Spoilers 1.197: “El amor es una fuerza defensiva”

[Salamandeer]

Y aun cuando dice que ya no se contiene más, Sanji se contiene. Si es capaz de liar la que está liando negándose a dar el golpe de gracia en modo Germa, imagínate cuando acepte ese lado y lo combine con su nuevo jaqui.

No sé por qué me da que los 2 sacos de boxeo marca OMEN van a sacar un último as de la manga tras los correctivos por parte de las alas del futuro Rey de los Piratas. ¿Un modo demonio?

Por cierto, se confirma el careto del arco XD. Solo falta Imu.

en realidad Sanji ha aceptado ya su cuerpo, y la unica forma de aceptar su cuerpo es aceptando sus genes... queda a medio entender ya finalizando que su cuerpo ha alcanzado un nuevo nivel de dureza, no precisa ya usar el cambio de lugar de cejas... su exoesqueleto ya está, la dureza ya está.

si tuviesen una forma más la habrian sacado ya, y sommers no habria estado tan cagado como estaba, lo que podria pasar es que Imu les vuelva buffear.... por tercera vez....(omen, arma y ahora otra cosa mas)

Mi opinión es que ya los vencieron a los 2, no tiene sentido seguir alargando la pelea de estos. Lo lógico sería que con esto se terminará la pesadilla de la diosa de la lluvia o porque Kilingham cae derrotado o porque su nueva peor pesadilla es Sanji.

Todo este conflicto debería acabase en el 1200 con algo importante en la historia, por lo que mi apuesta sería que en el:

-1198: Zoro y Sanji destruyen los corazones de los caballeros, pasamos a Luffy que está recuperándose, vemos que Chopper le lleva el "arma" para detener a Imu y vemos la forma híbrida de Loki


-1199: Loki está perdiendo contra Imu, se le suma Luffy apenas lo pueden parar y aparece el arma.

-1200: Pasa algo importante con el arma/objeto que Imu tiene que volver a Marie Geosie.

Mi apuesta que al no poder usar el poder "militar" de Elbaph va a aliarse con Teach.

[Danguer20]

Con esto pondríamos a Zoro y Sanji nivel Luffy vs Kaido pre G5, o Luffy base con conquistador avanzado ?

Luffy base tenia los 3 hakis avanzados... Veia el futuro y podia usar armamento avanzado para dañar internamente, ni zoro ni sanji pueden ver el futuro ni dañar internamente, siguen por debajo de luffy base vs kaido...
Imagino sanji despertara el haki de observación futuro MUY EN BREVES.... Zoro no lo veo en ningun momento cercano pero quiza pueda mejorar el haki de armamento al siguiente nivel si.

Pero Sanji tiene ciertas ventajas frente a Luffy base, su Haki de armamento actualmente es ultra duro y resistente, aparte ya vimos que combinado con su flama y haki de rey puede romer armas y armaduras de Maki, es decir el golpe y la defensa de Sanji actualmente es bestial, diría que está a un nivel mas alto que los puños de Mochi ultraduro de Katakuri, la patada de Sanji la pondría incluso un pelin mas por encima de la de Marco, es decir a un nivel capaz de dañar a un Almirante o cualquiera que este por debajo de un Yonkou.
Sanji también es más veloz que Luffy, actualmente Sanji es capaz de parecer invisible por su enorme velocidad, puede aparecer de la nada por detras de sus enemigos y atacar antes de que estos se den cuenta.
Sanji actualmente es casi impenetrable, Luffy sigue teniendo poca resistencia a los cortes o a la lava, incluso un corte de Zoro pude dañar y hacer sangrar a Luffy, Sanji con su super armamento y sus exoesqueleto es capaz de resistir prácticamente todo, hasta balas, lo único que puede dañar a Sanji es culquer ataque imbuido en un Haki de rey muy superior al suyo.
En resumen Sanji golpea mas fuerte que Luffy base, ya que combina sus genes, su velocidad y sus Hakis en un solo golpe.
Resiste más elementos que Luffy, como cortes de espadas, y también es más veloz, esto lo hace mas peligroso en ciertas circunstancias.
De Zoro lo que tiene es su espada maldita esa, cuando sea Mas fuerte que su espada, y sus demás espadas sean igual de letales, Zoro estará a un nivel superior al mismo Kaidou y será una bestia implacable.

