the illusionist escribió:Entonces,sin ignorar que los rasgos de Kata son superiores, se puede decir que Gomu Gomu (G4) + rasgos de armamento > Mochi Mochi + rasgos de armamento ¿no?
Sinceramente a veces no se que manga están viendo, cada choque de Luffy Boundman/Snakeman contra el Square Mochi es Luffy quien se adolece ya que su Armamento choca contra un Armamento o mejor dicho contra una combinación de Haki + Fruta mejor que la de el mismo Luffy en resumen Mochi + Haki es superior a Goma + Haki, puedes repasar la pelea lo hechos e imágenes hablan por si solos.
the illusionist escribió:Yo no te hable de los rasgos de armamento de Doffy, te hable de la defensa que le brindaba el despertar de su fruta, bloqueando un Double Culverin por completo, no como los rasgos de armadura de Kata. Si afirmas que los rasgos de Katakuri no amortiguaron nada, es porque afirmas que el despertar de Mingo es superior a los rasgos de Kata.
Eso sería lo primero, en cambio, lo segundo sería que no puedes descartar la opción así como así. No hay contradicción lógica entre afirmar que "el daño infligido no fue mucho" con "el daño fue amortiguado por el Square Mochi", más bien la segunda es la razón de la primera.
Este ejemplo de Doflamingo no aplica, veamos Doflamingo bloquea el Double Culverin con su despertar y Katakuri trata de bloquear un Kong Gun con su Square Mochi, debemos partir del hecho que el Double Culverin es mas débil que un Kong Gun y que si Doflamingo hubiera usado sus brazos embuidos en Haki para detener ese Double Culverin para este hubiera sido imposible detenerlo, no entiendo porque comparar un despertar con Haki de Armamento, si vamos a comparar que sea el despestar de Katakuri contra el Doflamingo y sus respectivos niveles de Haki.
Es mejor ejemplo cuando Doflamingo trato de bloquear un Kong Gun con sus brazos imbuidos en Haki igual que Katakuri con Square Mochi la verdad es que ninguno pudo bloquear el ataque pero creo que Katakuri lo pudo amortiguar de mejor forma, el impacto y la onda de choque es mucho mayor en la batalla contra Doflamingo.
the illusionist escribió:Continuando, cuando dices que el golpe de lleno (Rhino Schneider) no paso a más, entonces ¿porque Kata tuvo que golpear su cabeza contra el suelo para colocarse de pie? Pudo ocupar sus extremidades o su fruta para reponerse de forma más digna ¿no? Alguien razonaría con que justamente era el dolor el que limito sus alternativas a la menos decorosa xd
La verdad es que usar la cabeza no es nada sutil pero estas son cosas de Oda, se ha dicho que Katakuri no ha tocado el suelo y que es una especie de prodigio o algo asi para ser sinceros nunca uso estas cosas como argumento ya que son solo falacias y no verdades absolutas, es totalmente ridículo pensar que Katakuri no pueda tocar el suelo seguramente Luffy lo logre pero mas alla de Luffy hay muchos otros personajes capaz de esto, esto es igual a las palabras de Luffy “Yo venceré, el G4 no perderá, Te derrotare” mas alla de ser el protagonista sus palabras tampoco son verdades absolutas, Luffy podria perder esta batalla y Katakuri podria ser derribado o en el peor de los casos derrotado entonces ambas frases o referencias carecerán de importancia.
the illusionist escribió:En tercer lugar, es que cuando hablas de no fue mucho daño y que Luffy si sufrió ¿te refieres a porque termino de pie? ¿o porque no le vimos el rostro de dolor? ¿o porque no vimos que tuviera secuelas en su desempeño? En las tres interrogante hay algo que decir.
- Estarías privilegiando unas muestras de dolor por sobre otras, argumentando que las que no mostró Kata y si Luffy son las significativas. Yo te puedo responder lo contrario, que el vomitar sangre después de cada golpe, tocarse el estomago por el dolor y por lo mismo no reaccionar a un Luffy de 3 metros a su costado, son muestras de dolor más significativas que las muecas de Luffy. Al final ¿quedaríamos iguales no?
- Si te refirieras que no se vio que esos 3 golpes del Boundman bajaran el rendimiento de Kata, también podríamos decir lo mismo de esos, al menos, dos Power Mochi que Luffy recibió estando en Boundman ¿no? La diferencia sólo sería que Luffy recibió los golpes de lleno y Kata, no.
