Foro de One Piece Pirateking

Crikrien escribió:

Obra maestra de Chopin, el primer minuto te lleva a la inmundicia del paseo mortuorio pero a mi modo de ver el minuto 1:19 es un desatino, ese cambio de ritmo no me termina de convencer.

Lo que más choca al oído en ese minuto no es el cambio de ritmo sino de tonalidad, de menor a su relativo mayor. Y es lo mejor, hombre, porque esa ruptura es la que le da color a la pieza, la que le hace recorrer un espectro de matices más amplio. Del trastorno y el decaimiento extremo inicial, a la memoria melancólica por el difunto, y al final regresamos a la tristeza otra vez.

Muy buena canción, sí señor.

tengo muchas que me emocionan (y son casi todas de my chemical romance)
Mcr: Im not okay
Welcome to the black parade
Famous last words
I dont love you
cancer
Disenchanted
Sleep
helena
the ghost of you
Cemetery drive

Y tambien me emociona el opening 2 de soul eater

Si hablamos de clásica, de Beethoven me gusta la casi dedicada a Napoleon, La Eroica (que aunque de las tópicas no está tan explotada como las otras dos)



Yspi se habla de clásica emotiva y no se menciona a Bach, algo raro está pasando. Por ejemplo sus Suites de Cello (contraste interesante entre la versión de Mstislav Rostropovich y el más conocido Yo Yo Ma, pero no puedo insertar la primera, así que aquí el link http://www.youtube.com/watch?v=LU_QR_FTt3E, más fuerte, pasional):



O los muy famosos conciertos de Brandenburgo:



O la Misa en B Menor:



O el arreglo de la Suit Orquestral #3 Air :



Y de un corte "clásico" más moderno, a pesar de la simplicidad, el Marte de Holst (y los planetas) es de una fuerza impresionante (parece de donde los compositores de bandas sonoras sacaron bastante inspiración)



O a Rachmaninov:



Y hablando de Rachmaninov, un video divertido de unos amigos de la familia:

NO se puede hablar de Bach sin mencionar a Glenn Gould, un clásico. Aunque a mí la mayoría de su obra no me parece especialmente emotiva, para eso mejor los románticos, sino de un ejercicio compositivo muy profundo (sus fugas, sobre todo) hasta la exaltación. La Pasión según San Mateo sí que es emotiva, en realidad tiene una obra tan extensa que se puede encontrar de todo, pero yo tiendo a pensar en Bach como un tío cerebral con esas composiciones raras sobre la cinta de Moebius y fugas que molan tocar incluso en guitarra.

En ese sentido estoy con ser soy ser, hablamos de emotividad no de perfección, la obra de Bach es perfecta, sin embargo no es emotiva, salvo el caso que apuntaba de La pasión según San mateo, el resto de su obra, tanto tocatas como fugas es una obra musicalmente impresionante, pero no es emotiva. Se podría dar como ejemplo más general el neoclasicismo, una corriente artística casi tan perfecta que no resulta ni la mitad de emotiva que los románticos.

Donde esté Delacroix que se quiten los demás.

Y ya que hablo de emotividad, no pienso dejar de lado la oportunidad para traer dos obras emotivas.



La obra de Bach es incalculable, sí, pero ninguna de sus obras me pone los pelos de punta como por ejemplo la ópera de Madame Butterfly, en este caso el fragmento que todos conocen.

Y ahora otro tema emotivo, para que luego digan de los soprano... madre mía como les han comido la olla.

Hombre, no me metas en jardines impropios. xD No voy tan lejos como para afirmar que su obra no es emotiva. Yo sólo doy mi opinión sobre lo que conozco de ella, y la idea general que me viene a la mente al hablar de Bach no es tanto emotividad como mmh... llamémosle "profundidad" musical y maestría. También es probable que asociemos la idea de emotividad a un concepto más romántico, algo más recogido y melancólico, Bach es barroco (el nombre del periodo en este caso sí es descriptivo).

Pero vamos, la buena música siempre transmite. Hay piezas preciosas en su obra:



O la archiconocida fuga en re menor, que es inevitablemente emotiva, aunque de un modo diferente:



Esos acordes del 2:15.

Crikrien escribió:Donde esté Delacroix que se quiten los demás.

