco el libre albedrío, pero así con las cosas. Para mí con este discurso estás separando a la persona de la fruta.

Es factible, de hecho, que tengan que ser ambos. Quizás hubo otros usuarios de la Gomu Gomu que nunca despertaron su poder porque no heredaban la voluntad de JoyBoy. Quizás Shanks vió en Luffy precisamente eso, y el hecho de que tenga la Gomu Gomu permitió que la profecía se cumpliera y poder llegar a el estado en el que se encuentra ahora.

Sea como sea... Siempre ha sido su destino. Luffy no es quien es por la fruta, pero como dice Arturo, quizás la fruta lo "eligió" por ser como era.

Crackhead Ravioli escribió:
En ningún momento dicen que lo de hacer reír también implica que se conviertan en aliados y te defiendan hasta la muerte. No dicen nada que pueda restarle méritos a Luffy por su carisma y su actitud. Son todo interpretaciones vuestras que no están ni remotamente confirmadas.

Komaru escribió:
Chicos, a One Piece le quedan unos 250 capítulos y Luffy no se va a estar por tonterías, menos ahora que pueda hacer lo que le venga en gana (veremos si tiene límite de tiempo, que espero que no porque no tendría sentido xd).

Crackhead Ravioli escribió:

Grouchox escribió:...

Imagínate toda la bilis que acabas de echar basándote en una hipótesis tuya que no está confirmada aún xD

Si luego resulta que la Zoan de Nika nunca ha pertenecido a Joyboy, ¿qué será de ti? ¿Convulsionarás y desaparecerás en una explosión mágica?

Lo mismo va para los que dicen que la trayectoria de Luffy ahora ha sido manchada por tener siempre esa fruta. ¿Acaso se ha confirmado que la Zoan le diera a Luffy +30 en carisma y buenrollismo sin haberla despertado antes de Wano? ¿No, verdad?

De hecho, lo que el Gorosei dice es que Nika hacía reír a la gente, sin más.

Gorousei: "Su cuerpo tiene las propiedades de la goma.
Y puede luchar de cualquier forma que desee... Haciendo reír a la gente allá donde va.
Es el “Guerrero de la Liberación”, también conocido como...
“Nika el Dios del Sol”.
Su despertar le da al cuerpo de goma más “fuerza” y “libertad”.
¡¡Se dice que es...
el poder más ridículo del mundo!!"

En ningún momento dicen que lo de hacer reír también implica que se conviertan en aliados y te defiendan hasta la muerte. No dicen nada que pueda restarle méritos a Luffy por su carisma y su actitud. Son todo interpretaciones vuestras que no están ni remotamente confirmadas. Comer la Zoan de Nika en ningún momento implica convertirse en Joyboy ni te da efectos pasivos para conseguir amistades, menos aún sin despertar xD

jdtljunior escribió:

Crackhead Ravioli escribió:

Grouchox escribió:...

Imagínate toda la bilis que acabas de echar basándote en una hipótesis tuya que no está confirmada aún xD

Si luego resulta que la Zoan de Nika nunca ha pertenecido a Joyboy, ¿qué será de ti? ¿Convulsionarás y desaparecerás en una explosión mágica?

Lo mismo va para los que dicen que la trayectoria de Luffy ahora ha sido manchada por tener siempre esa fruta. ¿Acaso se ha confirmado que la Zoan le diera a Luffy +30 en carisma y buenrollismo sin haberla despertado antes de Wano? ¿No, verdad?

De hecho, lo que el Gorosei dice es que Nika hacía reír a la gente, sin más.

Gorousei: "Su cuerpo tiene las propiedades de la goma.
Y puede luchar de cualquier forma que desee... Haciendo reír a la gente allá donde va.
Es el “Guerrero de la Liberación”, también conocido como...
“Nika el Dios del Sol”.
Su despertar le da al cuerpo de goma más “fuerza” y “libertad”.
¡¡Se dice que es...
el poder más ridículo del mundo!!"

