Foro de One Piece Pirateking

Hoselito escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 1:28 pm Yo no creo que todos lo sepan cuando tienes un panel de Franky (Nami) llorando increpando a Luffy y Ussop porque se están mofando de la situación (es decir, el enfado de Nami sigue siendo parte del gag). El aprender la diferencia de los cuerpos no es un desarrollo exclusivo de Sanji, la propia Nami también descubre lo mismo sobre el cuerpo de Sanji y la resistencia de éste al enfrentarse a Caesar.

El puñetazo viene porque Nami asume que, al haberse cambiado el abrigo, Sanji ha estado mirando su cuerpo sin su permiso. Realmente Sanji se cambió el abrigo porque se metió en las aguas a rescatar la última parte de Kinemon (escena que vuelve a tener otra perlita de Brook y Sanji sexualizando de nuevo el cuerpo de Nami):

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Pero aquí nadie llora de "Buaaah, Luffy un pervertido le dieron un PU de ser dios de la liberacion... por libres domingos y domingas", si no que simplemente se critica a Sanji por esto. - Espero que me saques el "No, es que Luffy no lo hace porque sea un pajillero, es porque al estar con Usopp, el negro es mala influencia".

Sobre el tema del puñetazo... Cuando Luffy golpea a Charloss es SIMPLEMENTE porque este disparo a Hachi, no tiene absolutamente nada que ver con el tema del trato desigual, los esclavos, Camie... No, simplemente porque ha disparado a Hachi...

A ver, que aquí todos somos adultos, no creo que si te empiezan a agitar las llaves delante de la cara automaticamente te olvides de todo lo anterior. Aunque con algunos argumentos (excusas) que te gastas... eso parece.

Hoselito escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 1:28 pm Podría haber estado en el lugar sin problemas pero decide hacerlo en invisible que es precisamente lo que le dijo a Absalom que soñaba hacer si conseguía la fruta de la invisibilidad:

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Y la incapacitación dura literalmente un panel igual que la del resto de los presentes.

Y aún así, a pesar de ser invisible y poder hacerlo no lo hace.

No puedes criticar a un personaje por algo que se ha visto de forma directa que NO ha hecho, diciendo que "podia haberlo hecho". Quizás era una gilipollez infantil, quizás esa perversión continuó... Pero al final, a la hora de la verdad, cuando la oportunidad le brindaba la ocasión... Decidió no hacerlo.

Hoselito escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 1:28 pm Estoy de acuerdo en que muchas veces se deja a Sanji en ridículo por estas acciones pero en mi opinión esto sigue siendo parte del gag y no es un comentario serio sobre el machismo. Sobretodo porque hay ejemplos de Oda tratando otros temas serios (como Jimbe y el racismo) dejando de lado todo tipo de gags, cosa que no ocurre con Sanji y su babosidad.

Teniendo en cuenta que fue SANJI el que inició la parte importante de la trama del racismo... A fin de cuentas, si no fuera por su hemorragia nasal fatal al ver a las sirenas, no se sabría que los Gyojins "no deberían" donar sangre a los humanos y usaron a dos travestis que casualmente estaban por ahí para transfusionar a Sanji.

Pues recordemos que el tema del racismos se "zanjo" con la muestra pública de la unión de la sangre humana y gyojin por parte de Jimbei y Luffy.

Hoselito escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 1:28 pm

Capitan Pillo escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 9:53 am Y curiosamente también, el elemento de no pelear contra mujeres de Sanji, realmente aparece TARDÍSIMO en el manga.
En concreto, en Ennies Lobby. Cuando Sanji llevaba casi 10 años como personaje asentado.

De manera explícita aparece en Ennies Lobby como dices pero tenemos un ejemplo anterior en la pelea contra Bon Clay en Arabasta en la que Sanji es incapaz de pegarle cuando Bon usa el aspecto de Nami.

No necesariamente puede ser debido a su "No pegar a mujeres", si no por su "¡Que adorable que es Nami-Swaaan!".




