Foro de One Piece Pirateking

BlueDragon escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 11:17 pm Ya sabes que no quiero debatir contigo sobre Zoro, asique no lo enfoques ahí. A ver si asi tenemos un debate interesante por lo menos.

- Según entiendo, para ti Zoro sería un 9.600.000, la parte, más baja de los Yonko. Entre ese nivel y los 10.340.000 que se consideras nivel superior a los Yonko, hay un error del 8-9%

Esta es tu opinión.

- Para otros, como es mi caso, Zoro estara delante de Shanks, ósea siguiendo tu escala 9.850.000 (entre media de Zoro y Shanks, Mihawk). De este nivel a los 10.340.000, hay un 5% de error aproximadamente.

¿Realmente crees que un error de entre un 5-10% es imposible que suceda? Porque yo creo que hemos visto equivocaciones mucho más exageradas y desencaminada.

Es más, por ejemplo entre mi opinion y la tuya habrá un 3% de diferencia. ¿Realmente una diferencia tan pequeña de opinión puede convertir a alguien en un fanboy?

Ni creo que el que coloque a Zoro al nivel Yonko sea un famboy, ni creo que el que coloque a Zoro en nivel justo por debajo de los Yonkos sea un hater. Simplemente son gente con diferentes opiniones.

Y el tema de que Zoro quizá, llegue al nivel Rey como lo llamas tu, no lo veo descabellado. No creo que sea lo mas probable como he dicho, pero cosas mas raras hemos visto. Porque esa es otra, nadie ha puesto a Zoro al nivel Rey, simplemente es una posibilidad. Que como digo, es un margen de error del 5-10% que no es tanto.

Sinceramente, en general creo que las opiniones no son tan diferentes y nos estamos matando por nimiedades.

-No, cuando me refiero a la parte baja de los Yonkou es a la categoría que tengo de hecho como nombre "Yonkou Low", para mi sería como Oden o quizá Akainu. Es decir, estaría en el rango mínimo de 9.440.100 y máximo de 9.500.100. Osea que en promedio podría ser 9.470.100.

Esa categoría sería para los personajes que considero superiores a los Almirantes pero que todavía no llegan al nivel de un Yonkou hecho y derecho. A Sanji por ejemplo le daría el máximo de un nivel Almirante, para mantener la diferencia con el marimo. Es decir, si Zoro es un Akainu, entonces Sanji es un Aokiji

El problema aquí en nuestras opiniones y en que te critico, cosa que sabes, es que tu ves a Zoro más cerca de Luffy de lo que el manga te ha venido mostrando, por hechos, por rivales y demás. Incluso tratando de forzar cosas para querer poner a Zoro muy cerca de Luffy. Yo a Zoro lo veo dos escalones por debajo de Luffy desde siempre, mientras que tu lo ves un escalón por debajo o incluso más cerca.

Por eso para mi Zoro no puede llegar a ser nivel Yonkou, porque si Luffy va a superar a los Yonkou, entonces Zoro estará dos escalones por debajo de Luffy, no más cerca.

Hasta ahora hemos visto que los Yonkou y sus respectivos comandantes han tenido una diferencia considerable, al punto de que un Yonkou es capaz de enfrentarse a sus 3 comandantes y vencer. Yo honestamente no creo que con los Mugiwara vaya a ser la excepción.

Yo creo que Roger podría vencer a Rayleigh y Scooper, yo creo que Shiro vencería a Marco, Jozu y Vista. También creo que Big Mom vencería a Katakuri, Smoothie y Cracker. Kaido vencería a King, Queen y Jack. Kurohige vencería a sus principales comandantes. Oden vencería a sus VR. Entonces te repito, no creo que con los Mugi sea la excepción y considero que Luffy vencería a Zoro, Sanji y Jinbe. Porque en las principales bandas piratas eso hemos visto, que los capitanes tienen el poder suficiente para mantener a raya a sus subordinados, son la fuerza más importante, la fuerza principal.

Es como un Wano cuando te dijeron que había que vencer a los comandantes para tener posibilidades, pero que al final si no se vencía a Kaido no importaba, porque Kaido se merendaba a todos.

