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No había reparado en ello... Pero pensando ahora, creo que esa silueta puede ser de Kyoshiro, que haya aprovechado la alianza Orochi-Kaido para ascender como jefe Yakuza, organizando una matanza.

En el capítulo en el que Kyoshiro ordena que llamen a Queen para que envíen asesinos a matar a Sanji, se ve que le gusta el caos y la violencia... Cuando supone que hacer esto creará mucha conmoción pero dice que le da igual.


Puede ser otra opción, que Kyoshiro fuera un hombre de Hyogoro, o de un clan rival.

0_Kingpin_0 escribió:No había reparado en ello... Pero pensando ahora, creo que esa silueta puede ser de Kyoshiro, que haya aprovechado la alianza Orochi-Kaido para ascender como jefe Yakuza, organizando una matanza.

En el capítulo en el que Kyoshiro ordena que llamen a Queen para que envíen asesinos a matar a Sanji, se ve que le gusta el caos y la violencia... Cuando supone que hacer esto creará mucha conmoción pero dice que le da igual.


Puede ser otra opción, que Kyoshiro fuera un hombre de Hyogoro, o de un clan rival.

Yo creo que es el hijo de Hyogoro, aceptó servir a Orochi a cambio de que le perdonaran la vida a su padre y le dejen con vida en Udon.

No sé, los dos son yakuzas con el pelo azul.

Jmena escribió:Preparaos, porque la guerra va a ser 25%Luffy dando hostias, 25% el resto dando hostias, y un 50% de flashbacks xD

Creo, repito pues no es la primera vez que lo comento, que estamos infravalorando la guerra que se avecina : Kaido no puede Kaer antes de generar aquel megaspoiler que nos regaló Oda en su presentación, cuando se intentó suicidar desde la isla del cielo.

La gran guerra que cambiará el mundo, le importa una mierda si se acaba.

La presencia de BigMom indica algo, y las indicaciones a Shiki también : que si Rocks, que si su cara en la vieja Mane Mane... Además, creando esa gran guerra será la única forma de alcanzar los plazos para terminar esto en cinco años. Varios peces gordos han de caer.

Lo que quiero decir es que a Kaido parece que le queda que jugar "otro " papel además de ser el antagonista de Wano. Para eso ya está Orochi. Como dice NamiSwan, los objetivos son matar a Orochi y abrir Wano. Nada de Kaido.

No me extrañaría nada giros argumentales que posicionen a Kaido en el mismo bando Mugiwara, Sabo, Revolucionarios e Im mediante.

Nani-Chwan escribió:

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Después de leer varias veces el capítulo y a falta de la traducción oficial, esto es lo que pienso:

Yo también encuentro las acciones de Oden ilógicas, su comportamiento me resulta errático. Si se somete por la seguridad de su pueblo o sus seres más queridos, el mismo efecto negativo logra atacando ahora que si lo hubiera hecho nada más hablar con Orochi.
Los vasallos de Oden, de la misma manera que nosotros, piensan que hay una mejor forma de actuar en esa situación.
Creo que gran parte de la frustración que provoca este capítulo se debe a una mala interpretación de lo que vemos en él. Tal vez el objetivo del capítulo no era hacernos sentir lástima por Oden, sino exactamente lo contrario. Creo que Oda va a lograr que admiremos su actitud cuando nos revele toda la verdad. Resulta muy frustrante que todo el tiempo Oda nos oculte información, pero por eso mismo hay que ser prudentes para emitir un juicio, porque nos falta contexto.
La cuestión es que creo que esa es la intención de Oda porque le va a dar un giro a la trama.

No estoy muy segura de que con su actitud Oden quiera sólo salvar a su familia o a su pueblo, también puede ser una tarea más elevada y esté relacionado con lo que vió y descubrió en Laught Tale y su deseo de abrir las fronteras de Wano para preparar la llegada de Joy Boy.
De hecho vimos en Zou a Kinemon y los demás explicando lo que Oden quería y lo que ellos deben hacer:

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Pero solo estoy especulando porque desde luego nos falta la información y el contexto. Creo que todo este capítulo ha sido para engañarnos y para mí no tiene mucho sentido ahora preguntarse porqué Oden bailó por 5 años. No tiene sentido tampoco preguntar por qué Oden confió en Orochi. Espero que lo entendamos todo al final, cuando veamos la ejecución de Kozuki Oden.