En ningún momento dicen que lo de hacer reír también implica que se conviertan en aliados y te defiendan hasta la muerte. No dicen nada que pueda restarle méritos a Luffy por su carisma y su actitud. Son todo interpretaciones vuestras que no están ni remotamente confirmadas. Comer la Zoan de Nika en ningún momento implica convertirse en Joyboy ni te da efectos pasivos para conseguir amistades, menos aún sin despertar xD

Están furiosos porque no ocurrió lo que ellos creian PERO, contradictoriamente, siguen convencidos de que ocurrirá lo que ellos creen

Crackhead Ravioli escribió:

Grouchox escribió:...

Imagínate toda la bilis que acabas de echar basándote en una hipótesis tuya que no está confirmada aún xD

Si luego resulta que la Zoan de Nika nunca ha pertenecido a Joyboy, ¿qué será de ti? ¿Convulsionarás y desaparecerás en una explosión mágica?

Crackhead Ravioli escribió:Lo mismo va para los que dicen que la trayectoria de Luffy ahora ha sido manchada por tener siempre esa fruta. ¿Acaso se ha confirmado que la Zoan le diera a Luffy +30 en carisma y buenrollismo sin haberla despertado antes de Wano? ¿No, verdad?

De hecho, lo que el Gorosei dice es que Nika hacía reír a la gente, sin más.

Gorousei: "Su cuerpo tiene las propiedades de la goma.
Y puede luchar de cualquier forma que desee... Haciendo reír a la gente allá donde va.
Es el “Guerrero de la Liberación”, también conocido como...
“Nika el Dios del Sol”.
Su despertar le da al cuerpo de goma más “fuerza” y “libertad”.
¡¡Se dice que es...
el poder más ridículo del mundo!!"

Crackhead Ravioli escribió:En ningún momento dicen que lo de hacer reír también implica que se conviertan en aliados y te defiendan hasta la muerte. No dicen nada que pueda restarle méritos a Luffy por su carisma y su actitud. Son todo interpretaciones vuestras que no están ni remotamente confirmadas. Comer la Zoan de Nika en ningún momento implica convertirse en Joyboy ni te da efectos pasivos para conseguir amistades, menos aún sin despertar xD

Javi4511 escribió:

Crackhead Ravioli escribió:
En ningún momento dicen que lo de hacer reír también implica que se conviertan en aliados y te defiendan hasta la muerte. No dicen nada que pueda restarle méritos a Luffy por su carisma y su actitud. Son todo interpretaciones vuestras que no están ni remotamente confirmadas.

Es que incluso eso se puede justificar. Cuando era niño nadie sabia quien era Luffy, e incluso Garp lo ocultaba. Una vez sale al mar tiene unos 3-4 meses de actividad pirata entre el East Blue y Marineford, tiempo durante el cual mandan a Aokiji, Moria y Kuma (en dos ocasiones) a por él. Aokiji lo perdona por nieto de Garp, y Kuma por ser hijo de Dragon lo ayuda (sacrificando su propia voluntad y consciencia por ello).

Incluso si consideramos que los marines han visto sus poderes de goma, es impensable pensar que esta información del Gorosei sobre la Gomu la conoce alguien más que ellos e Imu en el GM.

Tras los dos años en los que Luffy desaparece con el primero al mando de Roger y oculto bajo la influencia de una Shichibukai, vuelve a la acción en el nuevo mundo. El Nuevo Mundo es un territorio gobernado por Yonkous, y el GM no tiene tanta jurisdicción ahi como le gustaría. Y aun así, en cuanto lo localizan en Wano, han enviado agentes a por él. Los viajes por mar tardan tiempo, y recordemos que Luffy no ha seguido ninguna ruta, sino que se ha movido con Eternal Pose y Vivre Cards en el Nuevo Mundo.

No me parece ninguna locura verlo de esta manera. Y recordamos que esto es considerando que el Gorosei sabia en todo momento lo de la fruta. Perfectamente se lo pudo comentar Shanks en esa visita que vimos hace un mes, y en este mes el Gobierno ha mandado los barcos a vigilar el conflicto entre Luffy y Kaido.