Lo cual volveríamos al tema del baboseo... pero oye, lo del no pegar a mujeres no ocurre hasta Ennies Lobby por lo ya ejemplificado en el epilogo de Arabasta amenazando a Robin con un arma.


Por otro lado, tambien podriamos descartar a Sora y a Reiju, pues Sanji con Zeff estaba a favor de pegar a mujeres. Incluso Zeff dijo que mataria (o caparía) a Sanji y luego se suicidaría si se enteraba que este golpeaba a una mujer... pero bueno.

Monet vobiscum escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 3:31 pm Por otro lado, tambien podriamos descartar a Sora y a Reiju, pues Sanji con Zeff estaba a favor de pegar a mujeres.

Una de las pocas diferencias entre la perversión de Brook y la de Sanji es precisamente que Sanji no tiene la precocidad que tenía Brook.

Brook ya era un sátiro desde bien pequeño.

Monet vobiscum escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 3:31 pm Pero aquí nadie llora de "Buaaah, Luffy un pervertido le dieron un PU de ser dios de la liberacion... por libres domingos y domingas", si no que simplemente se critica a Sanji por esto.

Yo no pienso que Sanji no merezca el powerup. En lo que no estoy de acuerdo es en que el autor esté usando a Sanji para criticar y visibilizar estos actos (perdón porque es cierto que no había dejado mi posición clara al meterme en una conversación que tenías con otro usuario). Mientras que otros temas se tratan de manera seria como el racismo, en el caso de Sanji y el machismo no pasa de ser gags cómicos y no veo que haya un comentario serio sobre estas actitudes.

Monet vobiscum escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 3:31 pm Sobre el tema del puñetazo... Cuando Luffy golpea a Charloss es SIMPLEMENTE porque este disparo a Hachi, no tiene absolutamente nada que ver con el tema del trato desigual, los esclavos, Camie... No, simplemente porque ha disparado a Hachi...

Mi interpretación es que Nami no le hubiese golpeado si no se hubiese dado cuenta de que se había cambiado el abrigo y no que le esté guardando la de antes aunque te compro que también es posible. Compararlo con otra situación totalmente diferente lo veo con poco sentido.

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Monet vobiscum escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 3:31 pm Y aún así, a pesar de ser invisible y poder hacerlo no lo hace.

No puedes criticar a un personaje por algo que se ha visto de forma directa que NO ha hecho, diciendo que "podia haberlo hecho". Quizás era una gilipollez infantil, quizás esa perversión continuó... Pero al final, a la hora de la verdad, cuando la oportunidad le brindaba la ocasión... Decidió no hacerlo.

Pero es que le estoy criticando por algo que sí hizo (meterse invisible en unos baños donde hay mujeres desnudas, básicamente lo que le dijo a Absalom que haría si tuviese la fruta). Situación que culmina en Sanji viendo desnuda a Nami cuando ésta no sabía nada de su presencia. Y no vale decir que se quedó en la parte de hombres porque el baño es mixto y no existe tal separación, nos enseñan varias veces a mujeres y hombres bañándose en el mismo lugar e incluso tienes a una mujer reaccionando al cuerpo de Nami.

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Monet vobiscum escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 3:31 pm Teniendo en cuenta que fue SANJI el que inició la parte importante de la trama del racismo... A fin de cuentas, si no fuera por su hemorragia nasal fatal al ver a las sirenas, no se sabría que los Gyojins "no deberían" donar sangre a los humanos y usaron a dos travestis que casualmente estaban por ahí para transfusionar a Sanji.

Pues recordemos que el tema del racismos se "zanjo" con la muestra pública de la unión de la sangre humana y gyojin por parte de Jimbei y Luffy.

Lo dicho, otros temas serios sí se tratan con la gravedad que merecen mientras que con Sanji queda todo el rato reducido a un gag.

Monet vobiscum escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 3:31 pm No necesariamente puede ser debido a su "No pegar a mujeres", si no por su "¡Que adorable que es Nami-Swaaan!".

En esto estoy de acuerdo (mi comentario sobre este tema era más un apunte que otra cosa). Aunque me parecen correctas las dos interpretaciones puesto que la filosofía le viene de Zeff y cuando pelea con Bon Clay ya debería estar aplicándola.

