Foro de One Piece Pirateking

Na lo que pasa es que ese protagonismo no os gusta.

Yo me lo pasé en grande con Duval. Y la situación en Shabaondy la maneja Sanji, luego tenemos a Sanji only alive. Y Sanji en el cuerpo de Nami.

Sanji es que es más personaje que simplemente darse de hostias con el malo de turno.

Capitan Pillo escribió:Curiosamente, Sanji nunca tiene enfrentamientos justos, siempre empieza la pelea antes. Siempre se pelea con el 3º de los malos (de los que Oda suele a insistir que entre el 3º y el 2º diferencia mas bien poca, vease Jabbra-Kaku, Mr 2-Mr1) y lo suele hacer de formas más rápidas y eficaces que Zoro, lo cual ya dice bastante de Sanji.

Mr2 - Mr1 no estaban iguales. Kaku y Jabra si, pero Kaku no puso en aprietos a Zoro por su fuerza, sino por las tecnicas que saco con su fruta, que saco bastantes mas y mas peligrosas que Jabra.

Y es curioso que menciones que Sanji empieza en desventaja, cuando Zoro creo que no a empezado un combate al 100%.

El único que se me viene a la mente es el de Ryuma y le faltaba una espada por lo que ya no estaba al 100%.

De todas formas se me hace muy difícil a Sanji derrotando a los oponentes de Zoro, pero no al reves. Sobre todo en el caso de Mr1. La única vez que Sanji se enfrento al segundo de una tripulación perdió.

Aun así este tema va del post Time Skip. Y si, tienes razón, Sanji a resuelto todos sus encuentros de forma mas rápida, a sido derrotado de forma muy rápida. O a recidivo ayuda.

Capitan Pillo escribió:Sumado a que Sanji de nuevo, ni entrena ni pollas, es así de fuerte porque es así de fuerte. Y que empieza sus peleas en desventaja.

Te lo vuelvo a repetir, esto son excusas baratas. Sanji es como es y no sirve que lo cambies para compararlo con Zoro.

Capitan Pillo escribió: Yo diria que ese: Por un poco más es Zoro, no existe. Sanji tiene peleas mas jodidas y aun así las resuelve con más eficacia que Zoro. Sanji es un genio del combate y un monstruo por puta naturaleza.

Eso de que tiene combates mas jodidos lo dices tu. Me hubiera gustado ver como Sanji gana a Pica, cuando incluso Luffy con el Grizly Magnum solo le arranco la cabeza. Y cuando Sanji no fue capaz de herir significativamente a Vergo.
O como Sanji se habría librado de la gravedad de Fujitora.

Me gustaría ver como Sanji derrotaba Hacchi moribundo, o como derrotaba a Mr1, o como derrotaba a Ohm si no podía acercarse, o como hubiera luchado contra un pacifista moribundo. Si vamos Zoro ha tenido un camino de rosas.

Y testimonio da Kuma, al cual Sanji se daño a si mismo al patearlo y Zoro daño a Kuma.

Capitan Pillo escribió: Luego está el tema de que vimos que Sanji más allá de las patadas es un genio del combate con armas blancas, no las usa por pura convicción y filosofía moral.

Esto no viene al caso, si no las usa es por que no quiere

Capitan Pillo escribió: Que Zoro es más fuerte que Sanji por unas décimas. Quizás, pero Sanji sigue siendo mejor combatiente que él, tiene más recursos y es un experto natural en combate.

Creo que tiene bastantes mas recursos Zoro, el cual tiene ataques de cerca de varias potencias y varias características y ademas tiene un buen numero de ataques a distancia. Ademas de tener técnicas mucho mas destructivas y difíciles de tomar.

Capitan Pillo escribió:Na lo que pasa es que ese protagonismo no os gusta.

Yo me lo pasé en grande con Duval. Y la situación en Shabaondy la maneja Sanji, luego tenemos a Sanji only alive. Y Sanji en el cuerpo de Nami.

Sanji es que es más personaje que simplemente darse de hostias con el malo de turno.

Aquí si te doy la razón, pero lo uno no quita lo otro.

Con los comentarios que veo debo ser el unico del foro que debe pensar que Sanji (A comparacion de Vergo que utilizo Haki) no ha peleado enserio. Si vamos al caso se lastimo la pierna por usar el Diable Jamble normal.
Porque que yo sepa. Nunca hemos visto imbuir una pierna como lo hizo en su momento Zoro con sus espadas.
El potencial de Sanji tras 2 años de entrenamiento sigue oculto señores.

