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Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 6:58 pm
por Gafas D Kuro
Luffy: ¡¡¡¡EL MERRY YA NO TIENE ARREGLO!!!!

Usopp: Cre-creo que me está entrando la enfermedad de "No-discutir-con-tu-capitán".



A Usopp cuando le tocan la fibra se enciende aunque sepa de antemano que no está en condiciones de ganar. La gracia del personaje cobarde siempre ha tenido sus límites. Rebecca en cambio se ha pasado su buen par de años luchando en el coliseo contra mostrencos dispuestos a abrirla en canal y resulta que cuando tiene delante al asesino de su madre no muestra una pizca de valor ni determinación. Se supone que ha tenido que dar siempre la cara ante millares de mirones que la odiaban porque sí y cuando tiene motivos de sobra para dejarse llevar por la rabia se convierte en una niña llorona.

Que luego podrán ponerla a luchar para apoyar a su padre o algo; pero el personaje de Rebecca no está demostrando ninguna consistencia. Lo mismo dice que va a matar a Doflamingo, que le intenta tender una trampa a un bonachón desconocido, que sale por patas con lágrimas y pacifismo de Todo a 100 contra el tío que disfruta recordando que mató a su madre. Vamos, no me jodas.

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 7:24 pm
por meheca
Sí, venció a puros randoms a base de empujarlos al agua. Tendrán comparación con Diamante.

Rebeca pensaba en ir a por Doflamingo con la mera mera y a la desesperada... Ignorando el nivel de él y creyendo que la fruta mágica iba a solucionar todos sus problemas.

Igual que Luffy seguramente se pensaba que todo iba a ser tan fácil hasta que se chocó con Aokiji y luego fue a Impel Down y Marine Ford y se dio cuenta de que parecía un pelele.

Igual que Zoro fue todo convencido a vencer a Mihawk con el nivel de un random actual.

La ignorancia es muy atrevida. Sobretodo la de gente tan joven como Rebeca. Desde que dijo lo de vencer a Doflamingo con la mera mera tendría que haber quedado claro...

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 7:40 pm
por Gafas D Kuro
No estoy hablando de capacidad (a priori Usopp prácticamente nunca era un rival a la altura), sino de la consistencia psicológica del personaje. Tú misma has dicho que Rebecca ha luchado contra montones de randoms. Se supone que se ha estado jugando la vida continuamente contra mindundis que le importarían un carajo ¿Y llega un tío al que debería odiar tanto o más que al mismísimo Doflamingo y no tiene el coraje para hacer nada mejor que salir huyendo a escondidas y lloriqueando porque no quiere pelear? Yo esperaba al menos un mínimo de valor, que se dedicase a esquivar a ver si con el tiempo pasaba algo, no que sacase el pacifismo más rancio y cagueta.

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 7:46 pm
por meheca
Ni yo... No, no es lo mismo enfrentarse a alguien al que puedes ganar que alguien que está muy (igual no tanto) por encima y que sientes que puede hacerte picadillo. Y además del odio está el factor miedo ante el asesino de su madre.

Rebeca decidió enfrentarse a ellos ignorando por completo su nivel. De ahí el cambio de actitud. Lo mismo ni había recibido un golpe en el coliseo hasta que se lo dio Diamante.

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 8:10 pm
por lock
No es cosa del nivel. Después de todo en el coliseo se enfrentó a él (incluso atacando, cosa que nunca había hecho). En todo caso la diferencias será que en el coliseo tenía un motivo para luchar(conseguir la Mera Mera para cargarse a Doflamingo y así salvar al Soldadito) y ahora no, porque simplemente se lo ha encontrado ahí.

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 8:13 pm
por meheca
¿Entonces le entró el pánico y llamó a su papá no por miedo sino por no tener un objetivo?

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 8:15 pm
por Gromio D Gonz
LasGafasDeKuro escribió: Se supone que se ha estado jugando la vida continuamente contra mindundis que le importarían un carajo ¿Y llega un tío al que debería odiar tanto o más que al mismísimo Doflamingo y no tiene el coraje para hacer nada mejor que salir huyendo a escondidas y lloriqueando porque no quiere pelear? Yo esperaba al menos un mínimo de valor, que se dedicase a esquivar a ver si con el tiempo pasaba algo, no que sacase el pacifismo más rancio y cagueta.
La cuestión no es que Rebecca tenga o no tenga que demostrar valor, todos sabemos que ella no habría conseguido nada. Luego, su actitud de princesita en apuros, no debería extrañaros en absoluto pues no es nada nuevo, Oda lleva pintándola así desde el comienzo.