La escena de Sanji apuntando a Robin queda rara (y un poco out-of-character) en retrospectiva pero podría explicarse pensando que Sanji sí se permite amenazar a mujeres aunque nunca llevará a cabo esas amenazas (explicación bastante pobre y poco convincente, lo sé) cosa que también hace con Kalifa.

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Otro apunte: en la página siguiente a la escena con Robin el propio Ussop le pregunta a Sanji que si sabe lo que está haciendo reconociendo que Sanji está actuando raro.

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Lo de Sanji como crítica a actitudes machistas o pervertidas no hay por dónde cogerlo. Como tampoco el supuesto mensaje terrorista de la serie.

Leído el capítulo, está bastante bien.

Me está gustando mucho la interacción de los mugis débiles respecto a todo el tema de Gunko, especialmente con el bloque de hielo de trasfondo, que al final ha servido precisamente para ver toda esa relación de tierna camaradería aderezada con toques de humor como en este capítulo.



Ese toque de humor tan típico de One Piece no ha sido el único elemento nostálgico, ya que a nivel de dibujo he visto paneles con una pulcritud que probablemente no se veían desde Wano. ¿Son estos los brotes verdes de un Oda recuperado para la causa? Ojalá que sí.

Todo parece indicar que, como hacía ya tiempo que presagiaba, los mugis débiles y Gunko tendrán un rematch y viviremos 4 combates a la vez: Luffy e Imu por un lado, Zoro y Sommers por otro, Sanji vs. Killingham y los Mugis débiles vs. Gunko. Por fin podremos ver la ocurrencia de Jinbe para contrarrestar los poderes de la Aro Aro No Mi y no me cabe duda de que los Mugis pelearán reprimidos contra Gunko una vez que saben todo lo que ella significa para Brook.

Muchísimas ganas de ver el 1188.

Michael_7840bic escribió: ↑Sab Jul 04, 2026 4:42 am Sí, el rey del machismo, seguramente.
Por lo que sea no va a pelear Nami ni Robin. Qué esperar del manga más rematadamente misógino de la historia.
He leído por ahí que Sanji se merece ser un rey. Sí, el mismo que le tocó las tetas a Nami en Punk Hazard sin su consentimiento. El mismo que espía en el baño a mujeres. Muy bien. Blanquea más esas actitudes, Oda, que no lo has hecho suficiente (Spoiler: lo hizo durante una saga entera) En fin.

Desde Luffy Jesucristo niño elegido de la profecía que se carga al personaje y a todo lo establecido en la serie esto no lo remonta ya nadie. Qué pena.

pervertido y machista no es lo mismo

Oda keep cookin like that


Del mismo modo que Imu recuerda a Enel, veo un paralelismo entre Sommers y Ohm de Skypea como versus de Zoro. Ambos usan su elemento de forma similar a nivel ofensivo, y ambos llevan gafitas oscuras, pero seré yo que quiero dibujar esa similitud xD

Hoselito escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 5:43 pm

Monet vobiscum escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 3:31 pm Sobre el tema del puñetazo... Cuando Luffy golpea a Charloss es SIMPLEMENTE porque este disparo a Hachi, no tiene absolutamente nada que ver con el tema del trato desigual, los esclavos, Camie... No, simplemente porque ha disparado a Hachi...

Mi interpretación es que Nami no le hubiese golpeado si no se hubiese dado cuenta de que se había cambiado el abrigo y no que le esté guardando la de antes aunque te compro que también es posible. Compararlo con otra situación totalmente diferente lo veo con poco sentido.

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Son dos casos equiparables, un "castigo" por una (o en este caso, varias) afrentas. Castigo que se siente satisfactorio. Pues... Si fuera Usopp por ejemplo, el hecho de que le hubiera cambiado el abrigo, esta no creo que actuaría como actuó con Sanji, a fin de cuentas, debajo del abrigo tenia el bañador...

Hoselito escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 5:43 pm

Monet vobiscum escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 3:31 pm Y aún así, a pesar de ser invisible y poder hacerlo no lo hace.