No soy yo el que estoy privilegiando los muestras de dolor, esto es fácil de explicar y de entender Oda ha dibujado un Luffy con una muestra de dolor impresionante fue cuando Katakuri lo golpeo con Strenght Mochi, la idea de Oda es hacernos ver que ese golpe fue muy doloroso y de una potencia superior a cualquier golpe normal imbuido en Haki, el mismo Luffy creo que no esperaba que ese golpe fuera de esa magnitud Katakuri también fue golpeado con mucha potencia por eso salió volando y sangro incluso reconoció como Cracker había sido vencido, en resumen el golpe de Luffy fue fuerte pero el de Katakuri fue mayor y asi lo expresa el rostro de Luffy, nos quedaría por ver un King Kong Gun pero creo que no lo veremos.
the illusionist escribió:Si, pero ese es el Snake Man y yo te habla del Boundman. De lo que dices se podría concluir que en defensa Boundman > Snakeman, pero seguiría siendo que en defensa Boundman>Square Mochi.
Ambos se pueden dañarse, Katakuri daña a Luffy en G4 y Luffy lo puede dañar aunque este utilize el Square Mochi y trate de cubrirse, los golpes de ambos sobrepasan sus defensas lo que importa es quien hace mas daño con cada golpe y por las viñetas Luffy se ha llevado la peor parte.
the illusionist escribió:Eh.... Vomitar sangre, tocarse el estomago porque se resiente del dolor y por lo mismo no ver venir el Schneider ¿no son expresiones de dolor? Pero después resulta que son más importante las muecas de Luffy que otras formas de demostrar dolor.
Y no fue off panel, se ve en el capítulo 884.
No son mas importantes pero Luffy se ha visto en un estado mas lamentable casi al punto de parecer que no se volverá a levantar puedes repasar la pelea si tu quieres, paginas atrás recopile todas esas viñetas en las que Luffy esta severamente dañado si puedes mostrarme a Katakuri en esas mismas condiciones o si me puedes mostrar el mismo numero de viñetas en donde este es dañado, entonces si aceptaría que le di importancias a unas viñetas por sobre las otras.
the illusionist escribió:Es que yo no estoy de acuerdo, porque veo a Kata mucho más afectado por los pocos golpes que ha bloqueado y el único golpe que ha recibido directamente, como para no considerar que si recibe más golpes de lleno no vaya a caer.
Esto no tiene fin joder, dices que Katakuri debió caer con mas golpes de Luffy vamos a suponer que asi es entonces dime que se necesita para derrotar a Luffy porque ni golpes con una combinación de Fruta + Haki que superan el Armamento pueden vencer a Luffy y sin importar por cuanto tiempo lo golpeen este parece nunca caer de esta forma da la impresión que es invencible, la mayoría defiende esto con decir que es la Resistencia de Luffy y estamos de acuerdo que tiene una gran resistencia pero parece no tener limites, como lector y esta es una opinión personal prefiero ver mayores consecuencia una mayor tensión en cada combate en donde entrar al territorio de un Yonkou no es ningún juego y si no estas preparado puedes perder y esto no tiene nada malo al contrario crea una atmosfera mas real y cruda sobre el Nuevo Mundo.
Lompiero escribió:Y pasar por todas esas situaciones es lo que llevo a que se invente los Gears y aprender Haki. Tu mencionas el garfio, ¿Pero cuanto tiempo paso entre eso y la revancha donde volvio a perder y se salvo por su enorme suerte? Luego de la segunda derrota en cuestion de minutos ya tenia energias para perseguirlo y derrotarlo. Tu me dices que antes era mas humano, pero yo no lo veo asi, honestamente lo veo igual, solo que los rivales son mas fuertes que los anteriores pero el tambien es mas fuerte. Si, Katakuri tendra mas experiencia, pero Luffy estuvo dos años sin parar entrenando con un tipo que conquisto lo que Katakuri y su capitana aun no logran.
Entonces entrenar por dos años te garantiza que en el Nuevo Mundo puedes ir derrotando cualquier rival al que te enfrentes sin importar quien sea, ¿El camino para ser el Rey de los Piratas será asi de fácil? ¿Luffy no volverá a ser derrotado? Entonces no entiendo porque estamos perdiendo el tiempo con los debiluchos de la tripulación de Big Mom, atribuirle a Luffy un nivel que no tiene es un grave error he leído durante el transcurso de este combate que Luffy después de esto será nivel Almirante o prácticamente será un rival para Kaido cuando esto es una idiotez, como podemos ver Luffy todavía sigue en proceso de aprendizaje y mejoramiento aun en esta batalla Luffy regreso para ponerse el mismo en una situación extrema, una situación que supera sus propias habilidades lo hizo por lo que representa Katakuri y por mejorar ya que si quiere ser el Rey de los Piratas debe enfrentar cosas que lo superan para que el mismo Luffy pueda superarse aun mas.