[Danguer20]

Lo de Sanji es un caso de estudio, desbloquea todo y lo usa de forma avanzada como si nada... su haki de armamento se mejoró solo al aceptarse asi mismo y su haki del conquistador avanzado salió al mismo tiempo?...es una completa insania el potencial de este muchacho.

no tiene pinta que den para mucho mas estos muchachos a no ser Imu los vuelva a buffear... que ya seria medio lamentable la verdad, no alcanzo con 2 buffeos que necesitan un tercero?. y que tampoco iria a alcanzar? Bueno... creo que ahora no veremos la resolución, sino que pasaremos a Gunko y y los mugis, y para el 1199 veremos a Loki Hibrido, a no ser que Oda decida darle 2 capitulos a Gunko y Brook que tampoco estaria mal y la derroten, quizá Brook despierte algun nuevo poder o incluso el propio Jinbe que supuestamente habia pensado o estaba pensando en una forma de ganarle a esa habilidad de Gunko... pero para el 1199 o mas tardar 1200 tenemos que ver a Loki Hibrido.

Bueno, Sanji ta había dicho en su VS contra Queen que había estado entrenando su Haki de armamento, y en cuanto al haki del Rey no sabemos si realmente sabe imbuirlo a voluntad io es algo parecido a lo de Zoro y su espada maldita, lo que si hay que tomar en cuenta es que Sanji siempre ha concentrado toda su fuerza y Haki de armamento en sus piernas, no seria muy raro que pudiera imbuir Haki del Rey de forma natural, cuando siempre lo ha hecho así con sus otros poderes.

[Jon Snow]

Hombre, a Sommers y Killingham los podían reducir fácilmente aun sin Haki del rey. Esos sólo consiguen ser una amenaza grave en el momento en que les dan armas mágicas y Omen. Que son añadidos rotos que normalmente no tienen y que les confieren un plus de ataque, y una regeneración prácticamente instantánea que impide lidiar con ellos con métodos que sí los neutralizarían sin dicha súper-regeneracion.

A Sommers solo lo han reducido personajes ultrapoderosos con Haki del Rey avanzado, como Gaban o Luffy. Y a Killingham lo redujeron entre Sanji, Jinbe y Franky, que ni siquiera debían estar en Elbaph en condiciones normales.

Gunko remains undefeated, habiendo derrotado por el camino a Gaban, Jinbe, Brook, Usopp y Nami.

Y faltan, mínimo, otros 3 Caballeros de Dios, además del Capitán Shamrock. Y como se demostró con Harald, un Caballero de Dios raso puede ser alguien increíblemente fuerte, así que todavía no hemos visto todo su potencial.

[Arteacher]

Hombre, a Sommers y Killingham los podían reducir fácilmente aun sin Haki del rey. Esos sólo consiguen ser una amenaza grave en el momento en que les dan armas mágicas y Omen. Que son añadidos rotos que normalmente no tienen y que les confieren un plus de ataque, y una regeneración prácticamente instantánea que impide lidiar con ellos con métodos que sí los neutralizarían sin dicha súper-regeneracion.

A Sommers solo lo han reducido personajes ultrapoderosos con Haki del Rey avanzado, como Gaban o Luffy. Y a Killingham lo redujeron entre Sanji, Jinbe y Franky, que ni siquiera debían estar en Elbaph en condiciones normales.

Gunko remains undefeated, habiendo derrotado por el camino a Gaban, Jinbe, Brook, Usopp y Nami.

Y faltan, mínimo, otros 3 Caballeros de Dios, además del Capitán Shamrock. Y como se demostró con Harald, un Caballero de Dios raso puede ser alguien increíblemente fuerte, así que todavía no hemos visto todo su potencial.

