Foro de One Piece Pirateking

Tengo una duda, que mas que eso creo es un simple error de Oda, o algo que no tomo en cuenta (tambien se equivoca aunque muchos piensan que no y le quieren dar explicacion a TOODOO)

Sabemos la isla Gyojin se encuentra a 10'000 metros de profundidad, osease que entre el nivel de la superficie del mar y el punto mas profundo existe una distancia maxima de 10mil metros. La isla G. se encuentra en un hueco o espacio que tiene la red line (¿hasta aqui vamos bien? entonces sigamos). Por logica el hueco no puede tener mas de 10mil metros de altura, debe tener menos, y a ese le debemos quitar la distancia que hay entre la isla G. y el fondo del mar (no esta directamente sobre la tierra), y la distancia que hay entre la isla y la superficie del mar.

Con lo anterior sabemos entonces que la isla Gyojin mide de altura menos de 10mil metros, pero como es una esfera por logica tambien debe medir menos de 10mil de ancho, y yo me pregunto ¿toda la isla cabe en 10mil metros? ¿todo lo que hemos visto, barrios, ciudades enteras, villas y regiones, todo cabe en un circulo de menos de 10km de diametro?

En la imagen se ve como la isla no se encuentra directamente sobre el lecho marino, y si recordamos bien, cuando Shirahoshi escaba de Hody hay una distancia conciderable entre la isla y la superficie, tanto que le dio tiempo a Luffy de medio destruir el Noa.

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Pongo un ejemplo hecho en imagenes, disculparan lo burdo que soy en el paint pero no me interesa la opinion de los demas... digo... digo... soy pesimo en el paint

Pondre 2 ejemplos de como puede ser este hueco, algo pequeño y algo mas grande. Como sabemos la luz y oxigeno llegan atravez del arbol de Eva pero eso es irrelevante en este momento.

Posible espacio donde esta la isla 1.

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Posible espacio donde esta la isla 2. (aqui no aparece el arbol por el simple hecho de que olvide ponerlo)

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En esta imagen se explica un poco lo que menciono, se ve la distancia maxima entre la superficie del mar y el lecho marino, y el posible tamaño de la isla, el cual debe ser menos de 10km de diametro.

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Si alguien tiene una explicacion o algun dato que se me paso os agradeceria mucho.

Saludos.

wild animal escribió:Tengo una duda, que mas que eso creo es un simple error de Oda, o algo que no tomo en cuenta (tambien se equivoca aunque muchos piensan que no y le quieren dar explicacion a TOODOO)

Sabemos la isla Gyojin se encuentra a 10'000 metros de profundidad, osease que entre el nivel de la superficie del mar y el punto mas profundo existe una distancia maxima de 10mil metros. La isla G. se encuentra en un hueco o espacio que tiene la red line (¿hasta aqui vamos bien? entonces sigamos). Por logica el hueco no puede tener mas de 10mil metros de altura, debe tener menos, y a ese le debemos quitar la distancia que hay entre la isla G. y el fondo del mar (no esta directamente sobre la tierra), y la distancia que hay entre la isla y la superficie del mar.

Con lo anterior sabemos entonces que la isla Gyojin mide de altura menos de 10mil metros, pero como es una esfera por logica tambien debe medir menos de 10mil de ancho, y yo me pregunto ¿toda la isla cabe en 10mil metros? ¿todo lo que hemos visto, barrios, ciudades enteras, villas y regiones, todo cabe en un circulo de menos de 10km de diametro?

En la imagen se ve como la isla no se encuentra directamente sobre el lecho marino, y si recordamos bien, cuando Shirahoshi escaba de Hody hay una distancia conciderable entre la isla y la superficie, tanto que le dio tiempo a Luffy de medio destruir el Noa.

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Pongo un ejemplo hecho en imagenes, disculparan lo burdo que soy en el paint pero no me interesa la opinion de los demas... digo... digo... soy pesimo en el paint

Pondre 2 ejemplos de como puede ser este hueco, algo pequeño y algo mas grande. Como sabemos la luz y oxigeno llegan atravez del arbol de Eva pero eso es irrelevante en este momento.

Posible espacio donde esta la isla 1.

