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Si esperas que un Luffy novato y poco curtido de Arabasta actúe igual que el Luffy de Wano con +700 capítulos de diferencia me da que el problema no es de la obra sino tuyo.

PD: sigo sin ver la humillación a Kaido.

Esmir escribió: ↑Jue Oct 05, 2023 4:19 pm No amigo, Kuro, al menos en el pre TS, era EL VILLANO de este manga. La narrativa te lo gritaba porlos cuatro costados. La genialidad fue que Oda creo a Kuro como un gran villano, alejandose completamente de muchos estereotipos. Esto no tiene que ver mucho con el tema, pero te lo aclaro porque me lo estas comentando como si no fuese así xd

¿Me vas a negar que Kurohige es un antagonista en crecimiento? Porque justo después me has puesto una foto de Kurohige diciendo que aún no está preparado para enfrentarse a Shanks.

En lo demás, es simple amigos, yo solo pido un trato digno para todos los enemigos de este manga, haciendo esto haces que la calidad de la obra suba un montón, aunque no lo creáis.

El trato a los enemigos del post timeskip:
-Doffy como concepto conviviendo con un almirante durante todo el arco sin tener ni un ápice de miedo
-Bigmom cayendo de Onigashisma sin estar KO y preparando un counter del quince tras soportar dos despertares de lleno
-Kaido tanqueando al 100% de los personajes de Wano y pelándosela
-Kizaru dejando sin energías a Luffy en G5 sin mostrar ningún tipo de emoción
-Lucci teniendo un choque con Luffy en G5 y quedándole reservas para pelear contra Zoro
-Kuzan peleando de tú a tú contra Garp y derrotándolo usando sus propias técnicas
-Los Kuros siendo unas putas bestias de la estrategia consiguiendo atrapar a Garp al hacer que la Marina prestase atención a la mano gigante, conquistando Whole Cake y derrotando en desventaja a la banda de Law
-Kurohige dejando fuera de combate a la que seguramente sea la segunda mujer más fuerte del mundo sin ningún tipo de problema mientras su banda está totalmente fuera de combate y hace frente a dos Serafines (sí, el mismo número que los que mantuvieron a raya a Luffy, Zoro, Lucci y Kaku peleando juntos).
-Kurohige haciéndole frente a Kuzan mientras su banda está congelada/acojonada
-Kurohige derrotando a Law y tanqueando uno de sus ataques más poderosos sin consecuencia alguna
-Kurohige derrotando a un Rocks y habiendo recolectado vete tú a saber cuántas frutas.

Teach reconoce que Shiryu es fuerte, y queda implícito en la forma en cómo esta diagramada la escena. Oda pone al ex alcaide en una buena posición SIN hacer menos a Kurohige.

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Y aquí?

Oda refleja lo fuerte que es la nueva arma del gobierno, acosta DE Teach.

Pregunta: ¿Lees los diálogos o sacas las conclusiones exclusivamente de los expresivos ojos de Kurohige? Porque, como podrás leer, Kurohige no está diciendo "la Virgen, qué fuerte es este niño", sino que está nombrando una por una las características de un Lunarian y, finalmente, se sorprende porque es un PX. Lo cual es lógico, si tenemos en cuenta que Teach es un personaje notablemente informado. Si de repente llegas a una isla, ves a tú tripulación muerta, ves que es un niño el que lo ha hecho y, sorpresa, es de una raza que debería llevar extinta la tira de años, pues te sorprendes para mal.

Teach se despide de Shanks sin demostrarle miedo. Simplemente no es el momento para que su pelea tenga lugar, aún Teach no es lo suficientemente fuerte, pero esto lo admite sin quedar mal. Shanks por su parte queda bien por sí solo, no a expensas de otros.