Me temo que será algo como el porqué del chupete de Mr Pink. Una teoría loca por ejemplo : no sabemos si la Mane Mane permite mutar en rostros de gente fallecida. Hasta ahora creo que no se ha confirmado. Supongamos que no, que solo permite mutar en gente viva. Eso nos confirmaría, por parte de Oda y de manera elegante y sutil, que Shiki y Sukiyaki seguirían vivos. Imaginad que Orochi solo permite a Sukiyaki asomarse a una ventana una vez a la semana. Oden, para mantener la esperanza en su padre, accede al chantaje de Orochi de convertirse en un Bakadono.

O parecido si fuera su madre, de la cual nada sabemos.

Nombre de usuario escribió:

0_Kingpin_0 escribió:

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No había reparado en ello... Pero pensando ahora, creo que esa silueta puede ser de Kyoshiro, que haya aprovechado la alianza Orochi-Kaido para ascender como jefe Yakuza, organizando una matanza.

En el capítulo en el que Kyoshiro ordena que llamen a Queen para que envíen asesinos a matar a Sanji, se ve que le gusta el caos y la violencia... Cuando supone que hacer esto creará mucha conmoción pero dice que le da igual.


Puede ser otra opción, que Kyoshiro fuera un hombre de Hyogoro, o de un clan rival.

Yo creo que es el hijo de Hyogoro, aceptó servir a Orochi a cambio de que le perdonaran la vida a su padre y le dejen con vida en Udon.

No sé, los dos son yakuzas con el pelo azul.

[/spoiler]

Y ahora como encajas que se preste a ocultar a Hiyori?? No lo veo, salvo que esos dos mantengan una relación.

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Si la ultima vez que quisieron ir contra Orochi casi matan a su familia, donde los habrá dejado?? Y el espía, cual habrá sido su movimiento?? Quizá Orochi/Kaido ya le estén esperando...

Veo que en los spoilers se dice que mataron a 16 hijos de Hyogoro pero en esta traducción hablan de simplemente 16 hombres de Hyogoro:

Cuál es la buena?

One Pirate escribió:

Me temo que será algo como el porqué del chupete de Mr Pink. Una teoría loca por ejemplo : no sabemos si la Mane Mane permite mutar en rostros de gente fallecida. Hasta ahora creo que no se ha confirmado. Supongamos que no, que solo permite mutar en gente viva. Eso nos confirmaría, por parte de Oda y de manera elegante y sutil, que Shiki y Sukiyaki seguirían vivos. Imaginad que Orochi solo permite a Sukiyaki asomarse a una ventana una vez a la semana. Oden, para mantener la esperanza en su padre, accede al chantaje de Orochi de convertirse en un Bakadono.

Según tengo entendido la Mane Mane no mi te permite copiar la cara de alguien una vez le has tocado y "guardarla" para poder usarla cuando quieras, no creo que esl afecte en si esta viva o no

VinoHumoTercero escribió:Veo que en los spoilers se dice que mataron a 16 hijos de Hyogoro pero en esta traducción hablan de simplemente 16 hombres de Hyogoro:

Cuál es la buena?

En la ultima viñeta dicen: "devolvednos a nuestro jefe" refiriendose a Hyogoro. Son sus subordibados.
Además que ya de por si sonaba muy absurdo que Hyogoro tuviera 16 hijos y se los mataran a todos. ¿A nadie le parecía muy raro eso?
No veo capaz a Oda de hacer algo asi. Obviamente mataron a sus subordinados no a un montón de niños.

VinoHumoTercero escribió: Pero que si eran niños por ejemplo, tampoco sería algo "aberrante" en ese contexto.

En el contexto del Japón feudal quizás. Pero en el contexto de que Oda es quien escribe la historia, ni de coña le veo poniendo a 16 niños morir a sangre fria ante su padre. Además que Hyogoro actualmente estaría mucho más traumatizado si le hubieran matado a sus hijos.

Gromio D Gonz escribió:

VinoHumoTercero escribió:Veo que en los spoilers se dice que mataron a 16 hijos de Hyogoro pero en esta traducción hablan de simplemente 16 hombres de Hyogoro:

Cuál es la buena?

En la ultima viñeta dicen: "soltad a nuestro jefe" refiriendose a Hyogoro. Son sus subordibados.
Además que ya de por si sonaba muy absurdo que Hyogoro tuviera 16 hijos y se los mataran a todos. ¿No os sonaba muy raro eso?
No veo capaz a Oda de hacer algo asi. Obviamente mataron a sus subordinados no a un montón de niños.