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Posible espacio donde esta la isla 2. (aqui no aparece el arbol por el simple hecho de que olvide ponerlo)

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En esta imagen se explica un poco lo que menciono, se ve la distancia maxima entre la superficie del mar y el lecho marino, y el posible tamaño de la isla, el cual debe ser menos de 10km de diametro.

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Si alguien tiene una explicacion o algun dato que se me paso os agradeceria mucho.

Saludos.

Creo que es un error de Oda, por lo que no habría forma de explicarlo.

Pero tal vez haya forma de arreglarlo, no sé, no recuerdo mucho la saga, pero se dice expresamente que la fosa mide 10 Km hasta el fondo? O se dice que IG está ubicada a 10 Km de la superficie? Porque puede ser que la distancia solo cuente el borde más cercano a la superficie de la IG, y de ahí para abajo sea el diámetro de la esfera que la contiene.

Pero aún así, si tomamos como referencia que hay 10 Km de la superficie al fondo de la fosa:

¿toda la isla cabe en 10mil metros? ¿todo lo que hemos visto, barrios, ciudades enteras, villas y regiones, todo cabe en un circulo de menos de 10km de diametro?

No se puede decir que toda la isla cabe en 10 Km, porque es solo el diámetro y la isla está contenida en una esfera, es decir debemos plantearnos una vida dentro de un volumen y no en una superficie, como estamos acostumbrados, arriba y abajo va estar lleno de cosas, de edificios, habitaciones, etc.

Una forma de tratar de dimensionar la esfera en la que viven es calcular el área superficial, teniendo en cuenta todo lo que dices, sabemos que la IG no puede tener más de 10 Km de diámetro, entonces coloquemos un número, 5 Km, por adivinar.

El área superficial de la IG sería de 78,5 Km2, sólo en la superficie, creo que una ciudad pequeña de no se, 1 millón de habitantes, incluso se podría llegar a los 2, cabría en esa zona.

Pero si queremos agrandar un poco y llevar casi al límite el dibujo que nos mostró Oda donde no se alcanza apreciar la superficie, podríamos colocarle unos 7 Km, que es mucho, según mi criterio (pero dejemoslo, solo como algo demostrativo y sabiendo que solo estamos calculando el área superficial, por ende, dentro de la esfera habra tanto espacio que incluso con 5 Km de diámetro cabría más que con este calculo), tenemos un área superficial de 153,9 Km2, una superficie en la que caben 2 o 3 millones de habitantes.

Así que no me parece que no pueda caber todo lo que se nos mostró y se dijo que había, a menos que yo esté muy equivocado, y se haya mostrado un dibujo en que se aprecie que todos los lugares de la IG están sobre una superficie, pero no recuerdo muy bien la saga.

Si la isla está a 10000 metros de profundidad, eso significa que la mitad de la burbuja está a 10000 metros de profundidad. Luego fácilmente la burbuja puede tener diámetros mayores de 10000.
Por ejemplo, pongamos que la burbuja tiene 12000 metros de diámetro: hasta que uno no se sumerja 4000 metros no empezará a ver la burbuja; uno tendrá que sumergirse 6000 metros más sin embargo para llegar a tierra firme, a la mitad de la burbuja, y todavía quedarán 6000 metros más de burbuja en profundidad, hasta los 16000.
Espero haberme explicado, si no ya haré algún dibujito. De todas maneras no creo que la isla sea tan grande, como mucho 7000 de diámetro.

Muy buena explicacion la de ambos, me gustaron, y ambas teorias/explicaciones bien podrian pasar como explicacion oficial perfectamente.

Creo recordar el fondo marino esta a 10mil metros y la isla esta algo arriba. Esto esta en las transcripciones cortesía de pirateking


One Piece Manga: Script Capítulo 607

Todos: ¡¡Wah!!
Aaaaaaaah…

[10.000 metros bajo el mar, “fondo marino” (fondo de la zanja).]

Nami: … ¡¡Nos… nos salvamos…!!

Robin: … ¿Luz? ¡¡No es posible a esta profundidad…!!

Brook: ¡¡¡Brilla tanto que me ciega!!!
¡¡Aunque yo!! ¡¡¡No tengo ojos para que me ciegue!!!
¡¡¡Yohohohohoho!!!

Franky: ¡¡Oid, venid aquí!!

Luffy: ¡¡¡Mirad arriba, arriba~~~!!!

Usopp: Brilla tanto que cuesta diferenciarlo…

Luffy: ¡¡Oye, Nami!! ¿¡Es esa!?

Nami: ¡¡Sí!! ¡¡No cabe duda!!
¡¡La aguja apunta directamente a esa isla!! Esa es.

Luffy: ¡¡¡¡ISLA GYOJIN~~~!!!!

Nami: Está rodeada de una gran pompa, por lo que debe haber aire…

Luffy: ¡¡¡ES ENORME~~~!!!
¡¡¡Al fin~~~!!! ¡¡¡Lo logramos~~~!!!


A lo que vemos el fondo marino esta a 10mil metros, y la isla se encuentra algo mas arriba. Entonces al tamaño maximo que puede tener debemos quitarle 3 cosas

1. Distancia entre el lecho marino y la parte baja de la isla.
2. Distancia entre la parte superior y la superficie del mar
3. Distancia entre el mar y la burbuja interior (aunque el Sunny casi la atravieza "volando" en la imagen que mostrare se ve que no puede ser poca)

Yo creo es un error de Oda, por que aun tomando la parte mas ancha de la esfera, suponiendo la superficie este en el centro para poder abarcar mas area (como se muestra en la imagen)

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En la imagen que muestro (imagen subida de un sitio de hospedaje gratuito como muestran las reglas) se ve como la isla se encuentra a bastante distancia del fondo, si nos basamos en la proporcion entre el tamaño de la isla y la distancia con el fondo (que esta a 10mil metros solo para recordar). Tambien la distancia entre burbujas en proporcion a la isla es bastante (señalado en rojo).

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Asi que viendo la informacion que tenemos sabemos esto:

1. El lecho marino esta a 10mil metros
2. La isla tiene que tener conciderablemente menos de 10mil metros
3. La isla no solo contiene una ciudad, si no ciudades y distintas villas en la misma (donde se veia la ejecucion de los hijos de Neptuno)
4. Aunque muchas cosas se encuentran fuera de la burbuja (como el bosque marino y el distrito Gyojin), como se menciona en el punto anterior deben haber al menos varias villas.
5. Como todo eso dificilmente cabria en una distancia bastante menor a 10mil metros, es seguro un error de Oda.

En lo personal no me molesta, Oda es humano a fin de cuentas, y no trato de buscar explicacion a todo, pero es un tema bastante interesante a tratar. ¿Que opinan ustedes?

Cuando Jimbe ataca a Luffy con Karate Gyojin, le hace daño y se argumenta que es porque todo ser vivo tiene agua en su cuerpo, sin embargo, mas tarde Hody hace lo mismo pero Luffy contesta con su clásico "Eso no funciona, porque soy de goma".

¿Cual es la diferencia exacta?

¿Es producto de que Jimbe es mas hábil en KG que Hody?
¿Estuvo Luffy mas preparado en el ataque de Hody y se defendió con Haki?
¿Sera que Jimbe puede aplicar haki en sus ataques?

.

Flames to dust escribió:

¿Así se afeitan en One Piece?

No no no... no me vale, ¡¡¡no hay meme que pueda expresar la repulsión que siento ante ESO!!!

Flames to dust escribió:

¿Así se afeitan en One Piece?

Yo ya lo vi hace tiempo, la cara que puse era para enmarcarla XD
Y no, no creo que lo hagan así Xd

goshtom escribió:Cuando Jimbe ataca a Luffy con Karate Gyojin, le hace daño y se argumenta que es porque todo ser vivo tiene agua en su cuerpo, sin embargo, mas tarde Hody hace lo mismo pero Luffy contesta con su clásico "Eso no funciona, porque soy de goma".

¿Cual es la diferencia exacta?

¿Es producto de que Jimbe es mas hábil en KG que Hody?
¿Estuvo Luffy mas preparado en el ataque de Hody y se defendió con Haki?
¿Sera que Jimbe puede aplicar haki en sus ataques?

A que ataque te refieres?

Yo recuerdo que Hody usaba el "karate gyogin" (entre comillas, porque no era el karate gyogin).

Era devido a las drogas una tecnica mal usada, lo dice el propio jinbei.

Pero no recuerdo bien.