[goshtom]

Me encanta que Sanji recuerde más a Wadstsumi que a Kuroobi o Satori

[hedone]

Spoiler: Mostrar

Según esa lógica, a Sanji ya lo hemos visto ser ridiculizado por Doflamingo. Ha podido subir mucho de nivel, pero siempre tendrá esa mancha en el historial.

Es verdad que Sanji ahora da golpes con Haki del Conquistador, y su nivel ya se incrementó.
Pero es increíble cómo infravaloran la Fruta Fuerza Fuerza, pero sí sobrevaloran la Fruta que convierte en un hombre isla, y la Fruta que convierte en un pájaro que hipnotiza.

1. Yo no he dicho que no se pueda enfrentar a Burgess, de hecho lo he mencionado como primer posible candidato. Lo único que digo es que le veo más sentido a que el último rival pirata de Sanji sea uno de desempeño sobresaliente y no uno que (esto me parece una opinión extendida) hubiese caído derrotado de haberse enfrentado a Zoro o Sanji en Dressrosa. A Shilliew lo hemos visto perder, sí, pero "one shoteado" por Garp tras herirlo de gravedad. A Burgess lo humilló Sabo con una mano y sin fruta (que justo después no pudo hacer nada contra Fujitora).

Ahora bien, también pienso que, salvo power up tochísimo, Shilliew es tremendamente inferior a Kuzan. Ahí entra en juego precisamente lo que ha dicho Bloquerto: que Kurohige se haga con los poderes de Imu y convierta en "HK" a su banda pero Aokiji se niegue por x o por y. Si un power up importante no tiene lugar, entonces Kuzan no debería pelear contra ninguna de las alas de Luffy.

2. Entiendo que ese "infravaloran" viene con sujeto omitido "ellos" y no "ustedes", porque yo en mi vida he dicho nada parecido a lo que acabas de mencionar. A ver si dejamos ya de tirar pullitas al tuntún.

Spoiler: Mostrar

Creo que tanto Zoro como Sanji han tenido power ups basados en el haki de armadura y haki del rey en sus modalidades avanzadas:

- Zoro: su haki de armadura mejoro muchísimo en Wano tras obtener a Enma y aprender a usarla (son las flamitas verdes). Luego despertó y mejoró muchísimo su haki del rey contra Kaido, King y Sommers.

- Sanji: su haki de armadura y haki del rey han mejorado considerablemente en este capítulo y en su versus contra Queen (Ifrit Jambe).

Por lo tanto, a ambos les falta mejorar su haki de observación y dado que Gaban, la ala izquierda de Roger, posee haki de observación avanzado pues lo más seguro es que Rayleigh también tenga esta habilidad. Zoro y Sanji, como alas de quién será el nuevo Rey de los Piratas, tienen que obtener esta habilidad también. Vaya, que creo que los siguientes power up para ambos van a ser un haki de observación avanzado y yo planteó dos aplicaciones diferentes de este nivel de HdO: visión futura y observation killer. Para los rivales que creo que tendrán Zoro y Sanji, me parece que darle visión futura a Zoro y observation killer a Sanji en estos combates sería lo más lógico.

De todas formas, cuando Zoro se enfrente a Mihawk creo que sí o sí va a necesitar observation killer para hacerle frente a la más que probable visión futura de Ojos de Halcón. Por lo tanto, Zoro desarrollará esta habilidad también. Sanji, por otro lado, no estoy seguro de si tendrá o no visión futura pero en caso de que sí pues la tiene muy fácil porque lo que hizo de esquivar la bala de Katakuri en la Fiesta del Té ya da indicios de su afinidad a la visión futura.

Todo entendido. Más o menos creo que lo vemos igual

[Jon Snow]

Me encanta que Sanji recuerde más a Wadstsumi que a Kuroobi o Satori

La verdat es que el historial de Sanji es pobrísimo.

[shirohige doffy]

X2, pero... L@s SanjixZoro fujoshi: "Familia, hoy se come bien".

A los Sanjifans que son powerscalers posiblemente no.