KenJin escribió:Con los comentarios que veo debo ser el unico del foro que debe pensar que Sanji (A comparacion de Vergo que utilizo Haki) no ha peleado enserio. Si vamos al caso se lastimo la pierna por usar el Diable Jamble normal.
Porque que yo sepa. Nunca hemos visto imbuir una pierna como lo hizo en su momento Zoro con sus espadas.
El potencial de Sanji tras 2 años de entrenamiento sigue oculto señores.

Puede ser que no haya demostrado todo, pero por que guardarselo. Con Vergo tiene cierto sentido porque no sabia el poder del enemigo, pero contra Doflamingo no tiene nada de sentido y menos cuando estaba tratando de proteger a Nami swam.

Ademas Vergo tampoco usa haki cuando daña la pierna de Sanji.

Y quizás Sanji no sea capaz de usar el haki negro, o le cueste mucho y por eso no lo hemos visto.

Mr2 - Mr1 no estaban iguales. Kaku y Jabra si, pero Kaku no puso en aprietos a Zoro por su fuerza, sino por las tecnicas que saco con su fruta, que saco bastantes mas y mas peligrosas que Jabra.

Entonces supongo que ponerlos a broncas y a medirse los rabos todo el rato, Oda lo hizo por hacer, porque el gaylord bailarina tenía poco leimotiv del que tirar.

Y es curioso que menciones que Sanji empieza en desventaja, cuando Zoro creo que no a empezado un combate al 100%.

Nyaban brothers, Mijauc, Mr 1, Braham, Omh, Kaku (recordemos que todo el castigo de estar esposado a Usopp, se lo llevo Usopp), Ryuma, Hyozou, Monet, Pica.

De todas formas se me hace muy difícil a Sanji derrotando a los oponentes de Zoro, pero no al reves. Sobre todo en el caso de Mr1. La única vez que Sanji se enfrento al segundo de una tripulación perdió.

Sanji cuando en concreto se ha enfrentado a un segundón de una tripulación y perdió? Porque hasta con Gin Sanji ganó y ganó precisamente gracias al valor que Oda remarca durante toda la saga, sus habilidades como chef.

Aun así este tema va del post Time Skip. Y si, tienes razón, Sanji a resuelto todos sus encuentros de forma mas rápida, a sido derrotado de forma muy rápida. O a recidivo ayuda.

Worst sentence ever

Te lo vuelvo a repetir, esto son excusas baratas. Sanji es como es y no sirve que lo cambies para compararlo con Zoro.

Excusas baratas y un rabo de buey. Sanji es así de monstruoso sin entrenar, ya dice mucho del nivel de Sanji

Eso de que tiene combates mas jodidos lo dices tu. Me hubiera gustado ver como Sanji gana a Pica

Igual se sacaba otra tecnica de energia espiritual de la mang.....ah no, no, los guionazos solo funcionan con Zoro.
Si Zoro viene con estrategias siendo un zoquete, imaginate un cerebro como Sanji.

Y cuando Sanji no fue capaz de herir significativamente a Vergo.

A lo mejor si el cuerpo de Sanji no viniera de estar hecho una mierda por las que pasó mientras Nami estuvo en su cuerpo, quien sabe.

O como Sanji se habría librado de la gravedad de Fujitora.

Cayendose por un agujero como Zoro

Me gustaría ver como Sanji derrotaba Hacchi moribundo

Es que ya lo hizo, lo hizo moribundo contra Kuroobi

como derrotaba a Mr1, o como derrotaba a Ohm si no podía acercarse, o como hubiera luchado contra un pacifista moribundo. Si vamos Zoro ha tenido un camino de rosas.

Bah voy a resumir tu shitposteo rapidamente con tus propias palabras

Como le dice Tsuru a Doflamingo "los ¿y si...? no cuentan, solo cuenta la realidad"

Y la realidad es que Sanji acaba las peleas de mejor forma que Zoro y sin tirar de guionazo de demonios ni pollas a la vinagreta con perejil para que os las traguéis bien

Esto no viene al caso, si no las usa es por que no quiere

JOAOJAJOJOA No quiere, pero PUEDE, lo hemos visto, no es fumada mía. Luego Sanji ya controla dos estilos de lucha, Zoro solo uno.

Creo que tiene bastantes mas recursos Zoro, el cual tiene ataques de cerca de varias potencias y varias características y ademas tiene un buen numero de ataques a distancia. Ademas de tener técnicas mucho mas destructivas y difíciles de tomar.

Sanji VUELA y se mueve a la velocidad cp9, venme con técnicas a distancia.