Acabo de verme un amv mientras escribo y creo que puede ser justo el golpe anterior al que luffy ataque con su cabeza utilizando haki en la frente.

Esos ataques me parece que no son el karate gyogin.
La unica explicacion que se me ocurre es esta.
No recuerdo donde pero jinbei le dice a Hody que por muy fuerte que se haya hecho por las drogas, eso no le hace poder usar el karate gyogin.
Asique seguramente dera esa la respuesta.

Me suena eeh no estoy seguro

manga D anime escribió:

goshtom escribió:Cuando Jimbe ataca a Luffy con Karate Gyojin, le hace daño y se argumenta que es porque todo ser vivo tiene agua en su cuerpo, sin embargo, mas tarde Hody hace lo mismo pero Luffy contesta con su clásico "Eso no funciona, porque soy de goma".

¿Cual es la diferencia exacta?

¿Es producto de que Jimbe es mas hábil en KG que Hody?
¿Estuvo Luffy mas preparado en el ataque de Hody y se defendió con Haki?
¿Sera que Jimbe puede aplicar haki en sus ataques?

A que ataque te refieres?

Yo recuerdo que Hody usaba el "karate gyogin" (entre comillas, porque no era el karate gyogin).

Era devido a las drogas una tecnica mal usada, lo dice el propio jinbei.

Pero no recuerdo bien.

Acabo de verme un amv mientras escribo y creo que puede ser justo el golpe anterior al que luffy ataque con su cabeza utilizando haki en la frente.

Esos ataques me parece que no son el karate gyogin.
La unica explicacion que se me ocurre es esta.
No recuerdo donde pero jinbei le dice a Hody que por muy fuerte que se haya hecho por las drogas, eso no le hace poder usar el karate gyogin.
Asique seguramente dera esa la respuesta.

Me suena eeh no estoy seguro

Realmente Hody si usa Karate Gyojin, según el script del capítulo 637:

Hody: ¿¡¡Tienes idea de lo que es el Gyojin Karate!!?
Hah.
Hah.

Piratas: ¡¡¡La cabeza le ha salido volando!!!
Lo logró, de un solo golpe…

Luffy: Eso no funcionará,
¡¡porque estoy hecho de goma!!
“Armamento” de cabeza. ¡¡¡GOMU GOMU NO…!!!

Yo diría que es una mezcla de las dos primeras opciones que ha dicho goshtom: Jinbe es más hábil que Hody Jones (algo que queda demostrado más tarde) y Luffy estaba preparado para usar el Haki. Aún así, tampoco dudo de que Jinbe use Haki, pero no ha sido confirmado aún.

Un tema que se a repetido mucho es el de que Tashigi es Kuina. Yo creo que Tashigi no es Kuina a menos que exista una akuma no mi de cambio de personalidad o algo por el estilo que se invente Oda. Por lo generar yo defiendo que son hermanas gemelas. Para ello primero analizaré a kuina.
Sabemos que:
1- Es muy buena en con las espadas y utiliza una.
2- Tiene carácter
3- Quería ser la mejor espadachina pero no lo puede conseguir porque según su padre es mujer y la mujer en si a medida que va creciendo va disminuyendo su fuerza física.
4- Tiene un padre que tiene falta de vista y que justo el día de su muerte no mostró tristeza.
En cuanto a Tashigi sabemos que:
1- Es fanática de la espada y utiliza una.
2- Es Torpe.
3- Tiene falta de vista (como el padre de Kuina)
4- La forma de vestir.
Bien, yo creo lo siguiente. Kuina y Tashiui son gemelas y nacieron en la isla de Wano. Por algún motivo sus padres se vieron obligados a separarse de este modo, Kuina se fue con el padre y Tashigui se quedó con su madre. Bien, pues teniendo en cuenta lo que dijo Kinemo de que las mujeres de la isla de wano tenían que caminar tres pasos detrás del hombre, probablemente también influya a la hora de emplear la espada. Es decir, puede que en la isla de wano las mujeres utilicen una espada mientras que los hombres dos. Dejando esta parte, si nos fijamos en Tashigui vemos que es un personaje femenino bastante reservado (su vestimenta), que es torpe y además tiene falta de vista lo cual se relacionaría con el padre de kuina y por último que emplea una espada. Si recordamos el pasado de Zorro, este a la hora de luchar contra Kuina esta le pregunta el porqué toma las dos espadas en esa posición y el afirmó que le salio así y ya. En el caso de que Kuina fuera Tashigui no perdería sus dotes con la espada, sería mas agíl, mientras que tashigui al ser torpe a su vez, maneja bien la espada pero no del todo bien. Otro ejemplo, sería el espadachín de la saga de Moria, este no tenia alma pero su cuerpo sabia como manejar la espada. Yo supongo que Kuina esta viva y que está con los revolucionarios (como lo que le ocurrió a Sabo). Esta probablemente cedió su sueño a zorro y ella decidió luchar con los revolucionarios para así instaurar la paz.
Yo creo que en Wano a parte de revelarse el pasado de Zorro, de Tashigui y también aparecerá Kuina y se revelara su pasado.
Es una teoría pero que es posible que ocurra. Porque yo no pienso que tashigui sea kuina a menos que exista alguna fruta que tenga el poder de producir el cambio de personalidad o algo parecido.

Koopa King escribió:

goshtom escribió:Cuando Jimbe ataca a Luffy con Karate Gyojin, le hace daño y se argumenta que es porque todo ser vivo tiene agua en su cuerpo, sin embargo, mas tarde Hody hace lo mismo pero Luffy contesta con su clásico "Eso no funciona, porque soy de goma".

¿Cual es la diferencia exacta?

¿Es producto de que Jimbe es mas hábil en KG que Hody?
¿Estuvo Luffy mas preparado en el ataque de Hody y se defendió con Haki?
¿Sera que Jimbe puede aplicar haki en sus ataques?

Realmente Hody si usa Karate Gyojin, según el script del capítulo 637:

Hody: ¿¡¡Tienes idea de lo que es el Gyojin Karate!!?
Hah.
Hah.

Piratas: ¡¡¡La cabeza le ha salido volando!!!
Lo logró, de un solo golpe…

Luffy: Eso no funcionará,
¡¡porque estoy hecho de goma!!
“Armamento” de cabeza. ¡¡¡GOMU GOMU NO…!!!

Yo diría que es una mezcla de las dos primeras opciones que ha dicho goshtom: Jinbe es más hábil que Hody Jones (algo que queda demostrado más tarde) y Luffy estaba preparado para usar el Haki. Aún así, tampoco dudo de que Jinbe use Haki, pero no ha sido confirmado aún.

Aqui el script del 635:

Como decis los dos, si que usa el karate Gyogin, pero parece que es de nivel aprendiz.

Y creo que es la escena que comentas goshtom.

Hody: ¡¡…!!
Estando en medio de esta plaza…
No podréis proteger a esa enorme Princesa Ningyo.
¡¡¡Veamos como la protegéis!!!
¡¡¡UCHIMIZU!!!

Shirahoshi: ¡Eh!
Kyaaa.

Hody: ¿¡¡…!!?

Luffy: ¡Vaya, parece que no hará falta que me preocupe!

Daruma: ¿¡¡!? Ha pasado el absurdo “Uchimizu”,
¡¡¡del monstruo que ha despertado en el capitán Hody!!!
¡¡¡Lo ha hecho con su propio “Uchimizu”!!!
¡¡¡Ese hombre es un monstruo!!!

Jinbe: Fun… no sé cómo habrás logrado ese poder.
¡¡Pero tu “Gyojin Karate” es de aprendiz…!!

Ahora mismo me daba una pereza terrible ponerme a buscar la respuesta a mi pregunta así que la pongo por aquí, a ver si algún alma caritativa se compadece de mi ignorancia:

¿Se sabe cuál era el trato entre Kurohige y la Marina para el intercambio de Bonney? ¿A cambio de qué o quién iban a entregar a la joven Supernova?

Rockcorn escribió: Ahora mismo me daba una pereza terrible ponerme a buscar la respuesta a mi pregunta así que la pongo por aquí, a ver si algún alma caritativa se compadece de mi ignorancia:

¿Se sabe cuál era el trato entre Kurohige y la Marina para el intercambio de Bonney? ¿A cambio de qué o quién iban a entregar a la joven Supernova?

A cambio de un barco, por que el suyo se lo destrozó el bicho ese gigante de la tripulacion.