Foro de One Piece Pirateking

BlueDragon escribió:
Yo no lo tengo tan claro. Pero que es una simple reflexion. Nunca he dicho que sea imposible o incoherente...

El Zoro vs King lo debati hace mucho, siempre con respeto. Nadie me llamó hater de Zoro, ni me ha hechado encara nada de lo que ha hecho Zoro...

Que no lo tenga claro, no significa que no vaya a pasar y no se a que viene lo de encara de porque dijiste eso de Zoro, pero en fin, eso es un vs seguro y listo.

El problema son los fans de Sanji que se lo toman a la tremenda. Se estan convirtiendo en un fandom super tóxico, a las pruebas me remito.

Para mi la fuerza de un personaje es irrelevante a la hora de decidir si me gusta o no, claro que siempre mola ver a los Muguis crecer.

Para mi tiene mucho mas valor la confianza que ha demostrado Sanji en Luffy y el discurso a Chopper que la posible victoria ante Queen. Y si Sanji hubiera demostrado duda, ya puede vencer a Queen, King y Kaido que para mi como personaje hubiese perdido mucho.

Pero que esto no es cuestión de gusto si te gusta o no, pero aqui hay gente que vive subestimando a Sanji y creen que el simplemente no puede vencer a Queen y listo, y las cosas no son como muchos la pinta, es obvio que Sanji va a superar a Queen.

Spoiler: Mostrar

Y no es solo por la fuerza, que tambien.

- Si Zoro que ha demostrado muchisimo mas que Sanji, le veo un 50/50 de victoria contra King en un estado al 100% ¿Como esperais que vea a Sanji derrotando a Queen? Por lo menos yo soy justo con mi criterio.

- Pasar de derrotar a Wadatsumi a Queen para mi es raro. Y cualquiera que no lo vea asi creo que se lo tendría que hacer mirar. Que luego puede que Oda lo explique y sea comprensible ojo.

- Yo supongo que al final de la serie Luffy sera un nivel un poquito superior a Yonko, Zoro entre Yonko y 1 Comandante y Sanji entre 1 y 2 Comandante.

Si derrotan a un Yonko, 1 Comandante y 2 Comandante respectivamente ¿hasta donde llegaran? ¿Que enemigos supondran un reto ya?

Ustedes si que deberían volver a mirar One Piece a sinceridad, decir que pasara de Wadatsumi es tirar hate con todo respeto.

Se le olvida un Sanji herido peleo con Vergo, el mismo Doffy lo reconoce como fuerte, Luffy dice que el es fuerte, derrota a sus hermanos, y su padre solo le gano por usar trucos baratos, esquiva un ataque de un usuario que es capaz de ver el futuro, para a un genio gigante de una sola patada, golpeo tan rapido a Oven que el mismo ni sabe quien fue.

Y dicen que Sanji paso de WADATSUMI A Queen, sin olvidar que Page One que esta en un escalon abajo, no pudo hacerle daño a Sanji que apenas estaba probando el traje, choca con X Drake y con King, y hablan que no ven a Sanji ganando a Queen, gracias Oda por llevar las cosas correctas y que sabes que Sanji le va a ganar a Queen, aunque muchos no lo quieran ver.

Spoiler: Mostrar

Y quiero hacer especial hincapié en el caso de Zoro, porque Luffy tiene el despertar en la recámara como posible Power Up, de Sanji en principio no conocemos ningún Power Up, pero Zoro:

- Tiene las espadas negras, que si o sí conseguira y es algo mucho mas raro ue por ejemplo el Haki del Rey, que puede ser muy importante.

- El Ryuou seguro que lo aprendera por que es importante para los espadachines.

- El Haki del Rey avanzado es muy probable que también por que parece que es lo que uso inconscientemente.

Eso son 3 Power Up, si ya es nivel 1 Comandante ¿hasta donde llegaria? ¿De Yonko para arriba? Lo veo exagerado.

Pero oye, que son simples pensamientos, tal vez me equivoque, no pasa nada.]

Solo mira los power up de Zoro, pero no ve que a Sanji le dieron un power up, que haces que sus habilidades inata suban y el Sanji sin traje pudo derrotar a sus hermanos.

Pues creo que si esta equivocado si piensas que Sanji no va a vencer a Queen y mas ahora que esta usando su forma hibrida.

Baxtrey escribió: Que no lo tenga claro, no significa que no vaya a pasar y no se a que viene lo de encara de porque dijiste eso de Zoro, pero en fin, eso es un vs seguro y listo.

Pies claro que no significa que no vaya a pasar, esa es la cuestión, no estoy diciendo que es imposible.

Lo que te estoy diciendo es que el fqndom de Zoro es mucho mas tolerante. Es que si digo que no veo a Zoro derrotando King, no pasa nada, pero con Sanjo es un suplicio.

Incluso ti ya estas defendiendo a Sanji a capa y espada como si hubiera dicho algo raro de el, pero he dicho lo mismo que de Luffy y Zoro.

Baxtrey escribió: Pero que esto no es cuestión de gusto si te gusta o no, pero aqui hay gente que vive subestimando a Sanji y creen que el simplemente no puede vencer a Queen y listo, y las cosas no son como muchos la pinta, es obvio que Sanji va a superar a Queen.

Tu lo ves claro y yo no. ¿Porque tu opinión es mas válida que la mia?

El tiempo dira quién tiene razon, pero desde luego empeñarse en algo nunca es bueno.

A mi me da iguañ lo que pase, es cierto que no veo a Sanji derrotando a Queen, peeo es una posibilidad que tengo en mente. No hay drama.

¿Y si realmente Sanji no derrota a Queem solo? ¿Que sera de to que estas emperrado? Disgusto al camto, es que Oda odia a Sanji, es qie One Piece ya no es lo mismo...

Tipocos lloros y esto pasa con los versus y con todo. No se porque teneis esa mania de imponer cosas. Solo lleva a disgustos. ¿No es mas facil ser flexible?

Baxtrey escribió:


Ustedes si que deberían volver a mirar One Piece a sinceridad, decir que pasara de Wadatsumi es tirar hate con todo respeto.

Se le olvida un Sanji herido peleo con Vergo, el mismo Doffy lo reconoce como fuerte, Luffy dice que el es fuerte, derrota a sus hermanos, y su padre solo le gano por usar trucos baratos, esquiva un ataque de un usuario que es capaz de ver el futuro, para a un genio gigante de una sola patada, golpeo tan rapido a Oven que el mismo ni sabe quien fue.

Y dicen que Sanji paso de WADATSUMI A Queen, sin olvidar que Page One que esta en un escalon abajo, no pudo hacerle daño a Sanji que apenas estaba probando el traje, choca con X Drake y con King, y hablan que no ven a Sanji ganando a Queen, gracias Oda por llevar las cosas correctas y que sabes que Sanji le va a ganar a Queen, aunque muchos no lo quieran ver.

Por tu bien eapero que Sanji gane a Queen, por que si no lloraras. A mi me da igual. Hombre claro que me molaria verlo, peeo tampoco me quita el sueño.

Todos esos "méritos" que has puesto de Sanji no llegan ni al 10% de lo que ha hecho Zoro. Te repito ¿Si no veo a Zoro derrotando a King, como voy a ver a Sanji derrotando a Queen? Seria incohetente por mi parte.

Baxtrey escribió: Solo mira los power up de Zoro, pero no ve que a Sanji le dieron un power up, que haces que sus habilidades inata suban y el Sanji sin traje pudo derrotar a sus hermanos.

Pues creo que si esta equivocado si piensas que Sanji no va a vencer a Queen y mas ahora que esta usando su forma hibrida.

No entendiste ni papa, para variar.

BlueDragon escribió:

Baxtrey escribió:Señores ya háganse la idea.