-Mira, si tu quieres creer que Zoro estará en un futuro más cerca de Luffy de lo que yo opino, te lo puedo respetar porque el manga no ha terminado y pueden pasar muchas cosas. Mi queja y discusión es que llevo desde el TS leyendo a todo dios que Zoro está cerca de Luffy e incluso llegando a decir que Zoro era superior a Luffy. Cuando veo que intentan forzar algo que todavía no ocurre es cuando me molesta y salgo a la discusión. Cuando con base en eso dicen que entonces Zoro al final del manga estará cerca de Luffy, entonces eso honestamente lo veo como una desfachatez.

Saludos

PD: Si te fijas en el puesto de Ryuma, lo tengo al nivel de los Yonkou, entonces yo no me cierro a la posibilidad de que al final del manga digan que Zoro está al nivel de Ryuma. Pero una cosa es simplemente dejar eso al aire y ya, y otra es empezar a forzar argumentos de que Zoro ahora está cerca de Luffy, que Zoro base es nivel Luffy G5 y cuanta locura he leido.

Esmir escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 2:55 pm

SergioF escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 2:19 pmEl problema es que el "me la pela" de Oda si no tiene un límite luego traerá incoherencias a la obra disminuyendo su calidad de forma considerable. Mañana Oda puede hacer a Buggy un PU que lo ponga por encima de Roger si quiere, ahora bien, se le echa todo dios encima.

Que se la pele no quiere decir que le de totalmente igual. En líneas generales Oda trata de respetar su escala, incluso a veces tanto que hasta duele (como cuando no dejó a Usopp y Nami ganarle a los dinobros) y otras obviamente se la suda bastante.

No hará que Buggy sea más fuerte que Roger jamás, pero si tiene que apagarle el haki a los personajes para que no maten a Buggy, lo hará. Así funciona el me la pela de Oda. Lo que duele es que Oda usa esta mala costumbre más en favor de los buenos que de los malos. Shanks o Zoro pueden humillar a todo dios porque sí, pero Kaidou, BM o Kuro que son los malos no.

el rencor que le tienes a oda y a zoro es brutal, cada una linea atacas a los fans de zoro y puteas a oda, que clase de abuso pudiste haber sufrido por parte de alguien con katana para que estes tan resentido? igual me da un poco de penita que sufras tanto... siento mucha lastima

Lompiero escribió: ↑Lun Oct 02, 2023 3:56 pmEsa es TU hipótesis, insistiendo con que otro usuario de la fruta pueda deshacer la petrificacion. Mini-boa tiene la misma fruta.

Yo me refería a alguien que coma la misma fruta. Dices que no tendría sentido porque mini Boa tiene la misma fruta y no, es una akuma artificial, y tampoco sabemos si sería posible o no que pueda anular, además que Kuro no se si sabe que existe esta akuma clonada y puede usarla para salvar a sus nakamas, es algo muy rebuscado, y si tuviera el poder de anular, lo que a ti te parece una cagada, ya de eso sabrá Oda, sobre hasta qué punto tendría influencia una akuma artificial. Igual nada de eso me interesa. La posibilidad de que alguien pueda comer tu fruta y anular algo que hayas hecho, que es lo que yo digo, es (o era) bastante válida, tan válida que Oda a través de Hancock respondió que esto no serviría, o sea Oda fue perspicaz a la posibilidad de que gente como yo pensara en ese escenario.

Si claro, se iban a pasar décadas en el Florian Triangle cazando zombies solo para que tu estés feliz.

Qué? Moria le robo la sombra a Lufty, no lo volvió de piedra.

Sigues dependiendo que alguien mas te salve.

Ya, pero Kuro podría salvar a sus nakamas de estas cosas por su cuenta, con Boa esta jodido porque no existe esa posibilidad. Él y toda su banda fue envenenada por la hydra y de alguna forma se salvaron.

Me parece que aun no comprendemos que esto es un Shonen, que Luffy es el prota y el resto son relleno para la historia.

No, el que no quiere comprender que el cómo cuentas las cosas importa y bastante eres tú. OP siempre ha sido un shonen, pero antes no tenía este problema. Y si no lo ves como problema o no te parece que hay problema, perfecto, pero para mí sí es así.

¿Y esto qué tiene que ver con qué? Te estabas quejando de la recompensa de Boa. Hombre, no mantienes ni tus propios off-topic. Eso te pasa por irte demasiado por las ramas.

Dónde me he ido por las ramas si lo que comenté allí es lo que estoy criticando desde el principio xd

Que me olvide del quote de las recompensas? gran cosa, es tal sin sentido que ni siquiera le veo interés a discutir sobre ello.

Repito, no culpes a Oda de tus desvaríos. El headcanon que se inventen los usuarios es problema suyo, no de Oda. Si se inventan escalas de poder con reglas arbitrarias no esperen que Oda venga al foro a ver que reglas han impuesto para seguirlas. Si hay algo que Oda siempre ha demostrado, es que cada batalla es un mundo en si.

Lo que te digo es que Oda trata a sus personajes de distintas maneras dependiendo de si son aliados o enemigos y esto termina haciendo daño colateral en las escalas de poder. A mí me la suda bastante un combate entre Law y Shanks, lo que te remarcó es que Shanks queda bien parado por ser Shanks.

Repito, las historias que se haga cada uno en su cabeza no son responsabilidad de Oda. Teach ha triunfado y ha fracasado, tanto pre-TS como post-TS y durante el TS. Eso ocurre porque Teach se mantiene en constante movimiento y Oda nos muestra sus victorias y derrotas.

El valor que le des a cada triunfo y cada fracaso depende de ti, pero a nivel argumental las victorias de Teach son mas importantes que sus derrotas.

Lo que tiene cero que ver con lo que yo estoy hablando.

Como Kuro pierde y gana te da lo mismo lo que hay entre en medio. Mientras que a mí sí me importa cómo se cuentan las cosas.

Esmir escribió: ↑Lun Oct 02, 2023 8:48 pm Yo me refería a alguien que coma la misma fruta. Dices que no tendría sentido porque mini Boa tiene la misma fruta y no, es una akuma artificial, y tampoco sabemos si sería posible o no que pueda anular, además que Kuro no se si sabe que existe esta akuma clonada y puede usarla para salvar a sus nakamas, es algo muy rebuscado, y si tuviera el poder de anular, lo que a ti te parece una cagada, ya de eso sabrá Oda, sobre hasta qué punto tendría influencia una akuma artificial. Igual nada de eso me interesa. La posibilidad de que alguien pueda comer tu fruta y anular algo que hayas hecho, que es lo que yo digo, es (o era) bastante válida, tan válida que Oda a través de Hancock respondió que esto no serviría, o sea Oda fue perspicaz a la posibilidad de que gente como yo pensara en ese escenario.

La fruta clonada es la MISMA fruta. No hablamos de las copias defectuosas de Cesar, sino de copia exacta por Vegapunk, el perfeccionista que considera fracaso la fruta de Momo por ser un dragón rosado.

Ya, pero Kuro podría salvar a sus nakamas de estas cosas por su cuenta, con Boa esta jodido porque no existe esa posibilidad. Él y toda su banda fue envenenada por la hydra y de alguna forma se salvaron.

Pero existió la posibilidad y fue hecha realidad: Rayleigh negoció que todos volvieran a casa felices.

Caso veneno, oh mira, tuvieron que ser salvados por Shiryu quien convenientemente tenia el antídoto.

No, el que no quiere comprender que el cómo cuentas las cosas importa y bastante eres tú. OP siempre ha sido un shonen, pero antes no tenía este problema. Y si no lo ves como problema o no te parece que hay problema, perfecto, pero para mí sí es así.

Tu problema es que no te gusta que Oda le de realismo a Kuro. Evidentemente Kuro debía quedarse en Hachinosu haciendo nada como cualquier villano genérico hasta que llegue Luffy a darle una patada.

Lo que te digo es que Oda trata a sus personajes de distintas maneras dependiendo de si son aliados o enemigos y esto termina haciendo daño colateral en las escalas de poder. A mí me la suda bastante un combate entre Law y Shanks, lo que te remarcó es que Shanks queda bien parado por ser Shanks.

Exacto, y a Oda le sudan esas escalas. Que te preocupe, como dije, es tema tuyo y de quienes inventan reglas arbitrarias para estar felices de sus escalas.

Lompiero escribió: ↑Lun Oct 02, 2023 9:24 pmLa fruta clonada es la MISMA fruta. No hablamos de las copias defectuosas de Cesar, sino de copia exacta por Vegapunk, el perfeccionista que considera fracaso la fruta de Momo por ser un dragón rosado.

Pero no me refiero a que sea defectuosa, sino copia de la original. Algo hecho a través de la ciencia. A mi me hace más sentido que los efectos de una fruta se manipulen por la fruta original o la fruta que los efectuo, no por su copia. Pero me da igual si la copia pude manipular. A ti te genera ruido porque consideras que tiene que tener el mismo nivel que el usuario que creo el efecto, pero ya todo esto es terreno teórico, tanto lo que propongo yo, como lo que propones tú, pero por simpleza, creo que lo más fácil es que una akuma pueda sobreescribir, sea original o copia (sobre todo si es original). Crear una llama o convertir en piedra son habilidades básicas de la mera y la mero no mi. Ataques más complejos o el despertar, ya si es algo más limitado que entiendo yo el usuario de la imitación debería currarselo más. Pero en fin, hipotesis. Igual Oda ya se pronuncio en que es posible sobreescribir algo comiendo la fruta original, o no posible como tal, pero si algo que en el universo de OP tienen en cuenta, por eso Hancock le cierra esta puerta a Kuro.

Pero existió la posibilidad y fue hecha realidad: Rayleigh negoció que todos volvieran a casa felices.

Que suerte tuvo Kuro de que no lo petrificaron a él

Caso veneno, oh mira, tuvieron que ser salvados por Shiryu quien convenientemente tenia el antídoto.

Pues prefiero eso a que Magellan tenga una técnica invencible.

Tu problema es que no te gusta que Oda le de realismo a Kuro. Evidentemente Kuro debía quedarse en Hachinosu haciendo nada como cualquier villano genérico hasta que llegue Luffy a darle una patada.

xd, pero no tengo problema con que Kuro mueva el culo, de hecho lo prefiero y es lo que quiero, yo solo digo que deberian apretar más los dientes las Boas y los Rays y menos los Kuros y los Kaidous.

Exacto, y a Oda le sudan esas escalas. Que te preocupe, como dije, es tema tuyo y de quienes inventan reglas arbitrarias para estar felices de sus escalas.

Pero cúal escala? xd

A mi lo que me jode es que Oda pone a Shanks, Ray, Boa y Zoro y los buenos en general como gigachads, y a Kuro, Kaido, BM, Akainu y los malos en general como memes andantes

BlueDragon escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 2:32 am ¿No te llama la atencion que después de tres escalas similares alguien salte con un Luffy >>> Zoro?

No.

Ya he dicho en varias ocasiones que la distancia entre los personajes sea mucha o poca es irrelevante porque si existe una distancia como tal entonces es imposible el "=" dejando solo dos opciones ">" o "<".
Luego, si alguien pone X >>> Y o X >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Y yo lo leo como X > Y, es decir, X es superior a Y. No me importa si por mucho o por poco.

BlueDragon escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 2:32 am Tu mismo estas dando la respuesta. Además, este problema se acentúa mas en el caso de Kid porque lo que mantiene todo unido es el magnetismo. Aunque no lo veamos o si lo vemos realmente, ese cañón se deforma, nunca va a existir un corte recto.

Es bastante curioso como el magnetismo no impidió que los cortes del Kaifuu de Kaido fueran rectos:

BlueDragon escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 2:32 am Y en el manga tambien los corta, mira el corte, es limpio, lo que pasa que como bien dices, saltan. Si esos dientes no estuvieran bien sujetos, lo que pasaría es que se romperían, no habría un corte limpio. De hecho en el anime se ve perfectamente. En el caso de Kid se acusa más porque es más endeble y se enfrenta a un ataque con mucha más fuerza.

Si Kid recibiera por ejemplo el ataque cortó el cuerno de Onigashima o el finisher a King de Zoro, tendría el mismo efecto. Son ataques demasiado potentes contra algo muy endeble.

No soy ingeniero en materiales pero creo que el metal/acero es más duro que la piel de un animal por más gigante que sea.
En el manga se ve que algunos de los dientes se rompen mientras que en el anime los corta todos de manera perfecta.
En cualquier caso, Oden cortó al jabalí en dos mitades perfectas; tan perfectas que más tarde pudieron pegar al jabalí para que sobreviviera.
En cambio, el corte de Shanks es irregular.