No puedes criticar a un personaje por algo que se ha visto de forma directa que NO ha hecho, diciendo que "podia haberlo hecho". Quizás era una gilipollez infantil, quizás esa perversión continuó... Pero al final, a la hora de la verdad, cuando la oportunidad le brindaba la ocasión... Decidió no hacerlo.

Pero es que le estoy criticando por algo que sí hizo (meterse invisible en unos baños donde hay mujeres desnudas, básicamente lo que le dijo a Absalom que haría si tuviese la fruta). Situación que culmina en Sanji viendo desnuda a Nami cuando ésta no sabía nada de su presencia. Y no vale decir que se quedó en la parte de hombres porque el baño es mixto y no existe tal separación, nos enseñan varias veces a mujeres y hombres bañándose en el mismo lugar e incluso tienes a una mujer reaccionando al cuerpo de Nami.

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El problema es el dónde estaba Sanji cuando ocurrió eso. El no estaba en la zona de los baños , el estaba en la entrada del establecimiento, ni siquiera cerca de las termas o duchas, lo cual es otra sala.



Puedes comprobarlo por ti mismo en el Capitulo del Manga 936.

Que viene a ser lo que digo, Sanji por poder podría haber ido a la zona de los baños y si hubiera ido, con las imagenes que has pasado tu, hubiera tenido la reacción del "nosebleed" ahí. Que no lo haya tenido implica que NO VIO NADA, hasta que ocurrió el "Sexy Punch Accidental" de Nami.

Hoselito escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 5:43 pm

Monet vobiscum escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 3:31 pm Teniendo en cuenta que fue SANJI el que inició la parte importante de la trama del racismo... A fin de cuentas, si no fuera por su hemorragia nasal fatal al ver a las sirenas, no se sabría que los Gyojins "no deberían" donar sangre a los humanos y usaron a dos travestis que casualmente estaban por ahí para transfusionar a Sanji.

Pues recordemos que el tema del racismos se "zanjo" con la muestra pública de la unión de la sangre humana y gyojin por parte de Jimbei y Luffy.

Lo dicho, otros temas serios sí se tratan con la gravedad que merecen mientras que con Sanji queda todo el rato reducido a un gag.

Aunque yo prefiero que estos gags no existan, tampoco puedo criticar el hecho de que en absolutamente todas las escenas en el que este gag en particular aparece este reciba una consecuencia por ello, en vez de que el publico "celebre" o "se ría con Sanji", este "se ríe de Sanji", lo cual sigue siendo mejor que la otra opción.

Respecto a que el tema del racismo Oda lo lleva bien... con gravedad y seriedad... A ver, que esto no es Matar a un ruiseñor ni El color púrpura. Que la profundidad del tema del racismo es un poso medio seco... Al cual los lectores deben hacer el "esfuerzo" de buscar los pseudo-Godas.

Otra cosa que me gusta del Live Action, por ejemplo, es que Arlong Park sí que parece un parque de atracciones, como en Sabody los mini-Arlongsitos no podian participar en uno así, se crearon el suyo propio.

Es como decir que Oda lleva bien la "transexualidad" (y eso que yo soy de los que defienden a Yamato), simplemente lo comenta pasandolo por alto y normalizandolo (lo cual esta bien), pero no trata temas acordes a esto, simplemente lo presenta y ya.

Si bien por la incapacidad de Oda de profundizar en esos temas, o bien proque la obra no "va de esos", y simplemente los usa como recursos narrativos para darle un poco más de profundidad aparente a su mundo... Pero sí, Isla Gyojin es lo más cerca que estaremos a un tema serio en esta obra tratado con algo más de detalle que simplemente un "existe".

Hoselito escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 5:43 pm

Monet vobiscum escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 3:31 pm No necesariamente puede ser debido a su "No pegar a mujeres", si no por su "¡Que adorable que es Nami-Swaaan!".

En esto estoy de acuerdo (mi comentario sobre este tema era más un apunte que otra cosa). Aunque me parecen correctas las dos interpretaciones puesto que la filosofía le viene de Zeff y cuando pelea con Bon Clay ya debería estar aplicándola.