Zoro vs King
Sanji vs Queen

Estos dos van a salir de Wano con poder igual al de un comandante, Jinbe entra al top comandante, hasta ahora la pelea mas pareja de todas será el Who vs Jinbe, aunque seguro sufrira un gran aumento de recompensa.

Yo no lo tengo tan claro. Pero que es una simple reflexion. Nunca he dicho que sea imposible o incoherente...

El Zoro vs King lo debati hace mucho, siempre con respeto. Nadie me llamó hater de Zoro, ni me ha hechado encara nada de lo que ha hecho Zoro...

El problema son los fans de Sanji que se lo toman a la tremenda. Se estan convirtiendo en un fandom super tóxico, a las pruebas me remito.

Para mi la fuerza de un personaje es irrelevante a la hora de decidir si me gusta o no, claro que siempre mola ver a los Muguis crecer.

Para mi tiene mucho mas valor la confianza que ha demostrado Sanji en Luffy y el discurso a Chopper que la posible victoria ante Queen. Y si Sanji hubiera demostrado duda, ya puede vencer a Queen, King y Kaido que para mi como personaje hubiese perdido mucho.

Y no es solo por la fuerza, que tambien.

- Si Zoro que ha demostrado muchisimo mas que Sanji, le veo un 50/50 de victoria contra King en un estado al 100% ¿Como esperais que vea a Sanji derrotando a Queen? Por lo menos yo soy justo con mi criterio.

- Pasar de derrotar a Wadatsumi a Queen para mi es raro. Y cualquiera que no lo vea asi creo que se lo tendría que hacer mirar. Que luego puede que Oda lo explique y sea comprensible ojo.

- Yo supongo que al final de la serie Luffy sera un nivel un poquito superior a Yonko, Zoro entre Yonko y 1 Comandante y Sanji entre 1 y 2 Comandante.

Si derrotan a un Yonko, 1 Comandante y 2 Comandante respectivamente ¿hasta donde llegaran? ¿Que enemigos supondran un reto ya?

Y quiero hacer especial hincapié en el caso de Zoro, porque Luffy tiene el despertar en la recámara como posible Power Up, de Sanji en principio no conocemos ningún Power Up, pero Zoro:

- Tiene las espadas negras, que si o sí conseguira y es algo mucho mas raro ue por ejemplo el Haki del Rey, que puede ser muy importante.

- El Ryuou seguro que lo aprendera por que es importante para los espadachines.

- El Haki del Rey avanzado es muy probable que también por que parece que es lo que uso inconscientemente.

Eso son 3 Power Up, si ya es nivel 1 Comandante ¿hasta donde llegaria? ¿De Yonko para arriba? Lo veo exagerado.

Pero oye, que son simples pensamientos, tal vez me equivoque, no pasa nada.

es que man, te contradices mucho.
entiendo todo eso de que haya que esperar a que pase, esperar a que suceda , esperar, esperar... cuando la atencion de oda hacia por ejemplo el queen vs sanji lo hizo practicamente desde que los muguis pisaron wano, luego sigue reforzando esa idea una y otra vez.
ahora., sanji esta luchando solo contra queen, sin sintomas de cansancio visible o daño extremo, y aun asi eres incapaz de deducir lo que pasara?
vamos,
sanji derrotara a queen, en que dificultad? quien sabe, por lo visto, zoro se levantara a luchar y obviamente( y digo obviamente, porque no hay enemigo que le valga la pena a zoro a excepcion de queen, quien ya esta en manos de sanji) lo hara contra king, y luffy, bueno, sabemos que es el prota y derrotara a kaido de alguna u otra manera.-

creo que es justo decir, que lejos de que pase inexorablemente lo contrario, debes prepararte para que te bardeen muchos users(no yo lo aclaro) para decirte qye te llevaste una zasca

No vayan presumiendo por ahí... Ok, hablando en serio.
Si van a ser picantes con los comentarios, seamos relativamente maduros al respecto.
No quiero ver ningún llanto o victimización si luego el viento cambia de dirección, como tantas veces lo hizo en esta serie.

Y algo más, por el amor a todo lo que es sagrado en esta vida, no citen un comentario de 1500 palabras para responder con una sola oración.
Si citan un comentario que tiene una imagen "grande" (por ejemplo, mayor a 400x400 pixeles de dimensión) y el comentario original está en la misma página, usen la función de spoiler o mejor, no citen el mensaje completo, borren la dirección de la imagen así no carga dos veces.

Intentemos que no sea tan tedioso leer los mensajes en este tema.

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Yo diría que no estén tan seguros de que todo se resolverá de forma tan lineal. Recuerden que todavía hay una figura "misteriosa", los Piratas de Big Mom siguen desaparecidos, no sabemos que está haciendo Denjiro ni que ocurrirá con Orochi... Esperemos a que Oda nos muestre concretamente cual es el efecto de la medicina de los Minks...
Tengan un poco más de paciencia, sigue habiendo margen para modificar la formula en este arco.

BlueDragon escribió:No sobrevaloro a Tatch, de hecho es algo que nunca sabremos, es una simple conjetura.

No lo decía solamente por ti desde siempre hubieron comentarios en los que se consideraba a Thatch por encima del grueso de los Comandantes de División y para mí nunca tuvieron sentido.
No hay ninguna base o indicio para conjeturar sobre Thatch, ni tampoco veo que haya ninguna razón para hacerlo. Eso es lo que me resulta tan extraño.

BlueDragon escribió:Como dije, si los que conocemos entre el 1 División y 5 División eran comandantes, la lógica nos lleva a que Thach debería tener ese nivel.

Para mí, la "lógica" sugeriría que si Oda no se molestó en insinuar absolutamente nada sobre el poder de combate de Thatch, lo tendríamos que agrupar con lo que consideramos el "resto" de Comandantes.
Sería una extraña decisión que los Comandantes de las primeras 5 divisiones sean los más "destacados", pero el orden sea aleatorio y los puestos queden vacantes por tiempo indeterminado.

Si hay un Comandante para conjeturar, sería Rakuyo (7°) que tuvo una viñeta en la que parecía enfrentar a Kizaru. O Izou (16°) que había sido la voz de referencia mientras protegían a Luffy y ahora lo vimos pelear al lado de los Vainas Rojas.

A Thatch le habrá tocado la 4°División porque el N°4 en Japón se lo suele asociar con la muerte o porque Oda no tenía decidido o no quería adelantar cuantas divisiones tendría la tripulación de Shirohige.

BlueDragon escribió:Si derrotan a un Yonko, 1 Comandante y 2 Comandante respectivamente ¿hasta donde llegaran? ¿Que enemigos supondran un reto ya?

La tripulación de Shanks & Teach y la Marina. Ya estamos en el tramo final, no solo no son necesarios sería hasta inconsistente si existen muchos más enemigos que puedan desafiar considerablemente a los más fuertes de la tripulación. Teniendo en cuenta que la serie está llena de peleas que se complicaron por el contexto, esto no supondría ningún problema para continuar desarrollando la historia.

BlueDragon escribió:Y quiero hacer especial hincapié en el caso de Zoro, porque Luffy tiene el despertar en la recámara como posible Power Up, de Sanji en principio no conocemos ningún Power Up, pero Zoro:
- Tiene las espadas negras, que si o sí conseguirá y es algo mucho mas raro que por ejemplo el Haki del Rey, que puede ser muy importante.
- El Ryuou seguro que lo aprenderá por que es importante para los espadachines.
- El Haki del Rey avanzado es muy probable que también por que parece que es lo que uso inconscientemente.