¿A qué viene un pintor ahora? (sin contar que para románticos, Goya, y antes y después muchos más, e incluso para cuadros icónicos, no obra entera, su compatriota y casi contemporaneo David me gusta más, la Muerte de Marat me impresiona más que La Libartad guiando a las tropas). En cuanto a Bach, pues a mi si me emociona, y mcho. Su perfección está lejos de ser fría (y la verdad de Puccini, solamente me gusta el principio de esa area, después me cansa la voz de la soprano, en parte por cosniderar a las óperas telenovelas para ricos y no tener un aprecio especial por las sopranos, me gustan más la voz de mezzo o contraaltos, mucho menos utilizadas) y con una variedad tal que es difícil no encontrar algo conmovedor, y para mi las cuatro obras que puse son emotivas (y una que gracias al arreglo se toca en sólo una cuerda de violín), poderosas. Además, para mi lo cerebrales que son tienen una emotividad especial, una combinación del intelecto y de lo visceral 8tal vez sea un gusto adquirido). Y que pasa con esta frase "el resto de su obra, tanto tocatas como fugas es una obra musicalmente impresionante"? De los cuatro videos que traje yo ni uno es ni una tocata ni una fuga, son conciertos, suites y una misa, hasta ahora que Ser las trajo no había (estaba pensando en traer ese concierto de violín, pero ya era demasiado). Su obra es muy completa. Y Bach no es Neoclásico, es del periodo barroco, que viene antes del clásico (difícil ser neo-algo, si el algo no ha pasado), escepto que estes hablando de ese movimiento y no incluyendo a Bach en él. Y chistoso que se menciona a Gould (como no traje obras de piano digamos que era difícil hablar de él), pues parece que no era exactamente un fanático del romanticismo en el piano, y no tocaba ni a Chopin ni a Liszt.

Y hablando del Barroco, uno de las más famosas piezas de ese periodo, que en parte por su permeabilidad cultura:


y tanto se habló de la Pasión de San mateo que no puedo resistirme, he aquí el inicio:

¿Seguro que Gould no tocaba a Chopin? Me sueno haber escuchado algo suyo. De todas formas lo suyo no era el piano romántico, aunque sí que tocara a algunos elegidos. Es curioso como varios grandes pianistas reniegan de esta vertiente. Saint-Saëns, considerado por muchos el mejor pianista de la historia, tampoco lo abrazó. Pero bueno, este también odiaba a Debussy. xD

Viendo la lista de grabaciones en Wiki y el propio artículo sobre él, no no tocaba Chopin (y lo único de Liszt es en conjunción con Beethoven), y si queires revisar está es la lista y este el artículo. Podría ser en uno de sus ocniertos en vivo, pero es dif´cil pues dejo de hacerlos a los pocos 31 años. Y si es interesante ver esa tendencía, me pregunto por que será, pes puede ser el nacionalismo de varias obras, su conjunción con obras de otros medios o una gran variedad de factores. Supongo que le podría perguntar a gente más enterada, pero esto al final va de gusto personal.

Creo que no había ninguna versión de RATM lo suficientemente impactante como para hacerlo, al menos hasta que he visto esta.



Edit: acabo de ver más videos y lo estoy flipando



Tienen razón eso de que en EEUU les gusta hacer todo a lo grande.

Aqui el verdadero inventor del heavy metal

Kuro macho deberías entender el contexto de una frase, cuando cité a Delacroix citaba a un romántico por excelencia, y como imagino que te cuesta entenderlo cuando hice la analogía del neoclasicismo en ningún MODO incluí a Bach en el mismo. Usé algo que se llama asemejar. Yo sé que vienes aquí soltándonos el rollo de que eres la ostia parda, pero macho, es un foro y la pedantería sobra. La tuya sobra el doble sobretodo cuando no entiendes lo que es un contexto dentro de una narración, así solo quedas en evidencia como más de una vez has quedado ya.

A ver, lo pongo made in "teletubies". (Lo separaré en frases así para que se entienda mejor, para que si me citas al menos cites las frases correctas.)
Bach= Perfección.
Neoclásico= Perfección.

Por lo que se puede asemejar el concepto de perfección de Bach y el Neoclasicismo (NO PORQUE SEAN LO MISMO, sino sencillamente como idea abstracta del sentido de la perfección.) ergo hablamos de emotividad, lo que podría ser Romanticismo= emotividad.

Romanticismo es + emotivo y - perfecto que el neoclasicismo.

Uno de los ejemplos del romanticismo por excelencia Delacroix.

Si unes todas esas piezas entenderás un poco mejor. Sabrás que inicié con una semejanza de Bach con el neoclasicismo, y luego proseguí con la comparación con el romanticismo y a modo de frase final para refutar lo que quise decir de anteponer la emotividad cité a Delacroix. ¿Ahora lo captas? Denle un aplauso!!xDDDD

Hice únicamente una mera crítica a la obra de Bach, ya que hablamos de emotividad, no de calidad de una obra musical, hablamos de emotividad, de una música que realmente mueva los sentidos ya sea dolor, felicidad u otra cuestión. Y señores la música de Bach, salvo en el caso de la pasión o quizás alguna más no es emotividad, es sencillamente una música perfecta, pero no emotiva.

Y ahora ahórranos tu soberana pedantería y no me contestes, porque yo soy de una o dos respuestas y nunca dedico más de tres hacia una persona, porque normalmente no hay necesidad de más.

Y para no seguir divirtiéndome monopolizando el tema! pondré un clásico de la música actual!!