BlueDragon escribió:

KenJin escribió:Con los comentarios que veo debo ser el unico del foro que debe pensar que Sanji (A comparacion de Vergo que utilizo Haki) no ha peleado enserio. Si vamos al caso se lastimo la pierna por usar el Diable Jamble normal.
Porque que yo sepa. Nunca hemos visto imbuir una pierna como lo hizo en su momento Zoro con sus espadas.
El potencial de Sanji tras 2 años de entrenamiento sigue oculto señores.

Puede ser que no haya demostrado todo, pero por que guardarselo. Con Vergo tiene cierto sentido porque no sabia el poder del enemigo, pero contra Doflamingo no tiene nada de sentido y menos cuando estaba tratando de proteger a Nami swam.

Ademas Vergo tampoco usa haki cuando daña la pierna de Sanji.

Y quizás Sanji no sea capaz de usar el haki negro, o le cueste mucho y por eso no lo hemos visto.

A Doffy le dio una patada con Diable Jamble normal y luego Joker lo inmovilizo usando sus hilos. Esa pelea al igual que la de Vergo era una pelea de trancicion. No tenia nada que hacer Sanji contra Doffy (y mas cuando corto sus movimientos). Pero lo que si estoy de acuerdo que Sanji contra Vergo podria haber sido una buena pelea. Tal vez porque Sanji subestimo a Vergo o no sabia sus habiidades. Por otra parte opino que la fractura pudo haber sido por la diferencia de poder entre el Diable Jamble (normal) y el Haki que estaba utilizando.

BlueDragon escribió:Eso de que tiene combates mas jodidos lo dices tu. Me hubiera gustado ver como Sanji gana a Pica, cuando incluso Luffy con el Grizly Magnum solo le arranco la cabeza. Y cuando Sanji no fue capaz de herir significativamente a Vergo.
O como Sanji se habría librado de la gravedad de Fujitora.

¿Esto es en serio? Si Luffy solo le arranca la cabeza al golem gigante es porque precisamente ataca a dicha parte ¿o acaso el atacar a la cabeza del golem deberia resultar en un daño en el brazo? Mas aun, Luffy con un Elephant Pistol atraviesa todo un piso de la colina, que representa un tercio de la altura de Pica.

La dificultad de Pica no es que esa cantidad de piedra sea un buen escudo, si no que esa cantidad de piedra es un buen escondite. O acaso olvidamos como Zoro con un espadazo random corta a la mitad al mini golem gigante:

http://mangafox.me/manga/one_piece/v77/c770/6.html

Y no es que sea algo que solamente podria hacer él, es algo que no es tan dificil de imaginar que pudieran hacer Brook o Kin'emon. Zoro no puede dañar al dragon de PH con el Iu Tora Gari (que supongo que es mejor que un espadazo random), en cambio Kin'emon y Brook pueden dañar sin problemas al dragon mas pequeño y mas resistente que el otro.

¿A donde apunto? pues simple si hay personajes como Kin'emon y Brook que logran tener tecnicas mas fuertes que algunas tecnicas de Zoro, y si Zoro con un espadazo random corta entero al mini golem, es que gente como Brook o Kinemon tambien podrian cortar gran cantidad de piedra sin problemas.

El merito de Zoro es lograr tantos ataques consecutivos y poderosos como para ir rebanando de a poco al golem con tal facilidad, mas no es que el golem en si sea extremadamente duro o dificil de dañar por su gran extensión.

the illusionist escribió:

BlueDragon escribió:Eso de que tiene combates mas jodidos lo dices tu. Me hubiera gustado ver como Sanji gana a Pica, cuando incluso Luffy con el Grizly Magnum solo le arranco la cabeza. Y cuando Sanji no fue capaz de herir significativamente a Vergo.
O como Sanji se habría librado de la gravedad de Fujitora.

¿Esto es en serio? Si Luffy solo le arranca la cabeza al golem gigante es porque precisamente ataca a dicha parte ¿o acaso el atacar a la cabeza del golem deberia resultar en un daño en el brazo? Mas aun, Luffy con un Elephant Pistol atraviesa todo un piso de la colina, que representa un tercio de la altura de Pica.

La dificultad de Pica no es que esa cantidad de piedra sea un buen escudo, si no que esa cantidad de piedra es un buen escondite. O acaso olvidamos como Zoro con un espadazo random corta a la mitad al mini golem gigante:

http://mangafox.me/manga/one_piece/v77/c770/6.html

Y no es que sea algo que solamente podria hacer él, es algo que no es tan dificil de imaginar que pudieran hacer Brook o Kin'emon. Zoro no puede dañar al dragon de PH con el Iu Tora Gari (que supongo que es mejor que un espadazo random), en cambio Kin'emon y Brook pueden dañar sin problemas al dragon mas pequeño y mas resistente que el otro.