Independientemente de que lo supieran de antes o no, en cuanto han localizado a Luffy en una isla (y se ha quedado allí un tiempo) han aparecido. Ya llegaron a Dressrosa, pero tarde, puesto que los Mugis ya habían escapado. En un principio no pensaban intervenir, ya que no consideraban que fuese real la posibilidad de que Luffy despertase la fruta (recordemos que nadie ha sido capaz en 800 años). Solo cuando lo han visto posible han intervenido, y casi lo logran.

Pd. Veremos si vuelvo a acertar como con la Zooan modelo Nika

Grouchox escribió:Pero esque hay tantísima mierda en lo de Luffy que nos estamos dejando de hablar de la otra absoluta mierda del capítulo.

Que cojones pinta toda la mierda de Hiyori, Orochi y Oden ahí? Esque menuda cortada de rollo, y para enseñarnos OTRA VEZ al mierdas de Oden. Es un capítulo de como Luffy se carga la serie, no se por que me tienes que cambiar de tema dos páginas para luego volver con Luffy.

Absolutamente innecesaria la escena esa. Igual que la chupada de pantalla de Yamato. Si esque Oda no se resiste en sacar a Oden y no sacar a Yamato.

Lo único bueno del capítulo es que es gracioso. Porque hasta al propio nivel narrativo del capítulo en sí, este corte tiene 0 puto sentido.

jdtljunior escribió:

Crackhead Ravioli escribió: Imagínate toda la bilis que acabas de echar basándote en una hipótesis tuya que no está confirmada aún xD

Si luego resulta que la Zoan de Nika nunca ha pertenecido a Joyboy, ¿qué será de ti? ¿Convulsionarás y desaparecerás en una explosión mágica?

Lo mismo va para los que dicen que la trayectoria de Luffy ahora ha sido manchada por tener siempre esa fruta. ¿Acaso se ha confirmado que la Zoan le diera a Luffy +30 en carisma y buenrollismo sin haberla despertado antes de Wano? ¿No, verdad?

De hecho, lo que el Gorosei dice es que Nika hacía reír a la gente, sin más.

Gorousei: "Su cuerpo tiene las propiedades de la goma.
Y puede luchar de cualquier forma que desee... Haciendo reír a la gente allá donde va.
Es el “Guerrero de la Liberación”, también conocido como...
“Nika el Dios del Sol”.
Su despertar le da al cuerpo de goma más “fuerza” y “libertad”.
¡¡Se dice que es...
el poder más ridículo del mundo!!"

En ningún momento dicen que lo de hacer reír también implica que se conviertan en aliados y te defiendan hasta la muerte. No dicen nada que pueda restarle méritos a Luffy por su carisma y su actitud. Son todo interpretaciones vuestras que no están ni remotamente confirmadas. Comer la Zoan de Nika en ningún momento implica convertirse en Joyboy ni te da efectos pasivos para conseguir amistades, menos aún sin despertar xD

Están furiosos porque no ocurrió lo que ellos creian PERO, contradictoriamente, siguen convencidos de que ocurrirá lo que ellos creen

Estoy furioso porque lo que me ha ido explicando Oda durante 25 años no cuadra con lo que me acaba de decir aquí.

L909 escribió:A algunos se os está comiendo el personaje, estáis rozando lo ridículo. Te puede gustar más o menos, pero se os sigue meando en la cara con el universo que ha creado, que no se os olvide, que aquí estáis, perdiendo el tiempo hablando de su obra cada semana.

Grouchox escribió: Esque me da igual. Por cada "pista" que puedas encontrar que enlace a Luffy con Joy Boy a través de la fruta, hay otras 10 que lo enlazan a través de la voluntad heredada.
TODO apuntaba a que Luffy había heredado la VOLUNTAD de Joy Boy, Roger, Ace y demás etcéteras. Ahora resulta que solo era importante heredar la Fruta Definitiva.