Zoro ya puede usar "Ryuou", cortó a Kaidou con el Tatsu Maki. Si no lo usa como Luffy significa que para un espadachín esa aplicación no sería necesaria por lo que no sería un "power up".
Las espadas negras parecen ser solo una representación visual de lo que sería la maestría con la espada, el "power up" sería el paso previo, que muy probablemente tenga que ver con el "Ryuou" y los Rasgos de Dinastía.

BlueDragon escribió:Eso son 3 Power Up, si ya es nivel 1 Comandante ¿hasta donde llegaria? ¿De Yonko para arriba? Lo veo exagerado.

Yo no estaría tan seguro de que sean "3 PU" y al menos uno de esos "3" ya lo tendría que usar en este arco. Si me apuras, vs King Zoro mejora su "Ryuou" controlando a la perfección a Enma. En el siguiente arco -si es que ya se encuentran con Shanks- Zoro pelea con Mihawk, ahí aprende a usar los Rasgos de Dinastía "Avanzados" y con eso logra convertirse en el Mejor Espadachín y al finalizar la pelea termina convirtiendo sus 3 espadas en "Kokutou".
La pelea con Kurohige o la pelea con la Marina/Gobierno Mundial se desarrollarían en escenarios donde el contexto determinaría el desafío y siempre está la opción de que se enfrente a los "Almirantes" que quizás no harían que su Haki "florezca" pero serían claramente un combate muy complicado.

El "mínimo" de Zoro siempre fue Mihawk, cuyo nivel siempre dependió de Shanks.
A muchos les puede parecer exagerado, pero a menos que Oda se invente una buena excusa de porque Shanks no es un espadachín... "Yonkou Zoro" no es el techo sino la base para el final de la serie.
Con la enorme diferencia que hay entre un "Primer Comandante" y un Yonkou, hasta se podría cuestionar si Oda no se quedaría corto al hacer que Zoro salga de Wano solo siendo tan fuerte como King.

CrimsonKing escribió:Dicho esto, les dejo mi escala a ver que opinan xD

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A Shiki lo bajo al menos un escalón.
En mi opinión, la diferencia entre Almirantes y Yonkou es comparable si no es menor a la diferencia entre "Primer Comandante" y "Segundo Comandante". Así que yo bajaría a Oden y Gaban también un escalón, para que sea más "piramidal".
A Hawkins, Apoo, Drake, Killer, Inuarashi & Nekomamushi también los bajaría un escalón.
Moriah supongo que es un meme. A Perospero yo lo considero más fuerte que Snack. Hancock la subiría al menos un escalón. A Kanjuro lo subiría un escalón también y a Gyukimaru lo bajaría uno.
Ah, y si Luffy está ahí por el nivel que tiene "ahora" yo lo pondría en el mismo escalón que Sabo, bajar a Luffy o subir a Sabo creo que sería una cuestión de preferencias. Si es Luffy después de vencer a Kaidou, ahí creo que tendría más sentido la separación.

Por cierto ¿Quieres que ponga tu comentario en el 2°Post?

BlueDragon escribió:

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Pies claro que no significa que no vaya a pasar, esa es la cuestión, no estoy diciendo que es imposible.

Lo que te estoy diciendo es que el fqndom de Zoro es mucho mas tolerante. Es que si digo que no veo a Zoro derrotando King, no pasa nada, pero con Sanjo es un suplicio.

Incluso ti ya estas defendiendo a Sanji a capa y espada como si hubiera dicho algo raro de el, pero he dicho lo mismo que de Luffy y Zoro.

O estas haciendote la victima o que, solo digo lo que esta pasando en el manga que se perfila un Sanji vs Queen y un Zoro vs King, en cambio tu insinuas que Sanji no puede contra Queen y no es así-

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Tu lo ves claro y yo no. ¿Porque tu opinión es mas válida que la mia?

El tiempo dira quién tiene razon, pero desde luego empeñarse en algo nunca es bueno.

A mi me da iguañ lo que pase, es cierto que no veo a Sanji derrotando a Queen, peeo es una posibilidad que tengo en mente. No hay drama.

¿Y si realmente Sanji no derrota a Queem solo? ¿Que sera de to que estas emperrado? Disgusto al camto, es que Oda odia a Sanji, es qie One Piece ya no es lo mismo...

Tipocos lloros y esto pasa con los versus y con todo. No se porque teneis esa mania de imponer cosas. Solo lleva a disgustos. ¿No es mas facil ser flexible?

Te vas a poner en modo quien tienes razon? En serio lo que faltaba

Que no lo vea, es tu situación pero Oda lo esta llevando ahí y ha dado todo para que ese vs se concretice, que Sanji reciba ayuda y? Luffy la recibio para vencer a Cracker, aparte que Sanji tiene el raid suit

Yo obsesionado ? me has hecho la noche. Lo que si es un hecho que el golpe final lo llevará Sanji y obtendrá una recompensa acorde a su hazaña.

Imponer? Y en que momento te impongo yo algo, aquí aceptas las cosas si quieres o no, pero tu no acepta que el vs de Sanji es Queen, algo que el autor esta haciendo posible.

Spoiler: Mostrar

Por tu bien eapero que Sanji gane a Queen, por que si no lloraras. A mi me da igual. Hombre claro que me molaria verlo, peeo tampoco me quita el sueño.

Todos esos "méritos" que has puesto de Sanji no llegan ni al 10% de lo que ha hecho Zoro. Te repito ¿Si no veo a Zoro derrotando a King, como voy a ver a Sanji derrotando a Queen? Seria incohetente por mi parte.

LLorar? Acaso crees, que me tomo personal algo de un manga, chico entiende, yo solo disfruto lo que veo y leo, no tengo que llorar por algo que paso, aparte cuidado si eres tu el que te pones a llorar, cuando Sanji le gane a Queen

Vaya, lo que ha hecho Sanji no llega al 10% de Zoro, uyy que miedo, y con eso Sanji derrotara a Queen, asi que.....

No entendiste ni papa, para variar.

Oh no.

BlueDragon escribió:
Pies claro que no significa que no vaya a pasar, esa es la cuestión, no estoy diciendo que es imposible.

Lo que te estoy diciendo es que el fqndom de Zoro es mucho mas tolerante. Es que si digo que no veo a Zoro derrotando King, no pasa nada, pero con Sanjo es un suplicio.

Incluso ti ya estas defendiendo a Sanji a capa y espada como si hubiera dicho algo raro de el, pero he dicho lo mismo que de Luffy y Zoro.

Es que es así xD. Si te fijas en ninguno de sus comentarios defendió por que Zoro sí puede derrotar a King.
Y esto lo he visto mucho en el foro. Es tan cansino ver a los fanboy de Sanji en el foro. No son imparciales.

Una vez yo estuve muy en contra cuando vi el spoiler, en el que Zoro cortó a Apoo. Lo llamé one shotman y que Oda lo tenía demasiado inflado. No escuché ningún comentario de defensa para Zoro de parte los usuarios.

Pero dices algo de Sanji (no en modo hate si no fustración por querer que al personaje Oda le dé el nivel que merece) y ya tildan de hate. Comienzan a tirar mrd como monos en celo y empieza a arder el foro.

Hasta ahora en todo lo que tengo de tiempo en el foro. Nadie pero nadie me ha podido dar un argumento valido para contradecirme que en Dressrossa Luffy g2 sin haki> Ataques de Sanji.

Peeeero solo se concentran en la parte donde Doffy alaba la fuerza de Sanji y no se fijan que este no usó ni haki para protegerse y contra ataques sin haki de Luffy si.....