Se despide de Shanks sin mostrarle miedo porque todo el mundo sabe que Shanks no tiene intención de atacar (lo deja él clarísimo: si alguien quiere seguir peleando, que venga a por nosotros) y porque ya ha cumplido su misión, sumado a que Shanks no va a por él, sino que entra enfrentándose a Akainu. Kurohige no sabe con qué intenciones viene Rayleigh, pero entra usando el haki del rey (que ya hemos visto que puede hacer sudar a gente muy poderosa, como Aramaki, aunque perfectamente puedan darte pelea) pero viene directo a por él. Y, además, Kuro no sabe en qué estado está Ray (hemos visto a Shiro seguir siendo una puta bestia y a Garp hacer frente a un almirante).

Spoiler: Mostrar

Aquí tienes a Kurohige cuando alguien hace algo que no se espera o se sale de sus esquemas antes del ts.

Cuando a Teach le toque su momento por fin, creen que va a ser un obstacúlo para Luffy o su orinal? yo creo que hay altas papeletas para que sea su orinal, y esto es lo que me molesta y de lo que me quejo. Qué no pasa para que este así? pero ya paso con Caesar, con Doflamingo, con BM y con Kaidou. Lo siento amigos, pero razones para ser desconfiado tengo de sobra. Además que menciono a Teach como ejemplo, pero mi interés no es hablar tanto del futuro, sino descargar la frustración con un problema grande y gordo ACTUAL, que esta reventando la serie para mal desde hace años.

Teach va a ser una puta bestia y, seguramente, el segundo personaje más fuerte de la historia de One Piece, que es lo que se nos lleva dejando caer 500 capítulos, desde el temita de "ellos" en vez de "él", las frutitas, la cicatriz de Shanks, el hecho de que no duerma, etc. ¿Qué pasó con Doffy? Si es uno de los mejores villanos del manga. Puso en jaque a toda una ciudad habiendo un almirante metido de por medio, usó el primer despertar conocido y consiguió aguantar el G4 de Luffy, habiéndolo derrotado de no ser por la ayuda externa. Sumado a enfrentarse a la vez a Law y aguantar alguno de sus ataques más fuertes de aquel momento. Honestamente, como se suele decir, esa es TU opinión. Es totalmente respetable que no te guste el camino que está tomando el manga, pero no tiene sentido que vengas aquí de profe de literatura explicar a tropecientas personas por qué las decisiones del autor al que lees son una puta mierda y por qué tú lo harías mejor, que todos tenemos pensamiento crítico. Es que, ¿con qué autoridad? No entiendo.

En qué momento este tema se volvió serio y dejaron de tener cabida mis memes de Mihawk?

Peter Parque escribió: ↑Jue Oct 05, 2023 6:12 pm En qué momento este tema se volvió serio y dejaron de tener cabida mis memes de Mihawk?

Desde que dejamos de hablar del Meme más Poderoso del Mundo.

Peter Parque escribió: ↑Jue Oct 05, 2023 6:12 pm En qué momento este tema se volvió serio y dejaron de tener cabida mis memes de Mihawk?

Desde que el tema de spoilers no es suficiente para que esmir se queje del manga.

SergioF escribió: ↑Jue Oct 05, 2023 5:52 pm Si esperas que un Luffy novato y poco curtido de Arabasta actúe igual que el Luffy de Wano con +700 capítulos de diferencia me da que el problema no es de la obra sino tuyo.

PD: sigo sin ver la humillación a Kaido.

?

Yo solo pido un trato justo y balanceado para todos los personajes que concluya con un mejor OP para todos. Cosa que no existe en el post TS.

hedone escribió: ↑Jue Oct 05, 2023 5:58 pm¿Me vas a negar que Kurohige es un antagonista en crecimiento? Porque justo después me has puesto una foto de Kurohige diciendo que aún no está preparado para enfrentarse a Shanks.

Cuándo dije lo contrario? Dijiste que Teach no era un villano como los demás y te dije que sí lo es. Solo que él es el principal y los demás no (o así era antes, ahora no se sabe).

El trato a los enemigos del post timeskip:
-Doffy como concepto conviviendo con un almirante durante todo el arco sin tener ni un ápice de miedo
-Bigmom cayendo de Onigashisma sin estar KO y preparando un counter del quince tras soportar dos despertares de lleno
-Kaido tanqueando al 100% de los personajes de Wano y pelándosela
-Kizaru dejando sin energías a Luffy en G5 sin mostrar ningún tipo de emoción
-Lucci teniendo un choque con Luffy en G5 y quedándole reservas para pelear contra Zoro
-Kuzan peleando de tú a tú contra Garp y derrotándolo usando sus propias técnicas
-Los Kuros siendo unas putas bestias de la estrategia consiguiendo atrapar a Garp al hacer que la Marina prestase atención a la mano gigante, conquistando Whole Cake y derrotando en desventaja a la banda de Law
-Kurohige dejando fuera de combate a la que seguramente sea la segunda mujer más fuerte del mundo sin ningún tipo de problema mientras su banda está totalmente fuera de combate y hace frente a dos Serafines (sí, el mismo número que los que mantuvieron a raya a Luffy, Zoro, Lucci y Kaku peleando juntos).
-Kurohige haciéndole frente a Kuzan mientras su banda está congelada/acojonada
-Kurohige derrotando a Law y tanqueando uno de sus ataques más poderosos sin consecuencia alguna
-Kurohige derrotando a un Rocks y habiendo recolectado vete tú a saber cuántas frutas.

Todo eso es quedarse con lo superficial. Quedarse con el resultado y no con lo que subyace debajo. Kaidou derroto a un Luffy a full de un solo golpe, pero todo el hype y el drama que me pudo generar este momento, se fue por el retrete cuando Kaidou dijo "wow, este chico es un fuera de serie, su instinto de pelea es inquebrantable, wow wow, pero que cool y que fuerte que es este chico, wow wow" eso es lo que me da rabia, degradar a los malos para hacer que los héroes brillen. Que ojo, no estoy diciendo que la intención de Oda literal sea humillar a Kaidou en ese momento, pero es el efecto colateral que consigue en su afán de querer mostrar a Luffy como el gran crack de la película INNECESARIAMENTE para colmo. Si quieres resaltar lo tenaz que es el héroe, hazlo a costa de terceros, no a través del malo de turno en ese momento, o del malo que se supone no ha sido derrotado todavía.

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Y aquí?

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No me molesta que Magellan se quite de encima a Teach, o que Teach grite de dolor ante ese ataque de Magellan, porque sé que la narrativa no esta puesta para que digas "wow, que guay es ese Magellan" por eso cuando Teach le ve, no le demuestra estar sorprendido por quién es, ni asustado por lo fuerte que puede ser. Caso contrario hubiese sido que Teach se asustara o sorprenderiera, solo para que así Magellan pueda destacar. Además este es un caso especial, porque son dos pesos pesados juntos, él que se esta perfilando como el villano final, y quién es el enemigo principal del arco de Impel Down. Oda debe equilibrar bien porque ambos son importantes y así lo hizo. El papel de Magellan fue excelente, pero es que el de Teach también, aún con esa escena que subiste que contrario a lo que tú y los demás piensan aquí, no es humillante, o no en el sentido de lo que yo estoy criticando.

Pregunta: ¿Lees los diálogos o sacas las conclusiones exclusivamente de los expresivos ojos de Kurohige? Porque, como podrás leer, Kurohige no está diciendo "la Virgen, qué fuerte es este niño", sino que está nombrando una por una las características de un Lunarian y, finalmente, se sorprende porque es un PX. Lo cual es lógico, si tenemos en cuenta que Teach es un personaje notablemente informado. Si de repente llegas a una isla, ves a tú tripulación muerta, ves que es un niño el que lo ha hecho y, sorpresa, es de una raza que debería llevar extinta la tira de años, pues te sorprendes para mal.

En el último panel, Kuro se sorprende de lo fuerte que es. Todo lo que dices de que se sorprende porque es lunarian, pacifista y demás, pasa pero también se sorprende de la destrucción que causo la hojalata esa y de que quieras que no, es muy fuerte. Que no esta mal, precisamente esto pido, si el nuevo arma del GM es muy fuerte, demuestralo, pero coño, no lo hagas con Kurohige XD. Hazlo con Croco o Lucci, enemigos derrotados, o con Ray y Boa que son buenos. La imagen de Teach no la manchilles con estas mierdas xd

Se despide de Shanks sin mostrarle miedo porque todo el mundo sabe que Shanks no tiene intención de atacar (lo deja él clarísimo: si alguien quiere seguir peleando, que venga a por nosotros) y porque ya ha cumplido su misión, sumado a que Shanks no va a por él, sino que entra enfrentándose a Akainu. Kurohige no sabe con qué intenciones viene Rayleigh, pero entra usando el haki del rey (que ya hemos visto que puede hacer sudar a gente muy poderosa, como Aramaki, aunque perfectamente puedan darte pelea) pero viene directo a por él. Y, además, Kuro no sabe en qué estado está Ray (hemos visto a Shiro seguir siendo una puta bestia y a Garp hacer frente a un almirante).

xd, me importa un PEPINO cuáles sean las intenciones de Shanks o Rayleigh, solo sé que en Marineford Teach quedo bien y en Amazon Lily mal. Punto. Esto no va de que especulemos si Teach tiene un trauma o no con Ray o de que justifiquemos que Shanks fue a MF en un contexto donde no quería que la guerra continue, me importa una mierda todo eso, solo se que al villano que no ha caido aún no lo puedes tratar mal porque mutilas su imagen.

Aquí tienes a Kurohige cuando alguien hace algo que no se espera o se sale de sus esquemas antes del ts.

Y esto NO es un humillación. No mezcléis peras con manzanas amigos y es que no podéis confundir la personalidad de Kurohige, con el trato intrínseco que debe recibir un personaje solo por ser un enemigo, en esto segundo es donde tenemos problemas.

Teach va a ser una puta bestia y, seguramente, el segundo personaje más fuerte de la historia de One Piece, que es lo que se nos lleva dejando caer 500 capítulos, desde el temita de "ellos" en vez de "él", las frutitas, la cicatriz de Shanks, el hecho de que no duerma, etc. ¿Qué pasó con Doffy? Si es uno de los mejores villanos del manga. Puso en jaque a toda una ciudad habiendo un almirante metido de por medio, usó el primer despertar conocido y consiguió aguantar el G4 de Luffy, habiéndolo derrotado de no ser por la ayuda externa. Sumado a enfrentarse a la vez a Law y aguantar alguno de sus ataques más fuertes de aquel momento.

A mí me la suda totalmente si Teach termina siendo el más fuerte o no del manga. Lo que pido es un trato digno para él y todos los villanos de este manga. De qué me sirve a mí que BM sea más fuerte que Zoro, si Oda dibuja que BM le tiene miedo aunque esto tenga cero sentido, solo para que veamos el grandioso pito del peliverde?

Honestamente, como se suele decir, esa es TU opinión. Es totalmente respetable que no te guste el camino que está tomando el manga, pero no tiene sentido que vengas aquí de profe de literatura explicar a tropecientas personas por qué las decisiones del autor al que lees son una puta mierda y por qué tú lo harías mejor, que todos tenemos pensamiento crítico. Es que, ¿con qué autoridad? No entiendo.

Lompiero escribió: ↑Jue Oct 05, 2023 6:31 pmDesde que el tema de spoilers no es suficiente para que esmir se queje del manga.

What?, daos cuenta amigos, vosotros sois inteligentes, si quisiera quejarme o criticar por gusto, no le dedicaria ni dos parrafos a este tema, lo que pasa es que a mí si me duele que una serie a la que le tenía tanta estima y cariño, hoy este cayendo en semejante pozo donde parece que a todo el fandom le diera igual. Y si insisto tanto con lo mismo es porque no creo que este tema vaya de una simple opinión o un simple disgusto, creo que honestamente este trato lamentable para los villanos, merma fuertemente la calidad de la obra. Último ejemplo que pongo porque ya estoy bastante cansado. El trato que Oda le dio a Kaidou:

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Esto solo de la pelea contra los vainas rojas, no meto todos los versus que tuvo Kaidou, o toda las peleas de los demás malos de esta saga.

La única vez que Kaidou contraataco:

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Wow, ahora sí se pondra seria la cosa. Un segundo despúes:

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XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

El resto de la pelea, dónde ahora que los vainas repartieron, tocara ver como Kaidou les revienta la cabeza a ellos, literal esto fue todo:

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XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ahh, pero en el pre TS, el CP9:

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Antes de que venga, ah pero es que los vainas rojas, es que en water seven, me importa UN PEPINO amigos. Solo sé que antes, Oda era duro cuando tenía que serlo, y no le temblaba la mano para hacer que los buenos sudaran sangre para conseguir la victoria. Ahora no, ahora es el desfile del fanservice, donde todo es sacada de polla tras sacada de polla de los buenos. Que épico que se ve ese modo sulong, o ese corte de Zoro, pero y la integridad de los malos para cuándo? para cuándo Oda se acordara de que esto también debe ser un reto para los héroes?

Bien que es saltar con la chorrada de que Kaidou es un tanque que se comio todos esos golpes de los vainas rojas. O decir que mi reclamo es una queja sin sentido porque los vainas terminaron derrotados. Ajá ya, si nos saltamos fuertemente el desarrollo de toda la pelea, claro que Kaidou es muy malo y muy fuerte, pero eso no lo hace un villano que me transmita NADA, como sí que lo hizo el CP9 cuando masacro a todo lo que tuvo de frente.

Que Wano es una porquería y Kaido un soso no es novedad. Evidentemente que quedarán mal si los comparamos con Water 7 y Crocodile panel a panel

Eso sí, no recordaba lo brutal que fueron el CP9 en su introducción. Estoy muy acostumbrado a ver la incompetencia del “superior” CP0

Pero siendo justos, en Egghead Oda está manejando genial a Kizaru y a Saturn. Ninguno se anda con tonterías. Kizaru sigue intentando no desviarse de su misión y Saturn ha ido a por todas en vez de marcarse un Doflamingo/Kaido y esperar sentado a sus enemigos. Creo que son los únicos villanos proactivos desde los Piratas de Big Mom en Whole Cake (que pobrecitos tuvieron que ir a Wano a ser ridiculizados sin motivo ).

La única queja que le encuentro a Barbanegra es lo que ya mencione una vez
El chico se vino arriba en Marineford diciendo que hiba a poner el mundo patas arriba
Y no hizo nada
O nada relevante para nosotros
Como mucho matar a Absalom y convencer a Aokiji de que se le una

Justamente cuando Oda decide terminar con la saga de wano es cuando comienza a moverse
Tal vez Oda debió de haber metido más chicha de los kuroboys en dressrosa para así poder ver lo que estaban haciendo o darles algo

Mochiman escribió: ↑Jue Oct 05, 2023 9:06 pm Creo que son los únicos villanos proactivos desde los Piratas de Big Mom en Whole Cake (que pobrecitos tuvieron que ir a Wano a ser ridiculizados sin motivo ).

Que por cierto, seguramente sigan en wano, esperando en la cascada, con Smoothie diciendo: sin órdenes de mama na nai

Y peros fabricando una escalera de cuerda para baja por el agujero, con los wanonienses siendo concientes y apoyandole
#shogundewanoPerospero

Esmir escribió: ↑Jue Oct 05, 2023 5:20 pm
La teoría que Pillo tenga es solo eso, una teoría, a mí me da igual y me parece equívocada.

Lo que la hace automáticamente correcta.

Mochiman escribió: ↑Jue Oct 05, 2023 9:06 pmPero siendo justos, en Egghead Oda está manejando genial a Kizaru y a Saturn. Ninguno se anda con tonterías. Kizaru sigue intentando no desviarse de su misión y Saturn.

Acá sí hay que reconocer que Oda le esta dando un trato decente a Kizaru como villano, no excelente, pero sí salvable para todo lo que hemos sufrido antes de Egghead. Con Saturn, vamos a ver, pero este último capítulo, es el primero en muchos años que me deja con bastantes ganas de ver el capítulo siguiente por la TENSIÓN que tiene la saga justo en este momento. Pero claro, todavía es pronto para cantar victoria.

Batvictor escribió: ↑Jue Oct 05, 2023 10:06 pm La única queja que le encuentro a Barbanegra es lo que ya mencione una vez
El chico se vino arriba en Marineford diciendo que hiba a poner el mundo patas arriba
Y no hizo nada

Este es otro gran problema que tiene OP y da para comer a parte

Kuro, Akainu, Dragon, Shanks, Mihawk, Vegapunk, Buggy, el Gorosei, en general los personajes más relevantes e importantes de la serie, siempre estan en stand by porque un movimiento de esta gente implica grandes cosas. Literal, Kuro se acaba de mover por primera vez, y Boa pudo haber muerto, Law también, de Garp ya veremos. Por eso Oda los tiene maniatados siempre. Esto no afecta tan negativamente la obra, pero sí que le quita un poco de peso eso de que Dragon y Mihawk no hayan hecho nada en 1000 capítulos, o que Shansk y Teach a penas se muevan. Por ejemplo es raro que justo ahora Shanks se monte en la carrera o que Akainu decida actuar y soltar la correa (por más justificación que Oda pueda dar). Lo peor?, que justo tendremos muy poco de Teach, Akainu, Buggy, Dragon y demás personajes que tenemos 25 años esperando ver en acción. Pues Oda no encontro una manera de integrarlos adecuadamente a la historia.

Esto es algo muuuuuy difícil percibir a simple vista, porque como los personajes se mueven de tanto en tanto y evolucionan entre sagas, el mundo se siente más vivo que en otros mangas, pero por otra parte es poquito lo que se ha movido Shanks si vemos el panorama completo, donde la serie tiene más de 1000 capítulos. Otra cosa que impulsa esto, es que Oda ato casi todos los misterios de la serie juntos. Por eso Vegapunk no pudo salir antes, porque tendría que revelar que son las frutas o cosas del siglo vacio, que podrían hacer que el lector adivine la trama antes de tiempo. Esto también hace que gente que sabe cosas como Kaidou o el Gorosei, jamás hablen sobre ello, aunque la situación lo admerite. Kaido mismamente sabía cosas de JoyBoy, pero no dijo nada aunque tocaba porque a Oda se le jodia la partida. Todo esto se hubiese arreglado si Oda hubiese sido más inteligente a la hora de gestionar el argumento y los personajes, pero también OP es un manga que se ha formado semana a semana, y tener todo esto más bien pensado y atado de lo que ya lo tiene, debe ser algo muuuuuuuuy difícil hasta para Oda. Es un poco como algo que sí se le escapo de las manos, por eso es más tolerable y perdonable que el tema del trato a los villanos, que sí que no tiene ni explicación ni justificación que valga.

Esmir escribió: ↑Jue Oct 05, 2023 8:53 pmTodo eso es quedarse con lo superficial. Quedarse con el resultado y no con lo que subyace debajo. Kaidou derroto a un Luffy a full de un solo golpe, pero todo el hype y el drama que me pudo generar este momento, se fue por el retrete cuando Kaidou dijo "wow, este chico es un fuera de serie, su instinto de pelea es inquebrantable, wow wow, pero que cool y que fuerte que es este chico, wow wow" eso es lo que me da rabia, degradar a los malos para hacer que los héroes brillen. Que ojo, no estoy diciendo que la intención de Oda literal sea humillar a Kaidou en ese momento, pero es el efecto colateral que consigue en su afán de querer mostrar a Luffy como el gran crack de la película INNECESARIAMENTE para colmo. Si quieres resaltar lo tenaz que es el héroe, hazlo a costa de terceros, no a través del malo de turno en ese momento, o del malo que se supone no ha sido derrotado todavía.

O sea, a ver si lo he entendido, te jode que un personaje que acaba de estar a punto de matar a otro pierda un momento en alabar la voluntad de su rival. ¿Omitimos que Mihawk y Kuma hicieron eso con Zoro, por ejemplo? Es que creo que es la peor lectura que se le puede dar a que un enemigo diga algo bueno de un rival.

No me molesta que Magellan se quite de encima a Teach, o que Teach grite de dolor ante ese ataque de Magellan, porque sé que la narrativa no esta puesta para que digas "wow, que guay es ese Magellan" por eso cuando Teach le ve, no le demuestra estar sorprendido por quién es, ni asustado por lo fuerte que puede ser. Caso contrario hubiese sido que Teach se asustara o sorprenderiera, solo para que así Magellan pueda destacar. Además este es un caso especial, porque son dos pesos pesados juntos, él que se esta perfilando como el villano final, y quién es el enemigo principal del arco de Impel Down. Oda debe equilibrar bien porque ambos son importantes y así lo hizo. El papel de Magellan fue excelente, pero es que el de Teach también, aún con esa escena que subiste que contrario a lo que tú y los demás piensan aquí, no es humillante, o no en el sentido de lo que yo estoy criticando.

Ah, vale, que la narrativa no está para eso.
Magellan: Eres Kurohige?
Teach: Sí
Magellan: *revienta a Kurohige sin moverse y se va de ahí como quien se levanta de una cafetería* No tengo tiempo de preguntarte qué haces aquí.
Kurohige: *habría muerto si no fuese por Shilliew*

Claro, como no vemos los ojos de Kurohige asustados ni sudando, pues tenemos que leer que, en esta escena, Teach queda como el putísimo amo y se la pela todo y podría haber derrotado a Magellan. Me da lo mismo que sean los dos jefes finales del arco. Hancock es un personaje importante en la obra, muchísimo más que Magellan. Derrotarla de la forma en que lo hace Kuro es hasta bestia. No estamos hablando de que alguien mate a T Bone.

En el último panel, Kuro se sorprende de lo fuerte que es. Todo lo que dices de que se sorprende porque es lunarian, pacifista y demás, pasa pero también se sorprende de la destrucción que causo la hojalata esa y de que quieras que no, es muy fuerte. Que no esta mal, precisamente esto pido, si el nuevo arma del GM es muy fuerte, demuestralo, pero coño, no lo hagas con Kurohige XD. Hazlo con Croco o Lucci, enemigos derrotados, o con Ray y Boa que son buenos. La imagen de Teach no la manchilles con estas mierdas xd

Pero vamos a ver: Si tu dices que el GM ha creado su arma definitiva y tu forma de enseñarla es atacando/derrotando a Crocodile (un tío que no ha ganado un duelo desde que lo derrotó Luffy) o Lucci (el tío del que Zoro ha dicho que no tiene ni de cerca el nivel para pensar en enfrentarse a Luffy), lo que consigues es un arma definitiva que sabes que Zoro, Sanji, Luffy obv, tal vez Jinbe, Kid, Law, Yamato, y un eterno etcétera de personajes pueden destrozar. Un arma que, por el momento, se supone que hay una de cada Shichibukai. Tochísima, has metido a 7 vicealmirantes fuertotes más en la Marina, menuda locura de arma definitiva. Si quieres mostrar que son putas bestias, pones a los dos putos tíos que van a cambiar el mundo a sudar contra ellas, que son Luffy y Kurohige.

xd, me importa un PEPINO cuáles sean las intenciones de Shanks o Rayleigh, solo sé que en Marineford Teach quedo bien y en Amazon Lily mal. Punto. Esto no va de que especulemos si Teach tiene un trauma o no con Ray o de que justifiquemos que Shanks fue a MF en un contexto donde no quería que la guerra continue, me importa una mierda todo eso, solo se que al villano que no ha caido aún no lo puedes tratar mal porque mutilas su imagen.

Vale, entendido. Entonces tú movida es que sobre analizas absolutamente todo para que entre en tu canon de obra perfecta de la cual eres el autor, pero cuando alguien te da el análisis más básico, comprensible y poco rebuscado que se le puede hacer a una escena importante, tu respuesta es: Me la pela. ¿Para qué hablas en un foro? Ábrete un blog y escribe ahí tus opiniones.

A mí me la suda totalmente si Teach termina siendo el más fuerte o no del manga. Lo que pido es un trato digno para él y todos los villanos de este manga. De qué me sirve a mí que BM sea más fuerte que Zoro, si Oda dibuja que BM le tiene miedo aunque esto tenga cero sentido, solo para que veamos el grandioso pito del peliverde?

Esmir, te voy a contar un secreto: Preocuparse por un ataque puntual de un personaje (literalmente, decir: Kaido, esquiva eso que igual te hace daño) no deja mal al personaje. Bueno, lo dejaría mal si después no reventara a Law y a Kid en un 2vs1 y quedase fuera de combate por un accidente del terreno y no por un finisher.

Esmir escribió: ↑Jue Oct 05, 2023 8:53 pm

SergioF escribió: ↑Jue Oct 05, 2023 5:52 pm Si esperas que un Luffy novato y poco curtido de Arabasta actúe igual que el Luffy de Wano con +700 capítulos de diferencia me da que el problema no es de la obra sino tuyo.

PD: sigo sin ver la humillación a Kaido.

?

Yo solo pido un trato justo y balanceado para todos los personajes que concluya con un mejor OP para todos. Cosa que no existe en el post TS.

Es que precisamente el ejemplo que has puesto es justo y balanceado.

Por un lado tenemos a un Luffy novato contra su primer rival de nivel superior.
Por otro tenemos a un Luffy mucho más curtido contra un rival también superior.

En ambos casos Luffy muerde el polvo pero no puedes comparar la actitud de un chaval que no está acostumbrado a que lo toquen de esa manera a un Luffy post TS que se ha enfrentado a todo dios siendo apaleado, quemado, congelado, apuñalado, ensartado, envenenado y puesto al límite por el camino. Es que no tiene nada que ver. Otro ejemplo:

Spoiler: Mostrar

Esto es otra chupada de polla a Luffy? Seguro que dirás que si pero yo lo que veo es a Luffy diciendo verdades. Él sabe de sobra lo que es vivir un infierno y estar en una guerra rodeado de pesos pesados. En este caso es él centro de atención y no Shirohige pero igualmente sabe lo que se le viene y su espíritu de lucha lo espera. Joder ya no hablamos de un crío que no sabe ni a quien tiene delante, hablamos de un Luffy curtido con la cabeza clara de que esta batalla marcará un antes y un después en su meta. Y él sonrie, la desea.

Al final la impresión que me da es que tus quejas pre/post TS se basan en una nostalgia por ver a unos mugis de antaño en su completo, pero es que eso ya no existe. Los personajes avanzan y Luffy ya no es un novato, es un puto yonko que está cerca de su sueño. Y Zoro 3/4 de lo mismo, que parece que te sorprende que no le intimide S-Hawk cuando él habrá sido apaleado 1000 veces por el Mihawk original durante el TS y a día de hoy es de los personajes más tochos de la serie. Y con razón.

La mejor forma de presentar a los Seraphines hubiese sido enfrentándolos al enemigo más mortífero de One Piece. Tirarlos por una escalera.

Mi teoría sobre Barbanegra es que Oda se enteró del meme de "Offscreen BB>Everyone" y está llevándolo al extremo.

Por eso no para de hacer el mierdas cuando lo vemos, pero mientras no lo vemos, es una máquina de aniquilar a todos sus oponentes.

Pensadlo.