¿A donde apunto? pues simple si hay personajes como Kin'emon y Brook que logran tener tecnicas mas fuertes que algunas tecnicas de Zoro, y si Zoro con un espadazo random corta entero al mini golem, es que gente como Brook o Kinemon tambien podrian cortar gran cantidad de piedra sin problemas.

El merito de Zoro es lograr tantos ataques consecutivos y poderosos como para ir rebanando de a poco al golem con tal facilidad, mas no es que el golem en si sea extremadamente duro o dificil de dañar por su gran extensión.

Estas en lo cierto y adhiero que yo creo que lo que realmente le molesta mas al fan es que desde que empezo la aventura por el Nuevo Mundo Sanji no ha demostrado lo que aprendio realmente (como imbuir Haki en sus piernas).
Todos sabemos que si Sanji se hubiese quedado en Dressrosa y Sanji hubiese derrotado a otro de los altos ejecutivos (como Trebol) nadie decia absolutamente nada.

Capitan Pillo escribió:

Supongo que todos los Muguis entrenan, incluso Luffy, de ahí los Gears. Otra cosa es que Zoro sea el que mas entrene o al que mas vemos. ¿De donde salen las técnicas de los Muguis? Recordemos que no vemos las 24h de los Muguis. ¿Tu has visto a Sanji ducharse? Por que se ducha todos los días.

Bla bla bla. Pero de nuevo, que elige enseñarnos Oda? A Zoro levantar pesas todo el puto día y a Sanji preparando café para Nami swaaaan. Y luego resulta que empatan.
Zoro es un monstruo por entrenamiento, Sanji es un monstruo por naturaleza.
Y tú lo has dicho, Zoro usa espadas, Sanji no, Sanji usas sus piernas. Es decir lo que Zoro hace usando armas, Sanji lo hace usando un zapato.

Un pequeño comentario sobre el comportamiento de zoro y el resto, que se que parece desvirtuar pero lo veo nedly,
uno de los detalles que mas se echa en cara a Oda en el diseño de Zoro es su personalidad plana, que solo duerme y golpea, no estoy de acuerdo. Zoro intenta expresar el éxito mediante el esfuerzo, mientras que Sanji es mas el éxito por la pasión, lo cual se ve reflejado en multitud de circunstancias, desde peleas hasta relacionarse con los demás

Sobre el nivel, y utilizando las mismas palabras que tanto usas pillo, Oda que te esta enseñando? No empatan a día de hoy, eso te esta mostrando, un zoro que hizo más cosas que sanji.

Sanji entrena, time skyp.

Si sanji termina las peleas mejor que zoro ( una frase peliaguda y a tratar con pinzas) es básicamente por ese recurso de guión que a veces amamos y a veces odiados llamado : CONTAR UNA HISTORIA, donde a veces, por el bien del personaje, se le pone en situaciones diferentes al resto, sobre todo si quieres que el personaje represente algo.( para el que no lo pille aún, éxito mediante esfuerzo)

El potencial de Sanji sigue oculto , ahora seremos tan ingenuos como para pensar que el potencial de todos los mugiwaras a día de hoy es el que se ve.


Veo a Zoro mas fuerte, como un burro es mas fuerte que un humano, pero también lo veo más lento, menos útil ( y esto es planteable, cortar a través de muchas cosas puede ser muy útil xd), Sanji usa patadas ( eso no es mérito , por mucho que se busque) y eso le hace mas débil frente a algunas cosas . menos mal que existe en haki negro de armaduras que 100% sanji tendrá y le iguala bastante, zoro es mas "mortal" con sus espadas.

Yo personalmente y a dia de hoy veo mejor a zoro, básicamente porque Oda nos muestras MÁS de zoro que de Sanji y por que así esta contándolo. Sanji sale perdiendo ( por una razón injusta u otra, la vida no es justa) y zoro sale bien parado, eso ha sido dresrossa y punk hazard.