Wano está basado en la época medieval japonesa y allí eran comunes los harens (o harenes, no sé como se escribe) me parece, por lo que 16 hijos no sonaría como algo absurdo.
Y Hyogoro ya es un tipo maduro allí, sus hijos podían ser gente ya joven, veinteañeros.
Pero que si eran niños por ejemplo, tampoco sería algo "aberrante" en ese contexto.

Ya está disponible la versión oficial de MangaPlus del capítulo en inglés y castellano.

No sé si alguien lo ha comentado porque no me he pasado por el tema desde el Jueves, pero ya habíamos visto antes en el Manga cómo llamaban a Oden "señor estúpido" (バカ殿). Fue en el capítulo 819, cuando Momonosuke recuerda los últimos momentos de su padre, Kaidou le dice "Tu padre… es un señor estúpido" usando el mismo término que en este capítulo. Espero que en los próximos capítulos veamos toda esa parte completa.

Por fin se viene el Kaido vs Oden, los Piratas de las Bestias vs los Vainas Rojas. El tan esperado momento de la muerte de Oden.
Solo sabemos que cae Oden, seguramente lo hizo de una manera épica porque si todo Wano le respeta después de estos bailes en pelotas que se marcaba es que se volvió a ganar la admiración del pueblo en su última pelea.

redon escribió:Página doble final del capítulo en HQ... ¡¡Impresionante !!

Tengo una duda con esta imagen no distingo entre Kiku y Denjiro en la parte de arriba, Kiku es la segunda no y Denjiro el quinto

Una pena que Oda no profundizase más en el enfrentamiento entre Kaido y Gecko Moria.

En Mangaplus dice que pasaron 5 años hasta que Oden decidio rebelarse. ¿Pero 5 años a partir de hace 24 años cuando Oden se sometió a Orochi o 5 años incluyendo su desercion de la banda de Roger?

Salamander-96 escribió:

redon escribió:Página doble final del capítulo en HQ... ¡¡Impresionante !!

Tengo una duda con esta imagen no distingo entre Kiku y Denjiro en la parte de arriba, Kiku es la segunda no y Denjiro el quinto

A primera vista pense que denjiro seria el segundo pero debe de ser el quinto aunque no se le aprecia bien el pelo

La viñeta en la que Oden entre lágrimas finalmente dice "¡¡¡VAMOS A MATAR A KAIDO... !!!" me ha hecho llorar. No quiero que Oden muera.

Ya empezamos con las traducciones oficiales...
Varias contradicciones entre la versión en español y la versión en inglés también en este capítulo. La primera que me he dado cuenta... ¿qué les pasa a los de las flechas en realidad? ¿Pierden el conocimiento o la vista?

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Otra, qué dice realmente Yasu... porque en inglés le mete un palito "majo" a Oden.

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Y por último, la gota que colma el vaso. Un diálogo que me pareció crucial en el capítulo filtrado, aquí no entiendo bien lo que están hablando.

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Imagino que hay alguna más pero estas cantan muchísimo!
Por otra parte, la forma en la que publica Mangaplus las páginas dobles en inglés, esa doble página final se la cargan completamente. Muy mal ahí.

Nani-Chwan escribió:Ya empezamos con las traducciones oficiales...
Varias contradicciones entre la versión en español y la versión en inglés también en este capítulo. La primera que me he dado cuenta... ¿qué les pasa a los de las flechas en realidad? ¿Pierden el conocimiento o la vista?

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Otra, qué dice realmente Yasu... porque en inglés le mete un palito "majo" a Oden.

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Y por último, la gota que colma el vaso. Un diálogo que me pareció crucial en el capítulo filtrado, aquí no entiendo bien lo que están hablando.

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Imagino que hay alguna más pero estas cantan muchísimo!
Por otra parte, la forma en la que publica Mangaplus las páginas dobles en inglés, esa doble página final se la cargan completamente. Muy mal ahí.

Con todo mi respeto, nada de lo expuesto aquí, cambia realmente el contexto de la escena; han habido traducciones de capítulos en los que ,si, los fallos eran catastróficos, y cambiaban mucho el contexto...Pero en estos que has expuesto, no cambia nada, puede que si en el comentario de los barcos, pero en lo demás, son a mi juicio, tonterías que bien podrían ser interpretadas tal y como las ha escrito... xD