Rebecca ya se enfrentó a Diamante y consiguió menos que nada; pero no por culpa de su inutilidad en combate o sus pocas luces al determinar como de poderosos son sus rivales (que también), sino por algo mucho más grave, que es incluso escusa para tacharla de retrasada:

ATACÓ A DIAMANTE CON UNA ESPADA QUE NO CORTA

Sin duda este es el mayor fail en todo lo que va de saga de Dressrosa.
-Vale que quiera ganar a todos los randoms del bloque D sin dañarlos ya que se cree una gran guerrera capaz de matar a Dofla.
-Vale que consiga ganar el Bloque D gracias a la gran suerte de que todos sus rivales hayan sido derrotados por Cavendish y que sólo queda ella en pie gracias a que su rival se quedó dormido (no me negareis que no ganó por potra).
-Vale que gane el Bloque D de chorra creyéndose la mejor del mundo.

Pero que legue a la final y ataque con su espada desafilada? No me parece nada serio, más bien penoso y vergonzoso, y por muy asesino de su madre que sea Diamante la hostia que le dio se la dio bien dada.

Si no fuera porque Sabo manda a Bartolo para que haga de baby-sitter adiós a Rebecca, y luego Sabo también tuvo que salvarla, ¡¡como no!!


Desde hace meses muchos se inventaron su propia historia, donde veían a Rebecca como una heroína de Dressrosa, capaz de conseguir la mera mera y que aún no lo había dado todo en combate.

Cuando es justamente al contrario, desde que apareció se nos ha mostrado a Rebecca como una chiquilla desesperada, donde se mete al Coliseo Corrida para cumplir su plan genial (ganar a cientos de tíos más fuertes que ella, conseguir una fruta tochísima para desperdiciarla en alguien débil, y luego matar a un Shichibukai al nivel casi de un almirante). Luego os quejáis de que los planes de Law dan asco xDDD
¿¿Pero es que nadie piensa detenidamente qué demonios hacía Rebecca en el coliseo??


No tiene sentido que Rebecca muestre valor en el campo de flores. Está traumada, y no hay que ser muy listo para darse cuenta de que ella no podría hacer nada ante Diamante, pero cuando digo nada es NADA, al menos hasta que cambie de espada XDD.

Pero nada, la gente sigue erre que erre pensando que Rebecca es la heroína de Dressrosa, y que esquivar al personal es sinónimo de ser dios XDDD.
Yo no odio a Rebecca, yo creo que Oda le está dando muchísimo protagonismo y sin embargo es una chica que no hace más que decepcionar y crear falsísimas expectativas; por eso mismo, si viéramos cómo nos pinta Oda a Rebecca realmente, en vez de imaginárnosla como no es, no causaría este tipo de decepción ahora.

En este enfrentamiento era fácil imaginar lo que iba a pasar: Rebecca cagada y llorando, Kyros llega justo para salvarle la vida. ¿Por que? Por que no había otra, no había manera humana de que ocurriese otra cosa en un enfrentamiento de Rebecca vs. Diamante.
meheca escribió:¿Entonces le entró el pánico y llamó a su papá no por miedo sino por no tener un objetivo?
Llamó a su papá por que estaba apunto de ser despedazada por Diamante y pidió ayuda para salvar la vida. El único motivo por el que está Rebecca en el campo de girasoles es para llorar y hacer que llegue raudo Kyros. Y para darle la llave a Law xDD

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 8:22 pm
por lock
meheca escribió:¿Entonces le entró el pánico y llamó a su papá no por miedo sino por no tener un objetivo?
No, eso fue porque Diamante estaba a punto de matarla. Pero cuando empieza a huir de él no parece tan aterrada, sino que realmente escapa porque no quiere luchar más.

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 8:35 pm
por meheca
Ya ves la puta espada desafilada...XD. Eso fue muy estúpido. Me pregunto si también iba a matar a Mingo con ella.

Pues lo que venía diciendo... una cría ignorante.

Hombre yo a eso lo llamo miedo a morir.

.........

Lock

Pues a mí sí me lo pareció.

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 8:42 pm
por Takagi
meheca escribió:Ya ves la puta espada desafilada...XD. Eso fue muy estúpido. Me pregunto si también iba a matar a Mingo con ella.

Pues lo que venía diciendo... una cría ignorante.

Hombre yo a eso lo llamo miedo a morir.

.........

Lock

Pues a mí sí me lo pareció.
Iba a matar a Mingo con la Mera Mera que para algo la quería, no con la espada sin filo. Aunque siempre puede usarla como garrote.