Las sanjifans fujoshis ya estan dando saltos de alegria tanto por la portada (al parecer hay unos fanfics con tematica parecida), como por el capitulo (Sanji recordando a Zoro sonriendo a pesar de que pelean = amor verdadero segun ellas).

Sí, la gente normal, la que no tiene el cerebelo absorbido por la agenda, lo disfrutará.

No es equivalente, John, y lo sabes. Tu fanatismo por Gunko te obliga en ocasiones a afirmar actos que son totalmente erróneos.
Un ejemplo con Naruto para que se entienda. Sí medimos el nivel de poder de Kisame, lo hacemos con su espada Samehada, pero sí medimos el nivel de poder de Kabuto, lo hacemos sin que pueda revivir a los 100 edo tenseis que revivió en la guerra.
Esto es igual. Puedes si quieres, añadirle ayudas extras a un personaje para ver a cuántos ganaría con los poderes de Imu otorgados, pero el máximo nivel de poder de estos personajes se mediría sin las ayudas de Imu, porque si nos ponemos en tu plan, le añadimos a todo almirante el poder de invitar una bustter call en la zona de batalla, a Kaesar invocar al Smiley, o a Perona invocar a Mihawk.

Me pones unos ejemplos que no tienen sentido, broski.

No puedes decidir que los poderes propios de los Caballeros de Dios no valen porque provienen de Imu, cuando tenemos tropecientos mil personajes que tienen poderes que provienen de elementos externos como frutas, genes modificados y similares. Cuando pelea Loki, damos por hecho que lo hace con Ragnir, de igual forma que Nami pelea con Zeus; son parte intrínseca de los personajes, de la misma forma que los Caballeros tienen intrínsecamente una serie de poderes y características.

Si Killingham no fuese un Caballero, ¿sería más débil que Queen? Podría ser, pero es que da la casualidad de que es un Caballero y, por lo tanto, es más fuerte que Queen, que ni siquiera tiene Haki del Rey.

En resumen: Perona > Gunko

Princesa Shuri sin poderes de Caballera y sin la Aro Aro No Mi > Perona

Información, no opinión.

Vuelve la burra al trigo. Ya te lo expliqué, si Sommers y Killimhahm no estuvieran en una misión especial donde el mismísimo Imu en persona está combatiendo, no recibirían ni un arma sagrada, ni el Omen, y la regeneración es un añadido a la historia para dificultar el camino a los protagonistas sin mandarles almirantes.
Piensa en God Valley y fíjate cuántas ayudas recibió Garling cuando enfrentó a Rocks, ninguna, a excepción de la inmortalidad pasiva que tienen por el pacto.
Haces trampas cuando excluyes frutas del diablo o espadas propias del personaje a la batalla.
Si seguimos tu forma de pensar, Perona llama a Mihawk con un fantasmita y se carga a Gunko de un tajo, esté en la forma que esté. Cómo hay que contar todas las ayudas externas según tu...
Eres lo suficientemente inteligente para saber qué estás en un error, pero tu fanatismo por Gunko te hará decir que Sommers podría derrotar a Kizaru porque este último no tiene haki del rey.

[Capitan Pillo]

Me encanta que Sanji recuerde más a Wadstsumi que a Kuroobi o Satori

Es raro, porque Mijardo partió un trozo de hielo más pequeño y la gente se hizo pajas con ello.

Pero lo dicho, los enemigos de Sanji no cuentan porq no hablan en puntos suspensivos.

[tom_as-l]

Me encanta que Sanji recuerde más a Wadstsumi que a Kuroobi o Satori

La verdat es que el historial de Sanji es pobrísimo.

En esa imagen falta el gran Wanze

[Kumadori CP9]

Me encanta que Sanji recuerde más a Wadstsumi que a Kuroobi o Satori

Entiendo que no se sienta orgulloso de la victoria contra Satori cuando fué Luffy el que hizo la mayor parte del trabajo.

A Wadatsumi también le venció con ayuda de Jimbe... pero sabemos perfectamente que le podía vencer sólo.

Kuroobi si que debía estar allí en lugar de Judge. Si vale, Sanji le hubiera vencido de haberse tomado la pelea en serio, pero no fue así.