Edit: Joder.. que bonito.. snif snif xDDD Me he emocionado y todo que temazo!! xD

Edit2: En serio.. que bombazo.. que temazo!!xD

¡Qué con la agresividad! ¿Acaso te he ofendido por ser literal al responder tu comentario? Pero yo soy yo, y sí responderé, por que quiero responder. Y por cierto quieres decir es que no entendí tus metáforas, no el contexto ya que entiendo el "Orden de composición o tejido de un discurso, de una narración" sacado de la RAE, pues entiendo perfectametne por que pusiste a Delacroix ahí, pero explicaré en un par de lineas por que no me parece una buena elección. A veces las analogías no funcionan (y si no te has dado cuento yo soy alguien muy literal al leer, especialmente comentarios en una discusión). El romantiscismo de las artes visuales es bastante diferente al romantiscismo musical o el literario (de hecho algo que no me gusta de dichas divisiones pues es difícil poner a Blake, Turner y Delacroix en el mismo movimiento artísitico, dentro del romantico visual son abstante diferentes enter si, sin hablar del Neo-Gótico arquitectónico pro ejemplo o la relativa simplicidad e algunos cuentos de Poe contra el rebuscado uso Blake) de ahí mi comentario sobre Delacroix y lo fuera de lugar de dicho comentario a mi parecer (además de que otra vez, el neoclásico David me emociona más con el cuadro citado anteriormente que Delacroix en toda su obra, así que mal ejemplo de emotividad para mí).

En cuanto a la perfección, la verdad, ni tú ni yo tenemos el suficiente conocimiento para decirlo. Para empezar, por que la obra perfecta NO EXISTE. Si fuera perfecta no se escucharía nada más jamás, por nadie, pues es perfecta. Así que la verdad no me convence eso de "Bach=perfección". Bach probablemente sea más rígido, técnico y con menos inspiracioens populares, así como probablemente más arcaíco en sus formas (un siglo que vió a Mozart y Beethoven entr otros digamos que cambió la música), pero "perfecto" es difícil de decir. Además, si tanto queires comparar diferentes tipos de artes dentro de la misma época, se peude argumentar sin demasiado esfuerzo que los románticos buscaban la perfección a su modo (digamos en la literatura, se buscaba exaltar el sentido estético a traves de el contacto de lo humano con lo natural, no negando la perfección pero asegurando que dicha perfección se encuentra en la harmonía, no en la transcendencia racionalista de los ideales Ilustrados, en música podría uno pensar en el regreso a las raices populares y la la libertad emocional como la froma "perfecta" para ellos de música). Sin contar que la vedad dudo que los dos seamos suficientemente eruditos (pocos en el foro capaces de poder comaprar a los niveles encesarios) como para encontrar las similitudes entre la "perfección" de Stravinsky y la "perfección" de Bach, así como afirmar que ambos son comparables en su minusciocidad técnica y "frialdad" (además de que eso de "idea abstracta del sentido de la perfección" es altamente discutible).

Y la emotividad tiene un problema que parece que no te has dado cuenta, o al menos no lo muestras. La emotividad, las canciones emotivas, son subjetivas, pues como el "nombre" lo dice dependen de la emoción que te provocan. Y por más que quieras, tú no dices que es emotivo. Yo dije que para mi Bach es emotivo y me parece raro que nadie más lo mencione. Todo lo que he puesto (que se ha puesto de Bach) me emociona, no importa que sea Barroco u otra cosa. De hecho la "canción que quieres para tu funeral" (unas cunatas paginas atrás) mencionas a Mozart, un clásico, sobre a Brahms, un romántico (por ejemplo podría decir tmabién Verdi), que también es un Requiem precioso y muy emotivo. La emotividad no se rige por movimientos, ni siquiera por técnica, se rige por sentimientos. Y siento avistarte, tu no riges mis sentimientos (ni los de nadie más para ese caso), así que tu digas que algo es más emotivo, no lo hace más emotivo, lo hace emotivo para tí. Así que es simple, Bach noes emotivo para tí. Te respendí dicendo que sí lo era para mí (Ser dijo ese "para mí", por eso mi respuesta está más centrada en lo quetpu dijiste). Simple, pero por si cualqueir cosa lo digo de nuevo "A mí Bach me emociona".

@Helter: Divertido pensar que eso es el preludio del acto y no parte de una épica porción de la obra.

@Franxo: Esos gringos están locos. Quedan raro, pero están divertidas las versiones.

En cuanto al tema, dejaré algo de Haydn (en parte elijo piezas de Cello pues siento que se le ignora demasiado y es precioso):

Journey to freedom - Bruton Music:


Esta me parece sencillamente épica, pese a que acaba con la clásica e innecesaria grandilocuencia de este tipo de música.

Iguazu - Gustavo Santaolalla


Una delicia para los oídos.

Primavera - Ludovico Einaudi


Me pone a cien.

Primavera me encanta, y eso que me recuerda a todo menos a eso.
De Ludovico Einaudi me encanta esta: