Foro de One Piece Pirateking

Está claro que narrativamente es un Quilin, pero la forma que se nos presentan no lo es tanto, aunque como dicen por atrás Oda al final les da forma como le sale del pijo.

Sin embargo me mantengo en que sea lo que sea da igual, es una Zoan Top y la importancia entre que sea uno u otra es mínima, incluso puede ser una mezcla de los dos aún manteniendo el nombre de solo una.

Que rompe bolas con el Kirin.

Si Franky le ganó a Sasaki se va a ir con sanji para pelear con el Braquio-mecha? Igual está derrotado quien sabe.

Batvictor escribió:Yamato obviamente tiene la Pochie Pochie no mi modelo Pochie el perro rockero

Imposible, nos presentaron una declaración jurada* de Pochie NUNCA NUNCA JAMAS volvera.

*este documento cumple todos los acuerdos y estatuos legales

Pues yo no le doy muchas vueltas, al final tanto teorizar para que Kaidou tuviese una akuma troll, o sea, no es que no se pueda teorizar, que no tiene nada de malo, pero no creo que sea un asunto para darle tanta importancia. Yo no conozco a ninguno de los bichos raros que se han mencionado, por lo que lo único que espero es una zoan mitológica que no tenga un poder tan tan roto. Seguro que alguien aquí ya ha atinado con tantos seres quiméricos puesto sobre la mesa, pero al final no hay que olvidar que Oda es un troll y que se toma las licencias creativas que crea apropiadas en pos de un diseño más funcional, estilizado o pragmático, por lo que yo me podría esperar literalmente casi que cualquier cosa.

Dicho todo esto, creo que sería más fructífero analizando las bestias que han citado, qué plus podría aportar esa zoan, digo, si Kaidou ha dicho que es especial, es porque alguna habilidad rota tendrá. Fuego fatuo, teletranspotación, intangibilidad, fortuna probabilistica, etc etc.

Premonitium escribió:
Los triceratops tampoco tienen dientes sino pico, y Sasaki tiene las dos cosas.

Los dientes son por ser Gyojin. Solo se ajustan a su tamaño.

Juligan D Go escribió:

Premonitium escribió:
Los triceratops tampoco tienen dientes sino pico, y Sasaki tiene las dos cosas.

Los dientes son por ser Gyojin. Solo se ajustan a su tamaño.

¿Donde se confirma que Sasaki sea un Gyojin? Que puede que lo sea, pero que yo sepa no está confirmado.

¿Y esto qué?

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http://yokai.com/kotobuki/

A mí me encaja bastante, la verdad.

ZoxoPiece escribió:

Juligan D Go escribió:

Premonitium escribió:
Los triceratops tampoco tienen dientes sino pico, y Sasaki tiene las dos cosas.

Los dientes son por ser Gyojin. Solo se ajustan a su tamaño.

¿Donde se confirma que Sasaki sea un Gyojin? Que puede que lo sea, pero que yo sepa no está confirmado.

Por el color de la piel y los dientes pero tienes razón. No está confirmado.

No es mi intención avivar el debate de "Carrot VS Yamato", pero creo que es muy normal que haya mucha gente que, aunque sea obvio que se va a unir a la banda, no lo vea con buenos ojos. Me explico.

Yo no tengo ningún interés especial en que Carrot se una. Pero por su presentación y desarrollo como personaje, y por cómo ha ido evolucionando su interacción con la banda desde Zou (además de ocupar el puesto de vigía, que no creo que sea casualidad), me resulta perfectamente coherente que se uniese a la banda, porque sería algo natural, y es lo que espero viendo como se ha desarrollado la serie desde su aparición. Como ocurrió con Franky o Brook, por ejemplo.

En el caso de Yamato, este es el opuesto a todos los personajes que se han unido. Es un personaje sacado de la chistera, que es puro fanservice, y que no ha tenido desarrollo ninguno como personaje ni ninguna interacción con la banda, más allá de querer emular a Oden y proteger a Momo because potato. Es un personaje cuya aparición e integración en la banda, a nivel narrativo, es totalmente forzada y nada natural. Y sí, lo de Ace me parece un recurso igual de barato y forzado, parece un personaje improvisado, las cosas como son. Así que entiendo que haya gente que, aunque parezca inevitable que se vaya a unir, no lo termine de aceptar, porque a nivel narrativo, todo lo planteado ha sido bastante lamentable. Y esto no tiene que ver con que el personaje te guste más o menos. Me parece muy bien que te guste. Pero es innegable que el personaje es un fanservice descarado, que ha brotado como una seta, y que se está metiendo en la trama con calzador a todos los niveles.

No creo que por el hecho de que te guste el personaje tengas que negar todo esto, más que nada porque es evidente. Que insisto, que si te parece bien, genial, pero una cosa no quita la otra. Todos hemos disfrutado de Dragon Ball y eso no quita ser consciente de sus fallos a nivel narrativo, que son innumerables. Y lo mismo con One Piece, aunque no incluiría esa moda de haters ultra críticos que despotrican cada semana para llamar la atención.

Respecto a los combates de esta saga, si bien se está siguiendo el planteamiento "clásico" de combates "elaborados" de sagas como Arabasta o Ennies Lobby, parece que se está haciendo de manera acelerada, ya que no alcanzan ni los dos capítulos de rigor. Me hubiese gustado que se hubiesen desarrollado más en este aspecto, como en anteriores sagas. Entiendo que hay muchos personajes y subtramas que tratar, pero creo que en este tipo de combates se agradece algo más de desarrollo, más aún cuando hace tantísimos años que no teníamos una saga con combates elaborados de cada mugiwara. Entiendo que a Franky, que tuvo combates decentes contra Baby 5 & Buffalo, y contra Mr. Pink, en sagas donde otros miembros apenas tuvieron escenas de acción, le den un combate más breve, pero espero que elaboren más otros combates, especialmente el de Robin & Brook VS Black Maria. Imagino que también habrán dejado espacio para que el anime se recree ampliando estos combates con escenas de relleno. Quizás Wano sera la única saga donde los combates acaben siendo mejores en el anime que en el manga

Hemos visto muchos dibujos de tigres hechos por Oda. Basándonos en ello, quedaría descartado el Byakko.
El Quilin entra perfectamente a nivel argumental debido a su historia, pero dudo muchísimo que Oda dibujase así la zoan del Quilin.

Estos son los dos animales mitológicos con más papeleta y aún así generan muchas dudas. Es verdad que el humo/nubes que sale de sus codos y la legendaria lucha tigre vs. dragón me hacen inclinarme un pelín más por el Byakko, pero no apostaría por ninguno.

Respecto a que sea la zoan de otro animal legendario, es también posible evidentemente.
Yo he desempolvado mi viejo bestiario (vale, no) y encajarían varios, tantos que me da pereza listarlos y argumentarlos.

Casi seguro que será un animal perteneciente a la mitología asiática dada la ambientación del arco, pero un usuario decía que Oda solo crea zoans mitológicas basadas en la cultura asiática, y se equivoca. La zoan de Marco es la del Ave Fénix, no la del Fenghuang. Aunque a esté último se le llamé Fénix chino, estas dos aves no tienen nada que ver en habilidades o historia, sus similitudes son superficiales. Está claro que Oda juega un poco con su estética, incluso tiene un ataque en el que hace referencia al Fenghuang, pero sigue siendo la fruta del Ave Fénix y por ende de origen europeo, que Oda no es gilipollas y conocerá bien la diferencia, si fuese la Tori Tori modelo Fenghuang tendría habilidades diferentes, estética ciertamente diferenciada y se llamaría como tal. Hay guiñitos al Fenghuang pero es un Fénix, así que ni mucho menos descartadas las Zoan mitológicas basadas en otras culturas además de la asiática.

Xdd el nombre del capítulo menudo juego de palabras
A veces oda hace cosas tan raras

Lo otro un dolor en el corazón el descanso me quema me lástima pero bueno lo comprendo

3. El diseño de Yamato esta bonito pero no esta completo

Pd (que bien dibuja el coreano xddd)

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Jack Shark escribió:No es mi intención avivar el debate de "Carrot VS Yamato", pero creo que es muy normal que haya mucha gente que, aunque sea obvio que se va a unir a la banda, no lo vea con buenos ojos. Me explico.

Yo no tengo ningún interés especial en que Carrot se una. Pero por su presentación y desarrollo como personaje, y por cómo ha ido evolucionando su interacción con la banda desde Zou (además de ocupar el puesto de vigía, que no creo que sea casualidad), me resulta perfectamente coherente que se uniese a la banda, porque sería algo natural, y es lo que espero viendo como se ha desarrollado la serie desde su aparición. Como ocurrió con Franky o Brook, por ejemplo.

En el caso de Yamato, este es el opuesto a todos los personajes que se han unido. Es un personaje sacado de la chistera, que es puro fanservice, y que no ha tenido desarrollo ninguno como personaje ni ninguna interacción con la banda, más allá de querer emular a Oden y proteger a Momo because potato. Es un personaje cuya aparición e integración en la banda, a nivel narrativo, es totalmente forzada y nada natural. Y sí, lo de Ace me parece un recurso igual de barato y forzado, parece un personaje improvisado, las cosas como son. Así que entiendo que haya gente que, aunque parezca inevitable que se vaya a unir, no lo termine de aceptar, porque a nivel narrativo, todo lo planteado ha sido bastante lamentable. Y esto no tiene que ver con que el personaje te guste más o menos. Me parece muy bien que te guste. Pero es innegable que el personaje es un fanservice descarado, que ha brotado como una seta, y que se está metiendo en la trama con calzador a todos los niveles.

No creo que por el hecho de que te guste el personaje tengas que negar todo esto, más que nada porque es evidente. Que insisto, que si te parece bien, genial, pero una cosa no quita la otra. Todos hemos disfrutado de Dragon Ball y eso no quita ser consciente de sus fallos a nivel narrativo, que son innumerables. Y lo mismo con One Piece, aunque no incluiría esa moda de haters ultra críticos que despotrican cada semana para llamar la atención.

Respecto a los combates de esta saga, si bien se está siguiendo el planteamiento "clásico" de combates "elaborados" de sagas como Arabasta o Ennies Lobby, parece que se está haciendo de manera acelerada, ya que no alcanzan ni los dos capítulos de rigor. Me hubiese gustado que se hubiesen desarrollado más en este aspecto, como en anteriores sagas. Entiendo que hay muchos personajes y subtramas que tratar, pero creo que en este tipo de combates se agradece algo más de desarrollo, más aún cuando hace tantísimos años que no teníamos una saga con combates elaborados de cada mugiwara. Entiendo que a Franky, que tuvo combates decentes contra Baby 5 & Buffalo, y contra Mr. Pink, en sagas donde otros miembros apenas tuvieron escenas de acción, le den un combate más breve, pero espero que elaboren más otros combates, especialmente el de Robin & Brook VS Black Maria. Imagino que también habrán dejado espacio para que el anime se recree ampliando estos combates con escenas de relleno. Quizás Wano sera la única saga donde los combates acaben siendo mejores en el anime que en el manga

Por fin, un post con sentido.
Me pasa un poco lo mismo con Carrot, de la cual no tengo especial devoción, pero sí el hecho de que ocupe un rol y haya destacado en ello desde el primer momento. Aún así me parece un personaje que tiene fallos como el Sulong, un poco de lo que peca Yamato. Pero en general, al margen de que el personaje pueda ser menos guay o no, se ha introducido de manera coherente, sin pegotes y con naturalidad.
En el caso de Yamato al margen de que en todo Wanokuni ni se nos mostrara un ápice de que pudiera aparecer, ni siquiera de que existiera en las siluetas de Punk Hazard o algo, el fanservice es todavía más exagerado:
-Hija de Kaido (un Yonkou)
-Posee el cuaderno de bitácora de Oden (y las aventuras del Rey de los Piratas)
-Tuvo una relación de amistad muy intensa con Ace (otro fanservice andante por la mera mera, hijo de Roger y hermano de Luffy)
-Tiene una akuma no mi tochísima y rarísima (posiblemente mitológica)
-Tiene haki y parece que haki del rey
-Tiene el pechamen más grande que se haya visto después de Viola (siendo esto incluso deplorable en los tiempos que vivimos)

Al margen que el personaje sea guay con todos estos ingredientes, es demasiado exagerado y muy distinto a todo aquello que han tenido los anteriores mugiwara. Por poner un ejemplo: Zeus, aunque no sea mugiwara oficial es mucho más nakamizable por su sencillez: una nube simpática sacada del poder de Bigmom o Brook definido como un esqueleto andante.