BlueDragon escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 2:32 am Hombre, hasta ahi llego. Pero si Mihawk es un 100 en habilidad con la espada ¿Cuanto es Shanks?

Ni idea pero sé que es inferior a Mihawk y por eso Ojos de Halcón tiene el título.

BlueDragon escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 2:32 am

Bloquerto escribió: ↑Sab Sep 30, 2023 8:22 pm Vale, entonces tenemos dos caminos:

1. Shanks es espadachín pero no es tan diestro como Mihawk, Zoro u Oden. Por lo tanto, es coherente que Mihawk tenga el título debido a que tiene mejor habilidad con la espada que Shanks como dice el manga.

2. Shanks no es espadachín por lo que no tiene sentido que tenga el título.

FIN.

Tu camino: Shanks es espadachín como Mihawk y Mihawk tiene el título del Más Fuerte del Mundo. Entonces Ojos de Halcón es más fuerte que Shanks porque es más fuerte en el computo global y no exclusivamente por su habilidad con la espada como menciona el manga así que Oda esta mintiendo o contando una verdad a medias. Luego Mihawk es más fuerte que un yonkou pero al mismo tiempo nadie lo considera un quinto yonkou porque no sé, se les habrá olvidado o algo.

Es que el camino uno y el mio es el mismo jajajajaja

Nop. En mi camino 1 Shanks es peor espadachín que Mihawk (manejo de espada) y por eso Ojos de Halcón tiene el título como dice el manga.
Eso no significa que Mihawk sea más fuerte que Shanks a pesar de que el título utilice esa palabra y esto es así porque el manga especifica que Mihawk tiene un superior manejo/habilidad con la espada que Shanks (además de las otras tantas razones que se han dado).

En un manga cualquiera se le llamaría espadachín a cualquier personaje que lleve y/o use espada.
En One Piece, no; en One Piece existe King quien sabe usar la espada y resulta que no es espadachín.

BlueDragon escribió: ↑Dom Oct 01, 2023 2:32 am Si el título de Mejor Espadachín se otorgará mediante una competencia con diferentes pruebas tipo:

1- ¿Quién tiene el ataque más bonito?
2- ¿Quien corta mas mas duro?
3- ¿Quien corta más grande?
4- ¿Quien tiene una Kokuto?
5-...

En este supuesto, perfectamente podria ser mas habilidoso con la espada Mihawk, pero mas fuerte Shanks. Porque solo se está evaluando la habilidad con la espada.

El título seguramente fue otorgado en los duelos que tuvieron Mihawk y Shanks. Duelos que seguramente eran combates de toda la vida (sin reglas vaya) y donde seguramente Mihawk ganó y por eso tiene el título.
Esos duelos fueron hace 10 años con un Shanks que no era yonkou y tenía un poco más de 1000 millones de recompensa. O sea, no estaba en su peak.
Así pues el factor decisivo para darle la victoria a Mihawk fue su manejo con la espada pues seguramente en ese entonces Shanks y Mihawk eran igual de fuertes.
Luego Shanks perdió su brazo y años más tarde se convirtió en yonkou, cuadriplico su recompensa y gente como Barbablanca y Kaido lo ven como un igual.
Por otro lado, Mihawk se sentó a esperar a otro espadachín que pudiera superarle sin éxito hasta que encontró a Zoro. Se volvió un perro del Gobierno por protección sin causar problemas como Croco o Doffy y al retirarle su estatus decide huir en lugar de luchar como sí hizo Weevil finalmente uniéndose a Cross Guild donde de no haber Buggy, Crocodile sería el Yonkou.

Mihawk: Pero, si te paras a pensarlo,
no es mala idea que este tío esté en lo alto.
Al menos yo no quiero ser un “Yonkou”.
¡¡Deseo una vida tranquila…!!