Ustedes creen que esto se trata de un fanatismo desmedido hacia Katakuri y que Luffy puede con todo cuando no es asi, después de Gol.D Roger nadie mas ha sido proclamado como el Rey de los Piratas esto se debe a que no es un camino fácil y que incluso para los Yonkos es una odisea porque para Luffy debería ser diferente, la razón nos dice que para Luffy debe ser mas difícil porque este deberá enfrentar piratas mas experimentados y mas fuertes que el y asi debe ser para lograr ese titulo, no todas deben ser victorias se aprende mas de las derrotas, confio en Oda que asi será y aunque pierda será mas respeto y no solo eso próximamente veremos a un Luffy mas fuerte con un Haki mejorado y consiente que a pesar de haber entrenado durante dos años sabe que todavía hay muchos mas retos en el Nuevo Mundo.
Lompiero escribió:Pero no tienes en cuenta la diferencia entre el golpe de Dofla y el de Katakuri. Luffy lanzo hacia adelante a Katakuri, pero a Dofla lo lanzo hacia abajo, habria sido mas dificil que Dofla reaccione para no caer de espaldas y tampoco habria tenido mucho sentido ya que a Dofla no lo llamaron "inderribable". En el ultimo cap vimos como Katakuri se puede convertir en una rueda/donut para evitar la caida, ¿Porque Katakuri dio un cabezazo en lugar de hacer esto ultimo? Mi opinion es que reacciono como pudo porque el golpe fue mas fuerte de lo que esperaba, mientras que con el Snakeman el golpe no tiene tanta fuerza y por eso pudo reaccionar mejor. Entonces el golpe lo afecto lo suficiente como para que su cuerpo no pudiera transformarse como si hace ahora.
Exacto a Katakuri no le dio tiempo de usar sus demás extremidades para caer de pie por la potencia del golpe de Luffy pero tampoco fue un golpe que lo dejo sin el sentido de la orientación fue consiente después del golpe y por eso utilizo su cabeza para no tocar el suelo después de eso se vuelve a reponer.
Lompiero escribió:Lo de BM creo que la recuerdas: Stussy aviso al GM y Akainu llegara junto al ultimo almirante que aun no conocemos (y seguramente alguno mas) para derrotarla. Tu me dices que no crees que Sanji pueda tenerlo, pero yo creo que es posible que si, comence a pensarlo cuando golpeo a Oven y Oda metio los rayos negros que siempre aparecen en golpes de Haoshoku ¿Porque no creo que sea normal y si creo que puede ser Haoshoku? Porque normalmente si pone "rayos" en los golpes los dibuja de color blanco, y el negro lo uso unicamente con Haoshoku. Zoro quiero creer que seguro lo tiene pero aun no lo uso porque quizas no lo controla o no tuvo rivales fuertes para usarlo. Yo creo que nada haria volar a Kaido, esa batalla me la imagino como una batalla grupal VS el Yonko y una victoria por acumulacion de daños. El tema con Kaido es cuantos participaran, si hacemos cuentas, no son pocos los que lo enfrentaran (Los 14 comandantes restantes de Shirohige, si no cayo ninguno durante el TS; el ejercito de samurais, el ejercito de Minks (con dos bestias como Inuarashi y Nekomamushi); todos los mugis; Law y Kidd; a saber que haran Drake y Apoo y que habra pasado con Hawkins; la posibilidad de otro supernova no es baja (Uroge mas que ningun otro); y en duda que alguien de la Gran Flota de los Mugiwara se presente; La posibilidad de Bege y Gastino-san es bajisima, pero la personalidad de Bege de querer derrotar lideres hace que no pueda descartarse).
Algo debe pasar después de este arco y comparto contigo el Gobierno Mundial debe actuar es el momento justo, que llegara Akainu y un nuevo Almirante seria muy interesante como tu mencionas en tu teoría o podria pasar que llegue la banda de Kurohige con la idea de robar alguna fruta del diablo aprovechando la oportunidad, si Katakuri es derrotado en mi opinión la probabilidad que la banda de Big Mom caiga en este arco es aun mayor.