La escena de Sanji apuntando a Robin queda rara (y un poco out-of-character) en retrospectiva pero podría explicarse pensando que Sanji sí se permite amenazar a mujeres aunque nunca llevará a cabo esas amenazas (explicación bastante pobre y poco convincente, lo sé) cosa que también hace con Kalifa.

Spoiler: Mostrar

Otro apunte: en la página siguiente a la escena con Robin el propio Ussop le pregunta a Sanji que si sabe lo que está haciendo reconociendo que Sanji está actuando raro.

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El comentario de Sanji respecto a la pregunta de Usopp no implica que este no vaya a jalar del gatillo. Si no que no sabe cómo actuar ante alguien que, ciertamente, se coló en el barco y que parece ser que tiene habilidades de sigilo, infiltración y la confianza como para darse a conocer a pesar de estar rodeada y sobrepasada numericamente.

A fin de cuentas, es como si ahí apareciera Enel de la nada solo para charlar y amenazar a persona X, Sanji se entrometerá y esperará al consenso de su capitán para atacarle o que la situación en efecto vaya a llegar a las manos y este actuaría al respecto. -- Como paso en el 259 del manga.

Esmir escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 5:55 pm Lo de Sanji como crítica a actitudes machistas o pervertidas no hay por dónde cogerlo. Como tampoco el supuesto mensaje terrorista de la serie.

Esmir, ¿A tí te dan de comer?

¿No has entendido nada del concepto de Luffy como terrorista dentro de su sistema sociopolítico? ¿Tengo que hacerte un puto croquis?

No significa que Oda te esté intentando adoctrinar para unirte a las fuerzas de Hamás. Simplemente es uno de los tantos detalles de la obra que se podrían extrapolar a la vida real, como el concepto de que el gobierno es una fábrica de crear piratas/terroristas que a su vez también destruye piratas.

Si no te llega para comprender estos matices, yo ke se, podrías ponerte a leer un puto libro de Florentino Dominguez, por poner un ejemplo.

Pero para eso, hay que hacer un pequeño esfuerzo para intentar ser un poco culto en la vida. Entiendo que de pereza.

Aldarez escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 7:31 pm

Esmir escribió: ↑Dom Jul 05, 2026 5:55 pm Lo de Sanji como crítica a actitudes machistas o pervertidas no hay por dónde cogerlo. Como tampoco el supuesto mensaje terrorista de la serie.

Esmir, ¿A tí te dan de comer?

¿No has entendido nada del concepto de Luffy como terrorista dentro de su sistema sociopolítico? ¿Tengo que hacerte un puto croquis?

No significa que Oda te esté intentando adoctrinar para unirte a las fuerzas de Hamás. Simplemente es uno de los tantos detalles de la obra que se podrían extrapolar a la vida real, como el concepto de que el gobierno es una fábrica de crear piratas/terroristas que a su vez también destruye piratas.

Si no te llega para comprender estos matices, yo ke se, podrías ponerte a leer un puto libro de Florentino Dominguez, por poner un ejemplo.

Pero para eso, hay que hacer un pequeño esfuerzo para intentar ser un poco culto en la vida. Entiendo que de pereza.

Dejando de lado el tema de "Sanji no merece el haki del rey bua bua porque porque... Es machista!"

Quería mencionar el tema de
Gunko y su mayor miedo.

El miedo de gunko es Nika. Según ella. Pero al igual que la relación que le ha dado Usopp con Elbsff, gunko y Luffy su relación/interaccion a sido nula. Solo se han visto cuando imu la tenía completamente poseída.
Con quien tiene relación y quien parece que va a liberarla es Brook.
Entonces... Que pasará con su miedo?
O Luffy salvará a gunko de casualidad en el último momento independientemente del desarollo de Brook? Como si el martillo golpeando el hielo en este capítulo se tratará?
Que le pasa a oda?

Mi reacción leyendo algunos comentarios sobre Sanji y el machismo y su relación con el Haki del Rey.