Esmir escribió: ↑Lun Oct 02, 2023 9:54 pm Pero no me refiero a que sea defectuosa, sino copia de la original. Algo hecho a través de la ciencia. A mi me hace más sentido que los efectos de una fruta se manipulen por la fruta original o la fruta que los efectuo, no por su copia. Pero me da igual si la copia pude manipular. A ti te genera ruido porque consideras que tiene que tener el mismo nivel que el usuario que creo el efecto, pero ya todo esto es terreno teórico, tanto lo que propongo yo, como lo que propones tú, pero por simpleza, creo que lo más fácil es que una akuma pueda sobreescribir, sea original o copia (sobre todo si es original). Crear una llama o convertir en piedra son habilidades básicas de la mera y la mero no mi. Ataques más complejos o el despertar, ya si es algo más limitado que entiendo yo el usuario de la imitación debería currarselo más. Pero en fin, hipotesis. Igual Oda ya se pronuncio en que es posible sobreescribir algo comiendo la fruta original, o no posible como tal, pero si algo que en el universo de OP tienen en cuenta, por eso Hancock le cierra esta puerta a Kuro.

Siendo una copia sigue siendo la misma akuma.

Que suerte tuvo Kuro de que no lo petrificaron a él

Tal vez porque tiene la unica fruta capaz de anular los poderes de otros usuarios.

Pues prefiero eso a que Magellan tenga una técnica invencible.

Solo no es invencible si convenientemente tienes las hormonas milagrosas o el antídoto de manos del propio carcelero.

Pero cúal escala? xd

De la que te estas quejando como niño de 5 años.

A mi lo que me jode es que Oda pone a Shanks, Ray, Boa y Zoro y los buenos en general como gigachads, y a Kuro, Kaido, BM, Akainu y los malos en general como memes andantes

Hombre, que en serio voy a creer que solo ves AMVs y no lees el manga como los fanboys de Zoro. Akainu le pelea de tu-a-tu al hombre mas fuerte del mundo, se come sus terremotos y le arranca un pedazo de cara, asesina a Ace, casi asesina a Jinbe y Luffy.

BM destruye islas por golosinas, Kaido ha esclavizado a toda una nación de guerreros por décadas. Kuro hace prácticamente lo que le viene en gana.

Literalmente te quejas porque escribir es gratis o porque no le has prestado atención al manga.

Lompiero escribió: ↑Mar Oct 03, 2023 12:35 amSiendo una copia sigue siendo la misma akuma.

Que no podemos saber si puede sobrescribir algo que hizo otro usuario así sea con la misma fruta.

Tal vez porque tiene la unica fruta capaz de anular los poderes de otros usuarios.

Sí joder, sí. Kurohige pre TS se perfilaba como el presunto antagonista final. Por eso él tenía la fruta más especial y rota de todas. No el prota, no cualquier villano, él. Y esto NO es negativo, porque precisamente así se construye un villano. Alguien que esta por encima del héroe y aún así es superado. Post TS parece que es al revés y los héroes ya se han pasado el juego.

Solo no es invencible si convenientemente tienes las hormonas milagrosas o el antídoto de manos del propio carcelero.

Y de allí Oda puede tirar que cualquier top puede resistir el veneno hasta que alguien les fabrique un antídoto. O sea la Hydra de Magellan deja de ser un game over absoluto.

Hombre, que en serio voy a creer que solo ves AMVs y no lees el manga como los fanboys de Zoro. Akainu le pelea de tu-a-tu al hombre mas fuerte del mundo, se come sus terremotos y le arranca un pedazo de cara, asesina a Ace, casi asesina a Jinbe y Luffy.

En el pre TS. En el post el pobre Akainu tiene una correa que no le deja ser personaje. Esperemos que la pueda romper porque sino...

BM destruye islas por golosinas, Kaido ha esclavizado a toda una nación de guerreros por décadas. Kuro hace prácticamente lo que le viene en gana.

Y esto es quedarse en lo superficial. Por eso este debate no va hacía ningún lugar. BM destruirá naciones por golosinas, pero al momento de tener su desarrollo, no es un villano, es un meme.

En Alabasta y Enies Lobby los mugiwaras pasaron por mucho. Los enemigos no se lo pusieron nada fácil. En Whole Cake y Wano los enemigos eran un chiste. Nunca te los podías tomar enserio porque no representaban nada.