Si Sanji es usuario de Haoshoku estaría bien con Zoro lo doy por hecho que es usuario de este Haki, el problema es que si las cosas siguen asi no podrán desarrollarlo ya que a Sanji no se la ha dado un duelo y los de Zoro no son combates exigentes, uno de los combates que mas espero ver es Shiliew de la Lluvia vs Zoro pero mientras Shiliew off panel esta librando batallas contra los revolucionarios y robando habilidades de frutas del diablo con la banda de Teach, Oda le da a Zoro duelos que no representas ninguna exigencia tengo muchas expectativas con Wano pero viendo que Luffy prácticamente el solo se ha enfrentado a dos comandantes de Big Mom y con la probabilidad de que salga victorioso de este ultimo encuentro me da para pensar que llegara a Wano y los enfrentara a todos de nuevo asi una vez mas Zoro y Sanji estarán relegados de cualquier combate de importancia.
Contra Kaido sera una locura veremos a varios Supernovas, Ninjas, Samurais, El Shogun, la banda de Shirohige nuevamente aunque no creo que completa recuerda que estos se enfrentaron a la banda de Kurohige y Weevil les esta dando caceria lo que me lleva a pensar que si Marco llega a Wanokuni posiblemente veamos a Weevil en Wano considerando lo idiota que es puede ser alidado o enemigo.
Lompiero escribió:Usopp desperto su Kenbun en Dressrossa. Cap 758 del manga y 697 del anime (te lo paso para que lo veas de nuevo, describirlo es una pesades y demasiado largo), fue cuando derribo a Sugar por segunda vez, la situacion extrema logro que usara el Kenbun, pero no es conciente de que lo uso. Imagino que durante todo WCI habra entrenado su uso en Zou y en Wano seguramente lo usara.
Gracias por el dato en Dressrosa hubieron demasiados frentes para recordar cada detalle y la verdad no veo un episodio del anime por mas de 6 años no solo de One Piece sino en general.
Lompiero escribió:Sobre la manipulacion del entorno, nunca lo habia pensado, pero seguramente hay un limite respecto a cuanto "terreno" puedan convertir, y en caso de chocar, uno podria "ganarle" a otro dependiendo del control que uno posea sobre su despertar, parecido a como un choque de Busou se resuelve con el Haki mas fuerte y un choque de Kenbun con el mas habil.
Posiblemente pero es mas fácil medir el nivel de Haki que medir cual despertar es mas fuerte que otro, una solución seria que en una situación en la cual dos usuarios se frutas con despertar quieran alteran el mismo entorno que gane el que tenga un Haki del Rey de mayor nivel.
@Ichibujin
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Ichibujin escribió:Intentare ser lo más breve posible.
El problema está en la generalización a partir de un caso puntual.
Katakuri superó el Elephant Gun. ¿Podría ese puño gigante superar un Grizzly Magnum? ¿Un Thor Elephant Gun? ¿Kong Gun? Lo mismo con el Square Mochi ¿Podría superar un Red Hawk? ¿Kong Gun?
Solo esa muestra no es prueba irrefutable de que Katakuri supera en "poder" a Luffy. Para que eso sea cierto, tendrías que mostrarme una imagen de Katakuri haciendo algún ataque con un poder ofensivo que supere cualquier cosa mostrada por Luffy, y hasta ahora Katakuri no mostró tener ese ataque.
Todas las técnicas del G3 son superadas por Katakuri, las únicas técnicas que Katakuri no puede emular son las del G4 pero el G3 queda totalmente obsoleto eso es lo que Oda nos da a entender aun si Katakuri es golpeado por cualquier técnica del G3 esto no altera nada, no debemos confundirnos por el tamaño de los puños de Luffy y Katakuri ya que sus golpes mas fuertes no son medidos por el tamaño de sus puños véase cuando Luffy pierde el golpe al usar el Elephant Gun y Katakuri usa el puño gigante si bien este golpe daño a Luffy, el Strenght Mochi siendo mucho mas pequeño en tamaño fue mas poderoso e hizo que un Luffy en G4 saliera volando y el impacto al chocar con la pared fue aun mayor que cuando cruzaron golpes al principio de la pelea.
Ichibujin escribió:Por eso son importante los Rasgos de Observación de Katakuri TAMBIÉN para la ofensiva. Porque gracias a sus Rasgos de Observación, Katakuri puede mantener la apariencia de que 'supera' a su rival en poder, aún cuando no sea cierto en base a lo mostrado hasta ahora.