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perroloco2010 escribió: Es que man, te contradices mucho.
entiendo todo eso de que haya que esperar a que pase, esperar a que suceda , esperar, esperar... cuando la atencion de oda hacia por ejemplo el queen vs sanji lo hizo practicamente desde que los muguis pisaron wano, luego sigue reforzando esa idea una y otra vez.
ahora., sanji esta luchando solo contra queen, sin sintomas de cansancio visible o daño extremo, y aun asi eres incapaz de deducir lo que pasara?
vamos,
sanji derrotara a queen, en que dificultad? quien sabe, por lo visto, zoro se levantara a luchar y obviamente( y digo obviamente, porque no hay enemigo que le valga la pena a zoro a excepcion de queen, quien ya esta en manos de sanji) lo hara contra king, y luffy, bueno, sabemos que es el prota y derrotara a kaido de alguna u otra manera.-

creo que es justo decir, que lejos de que pase inexorablemente lo contrario, debes prepararte para que te bardeen muchos users(no yo lo aclaro) para decirte qye te llevaste una zasca

Las opiniones son como el culo, cada uno tiene una.

La diferencia es que yo debido a mi criterio, tengo la teoría de que Luffy, Zoro y Sanji, sobre todo los dos últimos no van a ganar contra los comandantes en un 1 vs 1. Pero es una simple teoría, soy consciente que me puedo equivocar.

¿Quién acierta todas las teorías de One Piece?

Y esa es la diferencia entre vosotros y yo. Lo mío es una simple teoría y siempre digo que son mis pensamientos, ni una sola vez lo he tomado como verdad absoluta.

Tu tomas como verdad absoluta que que Sanji derrotara a Queen pero ¿Y si no pasa? ¿Qué harás? Empezaran las quejas de que Oda odia a Sanji, que si Oda ya no es lo que era...

Y esto, es extrapolable a todas las teorías. ¿Cuesta mucho mantener la mente abierta?

Cada vez hay mas críticas a One Piece y el 90% es precisamente por que no pasa lo que la gente quiere.

A mi me encanta teorizar, pero siempre teniendo en cuenta que las probabilidades de acertar no son altas precisamente

Si tenéis la mente abierta no os llevareis Zascas, os podéis equivocar, pero como cualquiera.

Y enserio os digo que con esa filosofía se disfruta mucho mas One Piece. ¿Has visto algún comentario mío quejándome?

Y como digo el problema es que los fans de Sanji cada vez son mas tóxicos. ¿Si Sanji derrota a Queen me tengo que preparar para que me bardeen? ¿Por que? Me equivocado como otras tantas veces. En el caso de Zoro sacándosela en el tejado nadie me ha bardeado. Y estoy bastante seguro que si Zoro derrota a King nadie me bardeara.

Y hay mil ejemplos, solo tienes que mirar el meme de mas arriba. Hace poco, cuando Sanji choco con Queen, salió gente burlándose de un comentario que hice de Sanji vs un Number fuerte (Comentario que hice antes de la aparición de Perospero). Oh casualidad de la vida que en su momento hice el mismo comentario de Zoro vs un Number especialmente fuerte, nadie ha venido a decirme nada.

¿Ves la diferencia? Y lo peor de todo, es que luego dicen que los fans de Zoro son los tóxicos.

Ichibujin escribió: Yo diría que no estén tan seguros de que todo se resolverá de forma tan lineal. Recuerden que todavía hay una figura "misteriosa", los Piratas de Big Mom siguen desaparecidos, no sabemos que está haciendo Denjiro ni que ocurrirá con Orochi... Esperemos a que Oda nos muestre concretamente cual es el efecto de la medicina de los Minks...
Tengan un poco más de paciencia, sigue habiendo margen para modificar la formula en este arco.

La paciencia es algo que este foro escasea. Me alegra ver que alguien todavía es sensato. Como he dicho mantener la mente abierta, por muchas teorías que tengamos es la mejor forma de disfrutar esto.

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Ichibujin escribió: No lo decía solamente por ti desde siempre hubieron comentarios en los que se consideraba a Thatch por encima del grueso de los Comandantes de División y para mí nunca tuvieron sentido.
No hay ninguna base o indicio para conjeturar sobre Thatch, ni tampoco veo que haya ninguna razón para hacerlo. Eso es lo que me resulta tan extraño.

Para mí, la "lógica" sugeriría que si Oda no se molestó en insinuar absolutamente nada sobre el poder de combate de Thatch, lo tendríamos que agrupar con lo que consideramos el "resto" de Comandantes.
Sería una extraña decisión que los Comandantes de las primeras 5 divisiones sean los más "destacados", pero el orden sea aleatorio y los puestos queden vacantes por tiempo indeterminado.

Si hay un Comandante para conjeturar, sería Rakuyo (7°) que tuvo una viñeta en la que parecía enfrentar a Kizaru. O Izou (16°) que había sido la voz de referencia mientras protegían a Luffy y ahora lo vimos pelear al lado de los Vainas Rojas.

A Thatch le habrá tocado la 4°División porque el N°4 en Japón se lo suele asociar con la muerte o porque Oda no tenía decidido o no quería adelantar cuantas divisiones tendría la tripulación de Shirohige.

Perfectamente podrías tener razón. A ti la lógica te lleva a colocar a Thatch con los Comandantes "normales", a mi con lo "especiales". Es bastante irrelevante por que no lo vamos a saber y tampoco me va a quitar el sueño.

Pero ambos usamos la lógica y nos lleva a conclusiones distintas. No hay verdad absoluta cuando hablamos de teorías.

Ichibujin escribió: La tripulación de Shanks & Teach y la Marina. Ya estamos en el tramo final, no solo no son necesarios sería hasta inconsistente si existen muchos más enemigos que puedan desafiar considerablemente a los más fuertes de la tripulación. Teniendo en cuenta que la serie está llena de peleas que se complicaron por el contexto, esto no supondría ningún problema para continuar desarrollando la historia.

Pero quedan 2-3 peleas mínimo. Creo que deberían tener cierto avance en ellas y ver que cuesta, como hasta ahora.

Ichibujin escribió: Zoro ya puede usar "Ryuou", cortó a Kaidou con el Tatsu Maki. Si no lo usa como Luffy significa que para un espadachín esa aplicación no sería necesaria por lo que no sería un "power up".
Las espadas negras parecen ser solo una representación visual de lo que sería la maestría con la espada, el "power up" sería el paso previo, que muy probablemente tenga que ver con el "Ryuou" y los Rasgos de Dinastía.

Yo no estaría tan seguro de que sean "3 PU" y al menos uno de esos "3" ya lo tendría que usar en este arco. Si me apuras, vs King Zoro mejora su "Ryuou" controlando a la perfección a Enma. En el siguiente arco -si es que ya se encuentran con Shanks- Zoro pelea con Mihawk, ahí aprende a usar los Rasgos de Dinastía "Avanzados" y con eso logra convertirse en el Mejor Espadachín y al finalizar la pelea termina convirtiendo sus 3 espadas en "Kokutou".
La pelea con Kurohige o la pelea con la Marina/Gobierno Mundial se desarrollarían en escenarios donde el contexto determinaría el desafío y siempre está la opción de que se enfrente a los "Almirantes" que quizás no harían que su Haki "florezca" pero serían claramente un combate muy complicado.

Esto tal cual es algo que también he contemplado y por eso no me cierro en banda respecto a la derrota de King en un 1 vs 1.

Como digo de momento me decanto por el no, pero perfectamente puede ser el si y me lo creo. Mismo caso para Luffy y Sanji. Pero ya sea que si o que no, tendré 0 problemas con ello.

Si tengo mil teorías, pero escojo una para hablar, no me voy a poner a desarrollar 40.

Ichibujin escribió: El "mínimo" de Zoro siempre fue Mihawk, cuyo nivel siempre dependió de Shanks.
A muchos les puede parecer exagerado, pero a menos que Oda se invente una buena excusa de porque Shanks no es un espadachín... "Yonkou Zoro" no es el techo sino la base para el final de la serie.
Con la enorme diferencia que hay entre un "Primer Comandante" y un Yonkou, hasta se podría cuestionar si Oda no se quedaría corto al hacer que Zoro salga de Wano solo siendo tan fuerte como King.