Pondré un sólo ejemplo de esto para que se me entienda. En Alabasta, cuando Koza se entera de la verdad y por fin parece que va a cesar la guerra entre el bando revolucionario y la armada real, Crocodile se encargó de infiltrar miembros de Baroque Works en las filas de ambos ejércitos. Estos personajes super terciarios, dispararon a Koza y comenzaron a atacarse entre sí, camuflajeados por la tormenta de arena de Crocodile, de manera que se creó una confusión gigantesca y ya no había manera de frenar la batalla por esta vida, aumentando el dolor y la desesperación de Vivi, gritando de impotencia sin poder impedir que su pueblo se mate entre sí. Oda llevó la situación al límite, poniendo a los héroes siempre en una situación más desfavorable y desventajosa que la anterior. Consiguiendo con esto un pico dramático y de interés muy alto.

Luego tenemos a Onigashima. La alianza de Luffy tenía pocos activos, y en vez de Oda crear una situación desfavorable y desventajosa que aumentará el drama y la tensión, les regalaba aliados de forma descarada y penosa. Una de las que recuerdo de las más graciosas y estúpidas, es cuando Queen decide infectar a todo el mundo con su virus, incluido a sus hombres y no conforme con ello los trata como basuras. Esto hace que decidan cambiarse de bando y más porque Chopper les provee el antídoto. Es para mearse de la risa lo mal hecho que esta todo sólo para regalarle aliados a Luffy (ya que Oda ni disimulo). Así no te puedes tomar enserio este guerra ni a los piratas bestias, porque Oda sólo esta interesado en dibujar la polla de los buenos.

A ti estas cosas probablemente no te importan y por eso escribes esto:

Literalmente te quejas porque escribir es gratis o porque no le has prestado atención al manga.

Pero para mí son fundamentales, ya que es lo que determina la buena calidad que pueda tener la serie. El cómo importa bastante. Me da igual si Kaidou es el tirano definitivo, si en la práctica no puede demostrarlo.

En qué momento la discusión ha pasado a ser sobre Hancock y Teach en un tema dedicado a Mihawk?

Epokhe escribió: ↑Mar Oct 03, 2023 8:05 am En qué momento la discusión ha pasado a ser sobre Hancock y Teach en un tema dedicado a Mihawk?

Este tema cada dia me sorprende mas

Epokhe escribió: ↑Mar Oct 03, 2023 8:05 am En qué momento la discusión ha pasado a ser sobre Hancock y Teach en un tema dedicado a Mihawk?

La única manera de hacer quedar bien a Mijardo, es haciendo ver mal al resto de personajes.
Por eso de que en 25 años de serie solo se haya dedicado a huir.

Me pregunto si Pillo habrá configurado su teclado para que cada tecla le escriba automáticamente una frase por defecto sobre lo poco que le gusta Mihawk

SIguiendo con el offtopic, lo que me pareció OOC sobre Teach en Amazon Lily es su reacción. La decisión que tomó en esa situación era lógica pero que se asustara no tenía ningún sentido. Es que a las malas sí, perdía a dos capitanes, pero habría podido aniquilar a todos sus enemigos. Estamos hablando de un Yonko con las dos frutas más poderosas de la serie. Hancock estaba fuera de combate (y por lo que se puede ver no le supuso ningún problema), Rayleigh no era una amenaza real (si Teach fue capaz de vencer a Law con la fruta despertada, un viejo Rayleigh no era rival para él), S-Snake habría acabado igual que Hancock, S-Hawk es un pelele al lado de Mihawk y la flota de la Marina habría durado dos segundos con la Gura Gura desatada.

Teach hizo lo más sensato con retirarse pero debería haber mostrado mucha más confianza frente a Rayleigh. Estamos hablando de un tipo que tras adquirir la Gura Gura y sin dominarla estaba riéndose mientras luchaba contra Garp y Sengoku en MF (ambos más fuertes que Rayleigh individualmente). Y ahora dos años después, tras dominar la fruta más destructiva del mundo se asusta un poco al ver a una vieja gloria? Quitando esa reacción la escena habría sido coherente y nadie se quejaría.

Sobre lo de que los villanos post-TS son menospreciados por Oda como comenta Esmir, en el caso de Teach creo que en nada hará algo gordo que lo volverá a poner en primera línea. Porque ahora mismo, a pesar de que Teach derrotara a Law y se hiciera con las copias del RP, me da la sensación de que Aokiji ha hecho más recientemente por los Piratas de Barbanegra que su capitán, invadiendo Totto Land, derrotando a Cracker sin miramientos y secuestrando a Pudding y, por otro lado, capturando a Garp en Hachinosu.