Si Yamato tuviera la mitad de cosas de las que se le ha mostrado o fuera más sencillo, sería un personaje que para mi sí sería más estilo mugiwaras. No sé, bastaría con que estéticamente fuera menos molón (cosa que Carrot, Vivi o incluso la random de Shinobu sí tienen).

¿Se llamará heliceratops porque Franky derrota a Sasaki dándole vueltas con el Franky Shogun?

Jack Shark escribió:

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No es mi intención avivar el debate de "Carrot VS Yamato", pero creo que es muy normal que haya mucha gente que, aunque sea obvio que se va a unir a la banda, no lo vea con buenos ojos. Me explico.

Yo no tengo ningún interés especial en que Carrot se una. Pero por su presentación y desarrollo como personaje, y por cómo ha ido evolucionando su interacción con la banda desde Zou (además de ocupar el puesto de vigía, que no creo que sea casualidad), me resulta perfectamente coherente que se uniese a la banda, porque sería algo natural, y es lo que espero viendo como se ha desarrollado la serie desde su aparición. Como ocurrió con Franky o Brook, por ejemplo.

En el caso de Yamato, este es el opuesto a todos los personajes que se han unido. Es un personaje sacado de la chistera, que es puro fanservice, y que no ha tenido desarrollo ninguno como personaje ni ninguna interacción con la banda, más allá de querer emular a Oden y proteger a Momo because potato. Es un personaje cuya aparición e integración en la banda, a nivel narrativo, es totalmente forzada y nada natural. Y sí, lo de Ace me parece un recurso igual de barato y forzado, parece un personaje improvisado, las cosas como son. Así que entiendo que haya gente que, aunque parezca inevitable que se vaya a unir, no lo termine de aceptar, porque a nivel narrativo, todo lo planteado ha sido bastante lamentable. Y esto no tiene que ver con que el personaje te guste más o menos. Me parece muy bien que te guste. Pero es innegable que el personaje es un fanservice descarado, que ha brotado como una seta, y que se está metiendo en la trama con calzador a todos los niveles.

No creo que por el hecho de que te guste el personaje tengas que negar todo esto, más que nada porque es evidente. Que insisto, que si te parece bien, genial, pero una cosa no quita la otra. Todos hemos disfrutado de Dragon Ball y eso no quita ser consciente de sus fallos a nivel narrativo, que son innumerables. Y lo mismo con One Piece, aunque no incluiría esa moda de haters ultra críticos que despotrican cada semana para llamar la atención.

Y no has pensado quizás por un segundo que tu impresión general pudiera estar equivocada?

Porque tan sólo con repasar un poco el tema del nuevo nakama, se ve como hay muchos foreros que creen que Carrot es un personaje sin sustancia ni desarrollo, así como muchos otros que no comparten la postura de que Yamato sea supuestamente un personaje forzado o metido con calzador.

Si se ha profundizado tanto en estos temas allá, por algo será. Yo de momento creo que la posición más sana, es mantener la mente abierta y dejar que Oda siga desarrollando su historia, a ver en qué va concluir todo este asunto, antes que decir que este personaje es el que se merece estar en la banda y este no. No ganamos nada siendo prejuiciosos en mi opinión, dado que queda mucho camino por delante y cualquier cosa podría pasar.

Teniendo en cuenta que 7 de 9 nakamas se han unido en el mismo arco de su presentación, si Yamato acaba uniéndose no tendría nada de pegote. Otra cosa es que nos pongamos a discutir qué nos parece fanservice y qué nos parece recursos para agilizar la trama y hacer que ese último nakama tenga el mismo peso / misma importancia que los anteriores; ahí ya no entro porque hasta enfocándolo lo más objetivo posible acabaría siendo un listado de argumentos subjetivos.