Nuevamente también soy consiente de esto y esto si que lo he dicho alguna vez ya. Siempre dije que Mihawk tenia un recorrido entre 1 Comandante y Yonko que solo sabremos cuando este sea derrotado, ya sea por Zoro o Shiryu. Yo siempre lo coloque un poquito por debajo de Yonko pero como simple percepción personal, nada impepinable desde luego.

Baxtrey escribió: O estas haciendote la victima o que, solo digo lo que esta pasando en el manga que se perfila un Sanji vs Queen y un Zoro vs King, en cambio tu insinuas que Sanji no puede contra Queen y no es así.

Es que no sabemos si Sanji puede conta Queen. Bajo mi criterio de momento no ¿Qué puedo equivocarme? Si.

Spoiler: Mostrar

Sanji puede mejorar su Haki de observación, armadura sacar mil técnicas del Raid Suit, despertar Haki del Rey y derrotar a Queen. Pero son cosas que no tenemos ni zorra idea, son posibilidades.

Pero Sanji necesitas mostrarnos cosas que hasta ahora ni ha mostrado ni siquiera ha insinuado. Y los argumentos que la gente da para afirmar que Sanji derrotara a Queen son ridículos. Solo se basan en que les gusta el personaje y quieren verlo derrotarlo.

Te repito que Zoro ha demostrado mucho, pero mucho mas y con todo no lo veo claro en 1 vs 1 contra King. Que nuevamente puede sacar Ryuou, puede empezar a controlar el Haki del Rey, puede volver a Enma negra... Pero son cosas que no podemos saber.

Por ejemplo cuando decía que Zoro era muy probable que como Kinemon pudiera cortar el Borobreath, había una prueba muy clara como el interés de Zoro en dicha técnica. Y había gente que decía que era famboy de Zoro. Ninguno apareció después, que casualidad.

Pero empezar a dar Power Up por dar pues no es plan.

Baxtrey escribió: Te vas a poner en modo quien tienes razon? En serio lo que faltaba

Que no lo vea, es tu situación pero Oda lo esta llevando ahí y ha dado todo para que ese vs se concretice, que Sanji reciba ayuda y? Luffy la recibio para vencer a Cracker, aparte que Sanji tiene el raid suit

Yo obsesionado ? me has hecho la noche. Lo que si es un hecho que el golpe final lo llevará Sanji y obtendrá una recompensa acorde a su hazaña.

Imponer? Y en que momento te impongo yo algo, aquí aceptas las cosas si quieres o no, pero tu no acepta que el vs de Sanji es Queen, algo que el autor esta haciendo posible.

Ahhh que ahora Sanji puede recibir ayuda. Si importa y mucho. Por que yo digo que no veo el 1 vs 1. No digo que no sea su rival.

Y repito que dependiendo como lo maneje Oda perfectamente puede ser un 1 vs 1.

Y repito el problema es cualquier cosa sobre Sanji es como una ofensa. Y si no mírate, defendiendo el versus contra Queen a capa y espada. ¿Por que no haces lo mismo con Zoro?

Baxtrey escribió: Vaya, lo que ha hecho Sanji no llega al 10% de Zoro, uyy que miedo, y con eso Sanji derrotara a Queen, asi que.....

Sigues sin entender, yo no puedo hacer nada. Lo intentaré, pero me da que es una batalla perdida.

Yo sigo mi criterio, que no es que sea el mejor ni nada, es el mío.

Si Zoro para mi ha demostrado mucho mas y aun así no lo veo derrotando a King ¿Cómo voy a ver a Sanji derrotando a Queen?

¿No te das cuenta que es incoherente decir que Zoro no puede derrotar a King y Sanji a Queen si? Yo por lo menos sigo el mismo criterio para todos los personajes. ¿Me has visto quejarme de Nami y Usoop por no derrotar a Ulti y Page One?

Claro que me hubiera gustado verlo, pero mi criterio me decía que la derrota era una posibilidad (en este caso si veía ganando a los Muguis con argucias) y por lo tanto, no me he llevado un disgusto. Por lo tanto no tengo razones para quejarme.

Ahora mismo mi criterio me dice que Zoro y Sanji no están para derrotar a King y Queen, pero la posibilidad existe y por lo tanto sea como fuere no me voy a llevar disgustos ni nada por el estilo. Si los derrotan mejor y lo disfrutare, pero esa es la única diferencia.

Incluso tu ya has abierto la posibilidad a que Sanji reciba ayuda, por lo que eres consciente de lo que digo o deberías por lo menos.

Deberías aprender de @Ichibujin.

Sinbad escribió: Es que es así xD. Si te fijas en ninguno de sus comentarios defendió por que Zoro sí puede derrotar a King.
Y esto lo he visto mucho en el foro. Es tan cansino ver a los fanboy de Sanji en el foro. No son imparciales.

Una vez yo estuve muy en contra cuando vi el spoiler, en el que Zoro cortó a Apoo. Lo llamé one shotman y que Oda lo tenía demasiado inflado. No escuché ningún comentario de defensa para Zoro de parte los usuarios.

Pero dices algo de Sanji (no en modo hate si no fustración por querer que al personaje Oda le dé el nivel que merece) y ya tildan de hate. Comienzan a tirar mrd como monos en celo y empieza a arder el foro.

Hasta ahora en todo lo que tengo de tiempo en el foro. Nadie pero nadie me ha podido dar un argumento valido para contradecirme que en Dressrossa Luffy g2 sin haki> Ataques de Sanji.

Peeeero solo se concentran en la parte donde Doffy alaba la fuerza de Sanji y no se fijan que este no usó ni haki para protegerse y contra ataques sin haki de Luffy si.....

Es que cualquier cosa que digas de Sanji parece un ataque al personaje, no lo entiendo.

Se esta volviendo super toxico el fandom y sobre todo en Wano mucho mas. No se si es por que como Zoro ha brillado están amargados o por que Sanji lleva mucho sin tener un combate 1 vs 1 sin camisa, pero es cada vez mas desesperante.

Sinceramente espero que pase Wano y a ver si se tranquilizan. Pero me da que tanto si efectivamente Sanji derrota a Queen y empezaran a picar, cosa que ya están haciendo y mira lo que a hecho Sanji hasta ahora, o no lo derrota y vendrán los lloros. No se si se solucionara o ira a peor.

BlueDragon escribió:Es que no sabemos si Sanji puede conta Queen. Bajo mi criterio de momento no ¿Qué puedo equivocarme? Si.

Lamentablemente, lo que pienses o no, no define lo que esta pasando el manga, vuelvo y te reitero, estamos ante un Sanji vs Queen porque Oda lo ha hecho así, que tu no lo vea perfecto, al fin de cuenta no eres el autor del manga.

Spoiler: Mostrar

Sanji puede mejorar su Haki de observación, armadura sacar mil técnicas del Raid Suit, despertar Haki del Rey y derrotar a Queen. Pero son cosas que no tenemos ni zorra idea, son posibilidades.

Pero Sanji necesitas mostrarnos cosas que hasta ahora ni ha mostrado ni siquiera ha insinuado. Y los argumentos que la gente da para afirmar que Sanji derrotara a Queen son ridículos. Solo se basan en que les gusta el personaje y quieren verlo derrotarlo.

Me parece bastante ridiculo todo eso que dices, y hablas que los argumentos que dicen los demás acerca de Sanji y su pelea con Queen son ridiculos, en serio.