Mochiman escribió: ↑Mar Oct 03, 2023 2:04 pm SIguiendo con el offtopic, lo que me pareció OOC sobre Teach en Amazon Lily es su reacción. La decisión que tomó en esa situación era lógica pero que se asustara no tenía ningún sentido. Es que a las malas sí, perdía a dos capitanes, pero habría podido aniquilar a todos sus enemigos. Estamos hablando de un Yonko con las dos frutas más poderosas de la serie. Hancock estaba fuera de combate (y por lo que se puede ver no le supuso ningún problema), Rayleigh no era una amenaza real (si Teach fue capaz de vencer a Law con la fruta despertada, un viejo Rayleigh no era rival para él), S-Snake habría acabado igual que Hancock, S-Hawk es un pelele al lado de Mihawk y la flota de la Marina habría durado dos segundos con la Gura Gura desatada.

Teach hizo lo más sensato con retirarse pero debería haber mostrado mucha más confianza frente a Rayleigh. Estamos hablando de un tipo que tras adquirir la Gura Gura y sin dominarla estaba riéndose mientras luchaba contra Garp y Sengoku en MF (ambos más fuertes que Rayleigh individualmente). Y ahora dos años después, tras dominar la fruta más destructiva del mundo se asusta un poco al ver a una vieja gloria? Quitando esa reacción la escena habría sido coherente y nadie se quejaría.

Te has pasado tu infancia viendo a ese hombre luchar contra tus compañeros adultos más fuertes. Un hombre que hasta el genera terremotos respeta. Y ahora vuelve a aparecer delante tuya con ganas de jarana. Da igual lo viejo que sea, Barbanegra conoce de lo que es capaz Rayleight y ese recuerdo persiste.
No es el caos de Shiro, que Teach sabe bien en que grado de enfermo y dañado estaba. Esto era que te aparezca el coco, 20 años después.

Capitan Pillo escribió: ↑Mar Oct 03, 2023 3:32 pm

Mochiman escribió: ↑Mar Oct 03, 2023 2:04 pm SIguiendo con el offtopic, lo que me pareció OOC sobre Teach en Amazon Lily es su reacción. La decisión que tomó en esa situación era lógica pero que se asustara no tenía ningún sentido. Es que a las malas sí, perdía a dos capitanes, pero habría podido aniquilar a todos sus enemigos. Estamos hablando de un Yonko con las dos frutas más poderosas de la serie. Hancock estaba fuera de combate (y por lo que se puede ver no le supuso ningún problema), Rayleigh no era una amenaza real (si Teach fue capaz de vencer a Law con la fruta despertada, un viejo Rayleigh no era rival para él), S-Snake habría acabado igual que Hancock, S-Hawk es un pelele al lado de Mihawk y la flota de la Marina habría durado dos segundos con la Gura Gura desatada.

Teach hizo lo más sensato con retirarse pero debería haber mostrado mucha más confianza frente a Rayleigh. Estamos hablando de un tipo que tras adquirir la Gura Gura y sin dominarla estaba riéndose mientras luchaba contra Garp y Sengoku en MF (ambos más fuertes que Rayleigh individualmente). Y ahora dos años después, tras dominar la fruta más destructiva del mundo se asusta un poco al ver a una vieja gloria? Quitando esa reacción la escena habría sido coherente y nadie se quejaría.

Te has pasado tu infancia viendo a ese hombre luchar contra tus compañeros adultos más fuertes. Un hombre que hasta el genera terremotos respeta. Y ahora vuelve a aparecer delante tuya con ganas de jarana. Da igual lo viejo que sea, Barbanegra conoce de lo que es capaz Rayleight y ese recuerdo persiste.
No es el caos de Shiro, que Teach sabe bien en que grado de enfermo y dañado estaba. Esto era que te aparezca el coco, 20 años después.

Supongamos que es así. ¿Entonces como explicas lo de Garp y Sengoku en MF? Ambos eran respetados por Shiro y intentaron frenar Teach cuando adquirió la Gura Gura. ¿Qué diferencia hay?