Me da que a Oda le dió vergüenza darse cuenta de que no le había dado una sóla victoria épica a Sanji en los 200 años que pasaron entre Isla Gyoging y Onigashima (si es que Wadatsumi se puede contar como victoria épica) y coló a Judge por si por efecto mandela la gente lo recordaba como que le había vencido.

[Jon Snow]

no recibirían ni un arma sagrada, ni el Omen,

Ya, pero es que yo no estaba hablando de eso, colegui; precisamente estoy hablando de los poderes base de los Caballeros por ser Caballeros.

[tom_as-l]

Me encanta que Sanji recuerde más a Wadstsumi que a Kuroobi o Satori

Entiendo que no se sienta orgulloso de la victoria contra Satori cuando fué Luffy el que hizo la mayor parte del trabajo.

A Wadatsumi también le venció con ayuda de Jimbe... pero sabemos perfectamente que le podía vencer sólo.

Kuroobi si que debía estar allí en lugar de Judge. Si vale, Sanji le hubiera vencido de haberse tomado la pelea en serio, pero no fue así.

Me da que a Oda le dió vergüenza darse cuenta de que no le había dado una sóla victoria épica a Sanji en los 200 años que pasaron entre Isla Gyoging y Onigashima (si es que Wadatsumi se puede contar como victoria épica) y coló a Judge por si por efecto mandela la gente lo recordaba como que le había vencido.

Es que Oda estaba muy ocupado en que Zoro cortara gente y posara a cámara bien

[XIVI]

Con esto pondríamos a Zoro y Sanji nivel Luffy vs Kaido pre G5, o Luffy base con conquistador avanzado ?

Luffy base tenia los 3 hakis avanzados... Veia el futuro y podia usar armamento avanzado para dañar internamente, ni zoro ni sanji pueden ver el futuro ni dañar internamente, siguen por debajo de luffy base vs kaido...
Imagino sanji despertara el haki de observación futuro MUY EN BREVES.... Zoro no lo veo en ningun momento cercano pero quiza pueda mejorar el haki de armamento al siguiente nivel si.

Pero Sanji tiene ciertas ventajas frente a Luffy base, su Haki de armamento actualmente es ultra duro y resistente, aparte ya vimos que combinado con su flama y haki de rey puede romer armas y armaduras de Maki, es decir el golpe y la defensa de Sanji actualmente es bestial, diría que está a un nivel mas alto que los puños de Mochi ultraduro de Katakuri, la patada de Sanji la pondría incluso un pelin mas por encima de la de Marco, es decir a un nivel capaz de dañar a un Almirante o cualquiera que este por debajo de un Yonkou.
Sanji también es más veloz que Luffy, actualmente Sanji es capaz de parecer invisible por su enorme velocidad, puede aparecer de la nada por detras de sus enemigos y atacar antes de que estos se den cuenta.
Sanji actualmente es casi impenetrable, Luffy sigue teniendo poca resistencia a los cortes o a la lava, incluso un corte de Zoro pude dañar y hacer sangrar a Luffy, Sanji con su super armamento y sus exoesqueleto es capaz de resistir prácticamente todo, hasta balas, lo único que puede dañar a Sanji es culquer ataque imbuido en un Haki de rey muy superior al suyo.
En resumen Sanji golpea mas fuerte que Luffy base, ya que combina sus genes, su velocidad y sus Hakis en un solo golpe.
Resiste más elementos que Luffy, como cortes de espadas, y también es más veloz, esto lo hace mas peligroso en ciertas circunstancias.
De Zoro lo que tiene es su espada maldita esa, cuando sea Mas fuerte que su espada, y sus demás espadas sean igual de letales, Zoro estará a un nivel superior al mismo Kaidou y será una bestia implacable.

Tranquilo que si las alas del rey están subiendo bastantes escalones a nivel de poder prepararse que Luffy en este combate debe pegar un subidón absurdo, no creo que estos dos se luzcan, cosa que me encanta y Luffy solo se el saco de boxeo de su rival.