Te dire una cosa, tu hablas como que Sanji necesita demostrar un sin fin de habilidades antes de pelear con Queen que me parece, algo sin sentido, porque las habilidades se van aprendiendo en el transcurso de una batalla, o acaso Sanji dio insinuaciones del diable janbe antes de su pelea con Jabra? O el mismo Luffy y su gear 4?

Sanji perfectamente puede ir fortaleciendo su haki en el transcurso de la pelea, porque eso esta ahí y se ha dicho miles de veces, que el haki florece en una batalla, donde Sanji apenas usando el Raid SUit y se mantuvo por encima de Page One o el mismo King atacando a Sanji y el salio sin sufrir consecuencias.

Te recomiendo que te seintes y vea el desarrollo, porque simplemente tu te pone a negar lo inevitable y solo quieres parecer, el que atacan, solo por decir que Sanji le ganara a Queen.

Spoiler: Mostrar

Te repito que Zoro ha demostrado mucho, pero mucho mas y con todo no lo veo claro en 1 vs 1 contra King. Que nuevamente puede sacar Ryuou, puede empezar a controlar el Haki del Rey, puede volver a Enma negra... Pero son cosas que no podemos saber.

Por ejemplo cuando decía que Zoro era muy probable que como Kinemon pudiera cortar el Borobreath, había una prueba muy clara como el interés de Zoro en dicha técnica. Y había gente que decía que era famboy de Zoro. Ninguno apareció después, que casualidad.

Pero empezar a dar Power Up por dar pues no es plan.

Que no lo vea, no significa que no pasará......

Ahhh que ahora Sanji puede recibir ayuda. Si importa y mucho. Por que yo digo que no veo el 1 vs 1. No digo que no sea su rival.

Y repito que dependiendo como lo maneje Oda perfectamente puede ser un 1 vs 1.

Podríamos termina el que no lo vea? Ya me parece algo bastante repetitivo y para mi eso que no lo vea, ya me aburre.

Y repito el problema es cualquier cosa sobre Sanji es como una ofensa. Y si no mírate, defendiendo el versus contra Queen a capa y espada. ¿Por que no haces lo mismo con Zoro?

Y volvio la victima.................

Defiendo a Zoro por igual con su vs con King, ahora bien, el tema a debatir aquí es Queen vs Sanji, no Zoro vs King cuando el tema sea ese, con mucho gusto te debato de Zoro.

Sigues sin entender, yo no puedo hacer nada. Lo intentaré, pero me da que es una batalla perdida.

Yo sigo mi criterio, que no es que sea el mejor ni nada, es el mío.

Que bueno que pensemos igual, porque es lo que siento contigo con el mismo debate de siempre, que no ve a Sanji vs Queen..

Y si ese es tu criterio y lo defiendes, debería ahorrarte el modo victima de decir que porque no ve y otro usuario te dice Sanji le ganará, ya te esta atacando a la yugular, ya que al final, cada quien defiende lo que crea y listo.

Spoiler: Mostrar

Si Zoro para mi ha demostrado mucho mas y aun así no lo veo derrotando a King ¿Cómo voy a ver a Sanji derrotando a Queen?

¿No te das cuenta que es incoherente decir que Zoro no puede derrotar a King y Sanji a Queen si? Yo por lo menos sigo el mismo criterio para todos los personajes. ¿Me has visto quejarme de Nami y Usoop por no derrotar a Ulti y Page One?

Vuelvo y te repito, que tu no lo veas, son tus problemas, ya Oda va por el camino de Queen vs Sanji y Zoro vs King, así que, te tocara tragarte el que no lo ve y listo.

Y quien esta diciendo que Zoro no puede con King?

Spoiler: Mostrar

Claro que me hubiera gustado verlo, pero mi criterio me decía que la derrota era una posibilidad (en este caso si veía ganando a los Muguis con argucias) y por lo tanto, no me he llevado un disgusto. Por lo tanto no tengo razones para quejarme.

Ahora mismo mi criterio me dice que Zoro y Sanji no están para derrotar a King y Queen, pero la posibilidad existe y por lo tanto sea como fuere no me voy a llevar disgustos ni nada por el estilo. Si los derrotan mejor y lo disfrutare, pero esa es la única diferencia.

Incluso tu ya has abierto la posibilidad a que Sanji reciba ayuda, por lo que eres consciente de lo que digo o deberías por lo menos.

Deberías aprender de @Ichibujin.

Cada quien disfruta el manga a su manera y si Sanji recibe ayuda o Zoro, a mi no me importa, porque no voy andar por ahí diciendo que no lo veo, solo porque sientes que lo que han hecho x personajes no dan par estar a la altura, cuando su autor ha puesto paneles que te indican que el personaje si puede hacerlo aunque le cueste como esta haciendo Zoro y la medicina, aunque despues de su batlla tenga el doble de dolor.

No debo aprender de nadie.}

Baxtrey escribió: Lamentablemente, lo que pienses o no, no define lo que esta pasando el manga, vuelvo y te reitero, estamos ante un Sanji vs Queen porque Oda lo ha hecho así, que tu no lo vea perfecto, al fin de cuenta no eres el autor del manga.

Quiza me he explicado mal. Cuando digo que no veo el Sanji vs Queen, me refiero que no veo derrotandolo en 1 vs 1 y estando por lo tanto a nivel 2 Comandante.

Lo mismo para Luffy y Zoro.

Obviamente ya esta luchando con Queen y se puedra decir que lucho con Queen, no es que este ciego. Y Luffy y Zoro ya han luchado contra Kaido, pase lo que pase.

Y por mucho que te empeñes, de momento es imposible saber si Sanji derrotara a Queen o no. Y los argumentos de tal cosa son puramente que te gusta el personaje.

Que puede pasar, por supuesto, por que como tu dices Oda puede hacerlo si quiere.

Pero no sabemos si por ejemplo Zoro se une a esa batalla. O Kawamatsu e Izo pueden asistir a Zoro y Sanji, que para algo estan alli.

Spoiler: Mostrar

Baxtrey escribió: Me parece bastante ridiculo todo eso que dices, y hablas que los argumentos que dicen los demás acerca de Sanji y su pelea con Queen son ridiculos, en serio.

Te dire una cosa, tu hablas como que Sanji necesita demostrar un sin fin de habilidades antes de pelear con Queen que me parece, algo sin sentido, porque las habilidades se van aprendiendo en el transcurso de una batalla, o acaso Sanji dio insinuaciones del diable janbe antes de su pelea con Jabra? O el mismo Luffy y su gear 4?

Sanji perfectamente puede ir fortaleciendo su haki en el transcurso de la pelea, porque eso esta ahí y se ha dicho miles de veces, que el haki florece en una batalla, donde Sanji apenas usando el Raid SUit y se mantuvo por encima de Page One o el mismo King atacando a Sanji y el salio sin sufrir consecuencias.

Por supuesto que Sanji puede mejorar en la pelea, mas bien debe mejorar y estoy seguro que tanto gane o pierda habra mejoras.

La cosa es una mejora coherente. Por eso los personajes van peleando con enemigo un escalon superior al anterior. Esto lo hemos visto a lo largo de toda la serie.

Aqui es donde viene mi problema, que Sanji desde Wadatsumi no ha derrotado (mejorado) a nadie. Y digo lo de Wadatsumi por que es la última victoria vista y si os nombro a Vergo os enervais.

Mira el progreso de Luffy, fue escalon a escalon. Zoro tambien. Sanji directamente tiene que subir una escalera entera.

Y no, Sanji no se vio superior a Page One, se vio igual y eso con el traje. Si Sanji hubiera derrotado a Page One o le hubieramos visto poner en apuros a X-Drake, seguramente estuviese del lado de Sanji derrota a Queen.

Pero esta el Raid Suit que básicamente es un lienzo en blanco y lo que pueda mejorar, por eso no creo que sea imposible. Pero tampoco me gustaría que por ejemplo Sanji de repente obtenga Ryuou cuando no lo hemos visto usar Haki negro. O que saque un "G4" que sabia desde el principio y no uso porque no quiso. Quiero cosas creibles.

Pero si tu dices que segun tu criterio, te parece normal pasar de derrotar a Wadatsumi a Queen, perfecto.

Baxtrey escribió: Te recomiendo que te seintes y vea el desarrollo, porque simplemente tu te pone a negar lo inevitable y solo quieres parecer, el que atacan, solo por decir que Sanji le ganara a Queen.

No, no, no. Ni mucho menos.

Cualquiera que me diga que el cree que Sanji ganara a Queen (cada uno es libre de pensar lo que quiera), que me quiera dar argumentos y debatir conmigo, perfecto. Yo respeto su opinión y me gusta debatir. Pero siempre con respeto.

Eso me ha pasado con el Zoro vs King. Yo debati defendiendo que no y todo guay.

El problema viene cuando la gente empieza a insultar, que si Zoroboy, que si Sanjihater. Luego a toro pasado te sacan memes, se burlan de ti...

Y eso es lo que esta pasando con Sanji. Repito que esta por la primera vez que alguien me eche en cara algo que haya dicho de Zoro.

Baxtrey escribió: Que no lo vea, no significa que no pasará......

Por supuesto y soy plenamente consciente de ello. Como de cualquier teoría que hago. Ya sean versus, recompensas, cosas sobre la trama...

Yo soy de mente abierta.

Baxtrey escribió: Y volvio la victima.................

Defiendo a Zoro por igual con su vs con King, ahora bien, el tema a debatir aquí es Queen vs Sanji, no Zoro vs King cuando el tema sea ese, con mucho gusto te debato de Zoro.

Pues esta conversación parte de este mensaje:

Baxtrey escribió:Señores ya háganse la idea.

Zoro vs King
Sanji vs Queen

Estos dos van a salir de Wano con poder igual al de un comandante, Jinbe entra al top comandante, hasta ahora la pelea mas pareja de todas será el Who vs Jinbe, aunque seguro sufrira un gran aumento de recompensa.

Y a su vez este mensaje es respuesta a uno mio donde digo que ni Luffy dereotara a Kaido, ni Zoro a King, ni Sanji a Queen.

Osea que pasamos de mi idea, que básicamente es que no creo que los Muguiwaras al final de Wano esten al nivel de la tripulación de un Yonko, a debatir sobre Sanji.

¿Por que? Esto lo has convertido tu en un debate de Sanji, no yo.

Baxtrey escribió: Que bueno que pensemos igual, porque es lo que siento contigo con el mismo debate de siempre, que no ve a Sanji vs Queen..

Y si ese es tu criterio y lo defiendes, debería ahorrarte el modo victima de decir que porque no ve y otro usuario te dice Sanji le ganará, ya te esta atacando a la yugular, ya que al final, cada quien defiende lo que crea y listo.

Es que nunca he dicho eso. Como digo a debatir con respeto, debato lo que querais.

Pero si me equivoco, sobran las burlas. Por que yo no me burlo cuando otros se equivocan. Y el que diga que nunca se equivoca miente como un bellaco.

Y no lo digo solo por mi, lo digo por todos. Por que lo unico que se consigue es toxicidad.

Baxtrey escribió: Cada quien disfruta el manga a su manera y si Sanji recibe ayuda o Zoro, a mi no me importa, porque no voy andar por ahí diciendo que no lo veo, solo porque sientes que lo que han hecho x personajes no dan par estar a la altura, cuando su autor ha puesto paneles que te indican que el personaje si puede hacerlo aunque le cueste como esta haciendo Zoro y la medicina, aunque despues de su batlla tenga el doble de dolor.

No debo aprender de nadie.}

Si reciven ayuda o no si importa. Como digo la moraleja de esto es que en general no creo que los Muguis esten a nivel de la tripulación de un Yonko.

El caso de Sanji es especial ademas por que estamos hablando que Sanji apenas ha tenido desarrollo en combate en el Nuevo Mundo.

Y creo que decir que chocaria que Sanji derrote a Queen el solito de donde viene, no es una locura ni mucho menos.

El nakama @BlueDragon tiene razón. Hay que diferenciar 2 cosas:

1. Que Oda puede hacer lo que quiera con su manga.
2. Que nosotros deseemos que Oda haga lo que nosotros queremos con su manga.

La realidad es que en este momento Sanji se está enfrentando a Queen, pero como ha sido la tónica de todo el arco, no han habidos esos tan hypeados versus claros entre A vs B. Sino que han habido combates express, muchas veces asistidos por otros personajes. Y por lo que ha demostrado Sanji hasta el momento en términos de mantener y salir victorioso en una pelea de "nivel" es bastante escaso la verdad.

Sinceramente me cuesta mucho ver a Sanji venciéndo a Queen. Ahora si es lo que el mangaka quiere, bueno entonces que el cocinero derrote a Queen y Zoro a King de una u otra forma creíble o no, y todos contentos.

Qué cansinos con el: "Pasar de Wadatsumi a Queen no tiene sentido".


Es una falacia, esta misma saga ha tenido un enfrentamiento con Page One, quien es literalmente, El maldito escalón previo a las calamidades, pero parece que entre Wadatsumi y Queen haya estado lavando platos.


No olvidemos que a Sanji le ha pasado un poco como a Zoro, hasta ahora ni siquiera ha ido al límite de sus capacidades en todo el nuevo mundo, es que no podemos sacar conjeturas porque no se sabe su verdadero nivel, y más después de pillar el Raid Suit. Y no me vengáis con su enfrentamiento contra Dofla, porque es cortísimo y le vence pillándolo por sorpresa con una técnica rotísima, la cual ya hemos visto funcionar en un comandante top como fue Jozu.


Si un Sanji a medio gas puede mantener un combate tranquilo contra Page One sin sudar, llegando al límite y con algo de ayuda es perfectamente coherente que derrote a Queen, pero que cada cual se monte las películas que quiera.


PD Se sabe que Oda cada vez deja más huecos en el manga pensando en el anime, que Toei se encarga de llenar con sus indicaciones, y en el anime Sanji le mete un palizón a Page One, que no sabe ni por dónde le vienen las hostias, me gustaría saber hasta qué punto es invención de Toei...

Peter Parque escribió:Qué cansinos con el: "Pasar de Wadatsumi a Queen no tiene sentido".


Es una falacia, esta misma saga ha tenido un enfrentamiento con Page One, quien es literalmente, El maldito escalón previo a las calamidades, pero parece que entre Wadatsumi y Queen haya estado lavando platos.


No olvidemos que a Sanji le ha pasado un poco como a Zoro, hasta ahora ni siquiera ha ido al límite de sus capacidades en todo el nuevo mundo, es que no podemos sacar conjeturas porque no se sabe su verdadero nivel, y más después de pillar el Raid Suit. Y no me vengáis con su enfrentamiento contra Dofla, porque es cortísimo y le vence pillándolo por sorpresa con una técnica rotísima, la cual ya hemos visto funcionar en un comandante top como fue Jozu.


Si un Sanji a medio gas puede mantener un combate tranquilo contra Page One sin sudar, llegando al límite y con algo de ayuda es perfectamente coherente que derrote a Queen, pero que cada cual se monte las películas que quiera.


PD Se sabe que Oda cada vez deja más huecos en el manga pensando en el anime, que Toei se encarga de llenar con sus indicaciones, y en el anime Sanji le mete un palizón a Page One, que no sabe ni por dónde le vienen las hostias, me gustaría saber hasta qué punto es invención de Toei...