Capitan Pillo escribió:Curiosamente, Sanji nunca tiene enfrentamientos justos, siempre empieza la pelea antes. Siempre se pelea con el 3º de los malos (de los que Oda suele a insistir que entre el 3º y el 2º diferencia mas bien poca, vease Jabbra-Kaku, Mr 2-Mr1) y lo suele hacer de formas más rápidas y eficaces que Zoro, lo cual ya dice bastante de Sanji.
Sumado a que Sanji de nuevo, ni entrena ni pollas, es así de fuerte porque es así de fuerte. Y que empieza sus peleas en desventaja.
Yo diria que ese: Por un poco más es Zoro, no existe. Sanji tiene peleas mas jodidas y aun así las resuelve con más eficacia que Zoro. Sanji es un genio del combate y un monstruo por puta naturaleza.
Luego está el tema de que vimos que Sanji más allá de las patadas es un genio del combate con armas blancas, no las usa por pura convicción y filosofía moral.
Que Zoro es más fuerte que Sanji por unas décimas. Quizás, pero Sanji sigue siendo mejor combatiente que él, tiene más recursos y es un experto natural en combate.

Estoy de acuerdo cuando dices que Sanji tiene una ventaja física natural, pues tiene una potencia enorme sin entrenar desde que empezó la serie. Pero no es justo atribuirle todo el merito a su genética y talento, porque debes recordar que Oda siempre ha ilustrado la infancia de Sanji junto a Zeff, como una vida hecha casi un entrenamiento, recibiendo palizas habituales, enzarzándose con los compañeros y aprendiendo de un hombre muy habilidoso, no es casualidad que precisamente destaque en lo mismo que su antiguo jefe. Por lo que también ha entrenado a su manera. No de una forma tan disciplinada como Zoro, pero si ha ejercitado y potenciado su talento ( que de acuerdo, es superior al de Zoro ).

Antes del salto temporal, Oda quería dar a entender al lector que ambos estaban parejos, pues siempre los rivalizaba y los daba enemigos similares de poder, pero por las características de los personajes, fue inevitable que al final Zoro se enfrentase a rivales mas fuertes y destacase mas. Sanji hacia otras labores mas típicas de un estratega que de un guerrero. Pero la distancia se iba alargando, porque Oda iba dando combates cool a Zoro, y enfrentamientos mas peculiares a Sanji introduciendo los recursos que este personaje le permite ( caballerosidad hacia las mujeres sobretodo ).

Ahora tras el salto temporal, toda la banda ha entrenado y el contexto es diferente, porque aun no conocemos el potencial real del actual Sanji, pues no ha tenido mas que un mano a mano y no se ha visto en apuros reales (contra Vergo, porque contra Doflamingo estaba en una gran desventaja). Y porque Zoro ha desarrollado técnicas que le hacen muy peligroso en media distancia, lo que le da una dimensión diferente a su potencial, y tambien evidentemente porque si quiere ser el mas poderoso con la espada, va a tener que elevar su poder hasta un grado diferente, pues habrá poderosos espadachines en el Nuevo Mundo.

"Imaginate si Sanji entrenara", "imaginate si Sanji usara arma"s," imaginate si Sanji tuviera una fruta"," imaginate si Sanji no fumara" XD XD...

No bueno, mejor resumanlo en: Imaginense si Sanji no fuera Sanji!...

Tarcano escribió:yo creo que simplemente zoro es mejor por que a lo largo de la serie a la gente le gusto mas el personaje, vende mas, simple desicion de marketing, recuerden que apesar de todo, lo mas impotante siempre es vender mas copias (lamentablemente) y que si pandaman fuera el personaje mas popular, ya seria un yonkou hace rato.
por eso oda se vio obligado a darle mas protagonismo a lo largo de la serie, pero como el siempre quizo que fueran parejos en fuerza, esta es la oportunidad precisa para redimirse con los fans de Sanji y darle su propia saga, utlizando el Only alive y la carta que dejo en Zou para construir una trama interesante.

Si el marketing influenciara el manga de alguna forma, sería precisamente lo contrario.
Mucho más creíble que la popularidad de Sanji sirva para que este mantenga la supuesta rivalidad/similitud con Zoro, a pensar que Oda fuerza a Sanji fuera de escenas para que Zoro brille más.
Los números de One Piece serían imposibles de mantener si Oda comprometiese la historia o los personajes solo para vender un par de volúmenes más.

MikeJR escribió:"Imaginate si Sanji entrenara", "imaginate si Sanji usara arma"s," imaginate si Sanji tuviera una fruta"," imaginate si Sanji no fumara" XD XD...

No bueno, mejor resumanlo en: Imaginense si Sanji no fuera Sanji!...

Mejor dicho, imaginemos que Zoro no fuera el tercer personaje favorito de todo el manga por ser cool, mejor aun, imaginemos que no era el segundo favorito hasta que aparecio Law y como era mas cool le quito el puesto.
Luffy, Zoro y Law los que mas gustan, quien sale mas? Ale Hop.