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 8:43 pm
por Papas Fritas
JennyLee escribió:
Papas Fritas escribió:
Alguien...¡sálveme!
¡Huyyyyyyy! Oda podría haberse ahorrado eso perfectamente. Pobre gladiadora Rebecca. Me hizo acordarme de Tashigi siendo rescatada por Sanji en Punk Hazard luego de ser tumbada a la primera. En fin. Las expectativas de muchos empiezan a bajar.
Comparar a Rebecca con Tashigi es pasarse. Rebecca a cada aparición ha llorado en plan "Soldadito-san" "Mamá murió" "Soy la nieta de Riku" "Diamante mató a mi mamá" "He recordado a mi padre" "Diamante me vuelve a decir que mató a mi mamá, concretamente con una pistola". Pues no. La mayoría de detalles ya los conocía, no puede quedarse quieta a llorar porque se ha acordado. Tashigi en cambio sentía admiración por Vergo y en ese mismo momento había visto su traición. No le bastaba conque algunos marines del G-5 sacaran su lado humano confiándole sus vidas (factores Pell aparte) sino que ahora Vergo se cargaba a los otros. No pedía un salvador únicamente para ella, sino para los hombres y niños que dependían de un grupito reducido.
Es más, Rebecca se ha negado a dar una simple ostia y simplemente ha intentado matar con una espada desafilada a su único colega.
Y Tashigi acabó luchando conociendo perfectamente su nivel; que le costaría ir a por Monet. Y cuando ésta le mordió le cogió la cabeza para que no le arrancara el hombro. Y luego salvó a Zoro.
Sí, Oda va mejorando con algunos personajes femeninos aunque no ponga niveles overpower. Robin ha molado. Y quizá lo de Rebecca va expresamente para desnakamizar.
No me refería a eso. Tashigi es mejor personaje que Rebecca sin duda. Lo que yo quiero decir es que Oda, el 90% de las veces que pone a alguno de sus personajes femeninos (que no sean villanos) a luchar, estas siempre acaban siendo salvadas por un hombre o siendo tumbadas al primer movimiento. A eso me refiero.

Ahora... ¿cuando salvó a Zoro? O___O (????) Aclara mi mente porque no me acuerdo.

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 8:57 pm
por meheca
Papas

Supongo que lo dirá por cuando dio apropósito la espalda a Monet y lo "salvó".



Antybully

El fuego en OP no es suficiente para matar... antes lo mata a garrotazos.

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 8:58 pm
por Gia Secando
Rebecca no es una gladiadora, por mucho que tenga la pinta de una, ella sólo lo hizo para proteger a quienes ama. A ella no le gusta luchar, y por mucho que haya pasado casi toda su vida luchando, si lo aborrece entonces llegará el punto en que ya no podrá más, eso aumenta cuando encara el rostro de quién mató a su madre. Una cosa es alguien como Luffy esté en su lugar y reaccione dándole una golpiza a su rival, y otra muy distinta es que una chica de sólo 16 años que no le gusta luchar esté en esa situación. Parece que a muchos no les gusta esos toques de realismo que alejan a los personajes del clásico arquetipo de héroe. Hay muchos que tienen miedo y no por ello son unos cobardes, Rebecca aguantó toda su vida pudiendo haberse rendido hace años, es todo menos cobarde, simplemente odia luchar y a ello se le suma que se trata de la persona que le quitó a su ser más querido. Si tiene miedo de Diamante o se siente desesperada no la culpo.

Y sí, poco hubiese logrado ella sola ante Doflamingo y los suyos, por mucho que consiguiera la Mera Mera. Pero qué otra cosa podía hacer, sus camaradas estaban listos para combatir y dudo que ella y los Tontattas se quedaran de brazos cruzados, aún sabiendo que sin ayuda perderían la batalla. Combatir por la Mera Mera para tener más oportunidades contra Doflamingo era lo mejor que podía hacer, sirviese de mucho o poco.

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 9:18 pm
por Papas Fritas
@Gia Secando: Entiendo tu punto.

Sin embargo, la paradoja aquí es: si no le gustaba luchar, ¿por qué fue a luchar? Aun si quería proteger a los suyos, ella eligió hacerlo luchando como una gladiadora. Y recordemos que quería irse contra Doflamingo, ni más ni menos. Desde el primer momento nos muestran que ella quería vengarse de aquellos que arruinaron a su familia y por eso (aunque no le gustaba la lucha) siguió entrenando para sobrevivir en el Coliseo.

Yo digo que está bien que tuviera miedo ante el asesino de su madre, pero muchos habrían esperado que no se rindiera a la primera. Yo la habría aplaudido aunque hubiera estado llorando de terror, aunque se le cayeran los mocos y le temblaran las piernas, pero con la cabeza en alto, vamos.

Nami vivió años con el asesino de su madre y vaya que lo encaraba aun cuando ella sabía que nunca podría haberle hecho frente. Aun cuando le tenía miedo.

Y Nami no era una luchadora.

Por otra parte Rebecca, aunque no lo quiera, tenía tiempo de experiencia luchando el Coliseo. Y toda esa experiencia se fue al caño en un instante. Eso tampoco convierte a Rebecca en un asco de personaje. Pero sí es un poco decepcionante.

Re: Spoilers 757: "Triunfo"

Publicado: Jue Ago 21, 2014 9:30 pm
por meheca
¿Rebeca fue al coliseo porque quiso?

No recuerdo sí se dijo como acabó ahí con los presos mutilados.