En general creo que tienes razón. Y si los vs. pasados sirven de indicación, Sanji ni siquiera va a terminar demasiado roto (Jabra, Absalom). Cierto que no le hemos visto hacer gran cosa, pero el vs con Page estuvo ahí.

A ver chicos,la ultima vez pregunté sobre who's who vs Lucci y vi muy buenos argumentos de parte de todos.
Ahora quisiera saber su escala de la peor generación y por que. La mia sería la siguiente:

-Uroge, hay que preguntar?
-Teach, obvias razones
-Luffy, obvias razones
-Zoro, tiene gran daño de ataque, resistencia y velocidad decente.
-Kidd>=Law, Kidd tiene buena defensa pero muy poco daño de ataque. Law tiene una fruta rota pero Oda le ha metido buen nerf. Aun asi se las ingenio para derrotar a Hawkins.
-X-Drake, no pudo quitarse a Apoo del medio. Tiene una fruta que le da mucha resistencia. Pero sigue estando debajo del nivel calamidad.
-Apoo=Hawkins=Killer, Apoo buena fruta pero con una gran debilidad, Hawkins fue derrotado por Law y casi por Zoro. Killer derrotado por Zoro y ahora enfrentando a Hawkins.
-Capone, falta de mostrar haki de armadura o de observacion. No tiene gran daño de ataque y depende mucho de sus subordinados.
-Bonney, fruta overpower si te toca pero seguro tendra alguna debilidad contra el haki como la de Law.

Sinbad escribió:A ver chicos,la ultima vez pregunté sobre who's who vs Lucci y vi muy buenos argumentos de parte de todos.
Ahora quisiera saber su escala de la peor generación y por que. La mia sería la siguiente:

-Uroge, hay que preguntar?
-Teach, obvias razones
-Luffy, obvias razones
-Zoro, tiene gran daño de ataque, resistencia y velocidad decente.
-Kidd>=Law, Kidd tiene buena defensa pero muy poco daño de ataque. Law tiene una fruta rota pero Oda le ha metido buen nerf. Aun asi se las ingenio para derrotar a Hawkins.
-X-Drake, no pudo quitarse a Apoo del medio. Tiene una fruta que le da mucha resistencia. Pero sigue estando debajo del nivel calamidad.
-Apoo=Hawkins=Killer, Apoo buena fruta pero con una gran debilidad, Hawkins fue derrotado por Law y casi por Zoro. Killer derrotado por Zoro y ahora enfrentando a Hawkins.
-Capone, falta de mostrar haki de armadura o de observacion. No tiene gran daño de ataque y depende mucho de sus subordinados.
-Bonney, fruta overpower si te toca pero seguro tendra alguna debilidad contra el haki como la de Law.

Bueno
Oficialmente el más fuerte es Zoro pues es el tercer personaje más fuerte de One Piece (informarse en mi tear list de poder por más información)

Pero mi opinión sería
1 Luffy
2 Law/Kid
3 Zoro
4 X Drake/Apoo/Killer
5 Urogue/Bege
6 Hawkins
7 Bonney

Luffy: Haki del rey que mete hostias extra poderoso+es el prota+literalmente te lo dicen en la cara+no hay dudas

Kid: "rival" De Luffy, gran poder físico, posiblemente casi tan fuerte como Luffy (fuerza y defensa digo), su fruta molona le sirve como defensa (parecido a cracker)
Law: tiene la fruta más ope del manga, tiene el poder de la convivencia del guion, según lo necesario su poder y fuerza varia, también por el trato que se le da en el manga lo pongo en esta posición

Zoro: oficialmente es el más fuerte, nivel Goku, pero para que tenga sentido lo pongo es esa posición,
Tiene el poder del guion+mucha fuerza bruta, esta por debajo de los otros tres porque: law tiene su fruta cheta, Luffy por obviedad y Kid porque siempre puedes hacer que le robe las espadas con su poder

X drake, apoo y killer: no mucho que decir, los veo los mas fuertes después de los otros, tienen resistencia como para aguantar a Zoro (apoo), tienen habilidades potentes y eso

Urogue: no tenemos ni pu** idea de lo que es capaz, literalmente es como el rey aquel del puñetazo revienta yonkos, depende de su resistencia, literalmente podría con kaido y big mom juntos mientras aguantará el golpe
Begue: de por sí no es muy fuerte, por lo mostrado, funciona más por inteligencia, aunque lleva una de las armas más mortíferas de one Piece: pistola, no siempre funciona, pero Begue tiene un ass en la manga: Big father
Cuando Begue se transformó en Big father todos los hijos de big mom no le pusieron ni toser, lo inmovilazaron pero ya está, me refiero a que salvó Luffy con su Haki del Dios nadie de la lista le puede hacer daño, las únicas excepciones serían Luffy y law con su teletransportación
Osea básicamente Begue es el supernova con más defensa pero en poder de ataque manquea muy mucho
A no ser que utilice albóndigas envenenadas

Hawking: su fruta mola y es bastante problemática, pero se queda ahí, por lo mostrado, el tío es un inútil

Bonney: es sugar, Perona etz si te toca te vence (a menos que seas fuerte, porque viejos fuertes ahi a patadas) pero físicamente puede ser vencida por Usopp utilizando algun truco (también como urogue tampoco tenemos idea de lo que puede hacer, a lo mejor es campeona mundial en karate Gyojin, y fue la maestra de Fisher tiger)

A Kidd le queda por mostrar el despertar, pues el electromagnetismo tiene mucho potencial. Los ataques de Kid consisten en reunir metal para moldearlo y golpear, pero las islas tienen su propio campo magnético, el cerebro tiene un pulso eléctrico que produce magnetismo, incluso la sangre contiene hierro, y en zonas con suficiente concentración mineral pueden producirse tormentas eléctricas, por lo que la gama de habilidades de Kidd aún puede sorprender. Imaginad un proyectil hecho con sangre endurecida por el hierro, o enemigos confundidos por la alteración del campo electromagnético del cerebro. Sin embargo, creo que por lo mostrado, el estilo de pelea de Kid no irá por ese camino, ya que se basa en la fuerza bruta, en aplastar con el peso del metal.

La habilidad de Urouge depende de su resistencia, pues si no puede resistir los golpes, no puede devolverlos con fuerza duplicada. Por si solo, no es una amenaza ya que depende enteramente de la fuerza de su oponente. En una pelea de resistencia, es el que más probabilidades tendría de ganar, pero al ser bastante lento y tener que absorber el daño del rival, saldría malherido de una batalla a muerte en el que otros supernova utilizaran todo lo que tienen desde el principio.

Capone Bege depende de sus subordinados tal y como ha dicho Sinbad, pero en su forma de castillo con haki, sería el supernova más resistente y podría defenderse por sí mismo, ya que el castillo está equipado con un cañón. Viendo las capacidades únicas de cada supernova, es injusto e ilógico escalonarlos según el poder destructivo ignorando otras capacidades. Por ejemplo, Bege haría ganar al bando al que perteneciese en una batalla de tripulaciones, o sería una fuerza considerable ya que su habilidad se basa en la defensa y superioridad numérica, pero en un uno contra uno, tendría las de perder.

Law está roto, cuando despierte su fruta va a romper el juego. Antes de que eso suceda, creo que morirá y Teach o el Gobierno Mundial se quedará con su fruta. Actualmente, podría vencer en un combate solitario a todos los supernova con simplemente hacer lo que hizo en Shabondy con los marines, intercambiar las partes de su cuerpo. El haki del rey es lo único que puede anular la habilidad de la ope ope, estando en posesión de Luffy y Zoro, pero en un nivel en el que no es capaz de contrarrestar un Room.

Hawkins, al igual que Capone Bege, depende de sus subordinados, sin los que habría muerto o habría sido herido de gravedad.