Creo que ese puño gigante de Katakuri fue real el cual supero un Elephant Gun y que puede superar cualquier técnica del G3 no es a causa de su Haki de Observacion sino del simple hecho de ser mejor que Luffy, si ganas los golpes y DEMUESTRAS que puedes crear un puño 8-10 veces mas grandes esto no es mantener las apariencias de "Superioridad" es una realidad la cual sucedió dentro del manga.
Ichibujin escribió:Porque vimos a Katakuri sin Observación querer usar el Square Mochi y Luffy lo patea directo en la cara, y luego entró en G4. Cosas que mientras Katakuri podía usar Observación, Luffy era incapaz de lograr.
Por eso Luffy menciona que lo increíble de Katakuri no era su Mochi sino su Haki de Observacion porque antes no era capaz de golpearlo, Katakuri pierde su defensa pero su ofensiva sigue siendo la misma.
Ichibujin escribió:No sigas repitiendo que con o sin Haki, Katakuri puede contrarrestar a Luffy porque en primer lugar es técnicamente incorrecto, sin Haki/Ambición implica no poder usar Kenbun, ni Busou, ni Haoshoku. Y en segundo lugar, me doy cuenta por el contexto te refieres a "sin Rasgos de Observación", es algo que se contradice con lo visto en la serie.
Al decir sin Haki o con Haki, me refería solo al Haki de Observacion mas no a los otros tipos de Haki pensé que entendía.
Ichibujin escribió:Yo no estoy diciendo que ese ataque de Katakuri, con el puño de ese tamaño, no sería superior al Elephant Gun. Lo que digo es
A) El Elephant Gun no es el ataque más poderoso que Luffy puede hacer.
Claro que no ya que sus ataques mas poderosos son en la forma G4 el G3 puede ser fácilmente superado por Katakuri y no seria suficiente para derrotarlo.
Ichibujin escribió:B) Sin Rasgos de Observación, Katakuri no habría tenido el tiempo suficiente para poder preparar ese ataque.
Asi es pero eso no cambia que no sea capaz de usar los mismo ataques que le hemos visto usar y tampoco le resta potencia a su ataques.
Ichibujin escribió:La superioridad de Katakuri es "real", cuando puede utilizar Rasgos de Observación. Sin Rasgos de Observación (Que era el escenario hipotético que comenzó esta discusión) Katakuri no mostró ser superior.
Katakuri podía imprimirle más fuerza a ese puño gigante, seguramente también podría hacer ataques de menor tamaño pero con más poder, pero aún así no mostró poder imprimirle tanta fuerza como para que se compare con un KKG.
Lo del King Kong Gun ciertamente es debatible pero también es cierto que el personaje tiene los recursos necesarios no solo para contrarrestar el ataque sino también para resistirlo al tratar de amortiguarlo con su fruta + despertar el problema es cuando afirmamos que ya lo sabemos todo acerca de un personaje el cual todavía sigue luchando, si solo nos basamos a lo mostrado diría que no tiene nada comparable al King Kong Gun pero asi mismo Luffy no puede comparar su Haki de Armamento y Observación con el de Katakuri pero esto no ha sido impedimento para Luffy igual sigue luchando y hace lo posible por vencer porque no aplicar esto mismo con Katakuri frente a un KKG.
Ichibujin escribió:Es que el problema es que tienes un error conceptual que arrastras en todo tu análisis. Estás asumiendo que el Elephant Gun de Luffy es el "100%" de su poder, y por eso mismo te dije, como no podemos presumir de que porcentaje de poder estaba utilizando cada uno, lo único que podemos hacer es juzgarlo en base a lo mejor que han mostrado.
No hay ningún error ya que me base en tus premisa la cuales fueron “posiblemente sea Katakuri quien hubiese salido perdiendo” y “no porque mágicamente perdería la capacidad de hacer ese puño gigantesco de Mochi, sino porque no lo podría usar efectivamente.” Todo esto refiriéndonos solo al INICIO de la pelea mas no a los sucesos posteriores, el punto era si Katakuri se hubiera visto superior o no con este tipo de Haki, lo cual pienso que si porque el mismo personaje afirma poder imprimir mas fuerza a sus ataques entonces los golpes siempre serán efectivo lo que se pierde sin el Haki de Observación es la habilidad de anticipación.
Ichibujin escribió:Lo que cambia es que Luffy supera a Katakuri en poder.
Y no sé porque mencionas la resistencia de Katakuri, cuando esto es algo en lo que Luffy también lo supera.
Ok, entonces Luffy es superior en Fuerza/Poder, Resistencia y velocidad entonces porque Luffy cuando ha sido golpeado por Katakuri se ha llevado la peor parte y esto ya no tiene nada que ver con el Haki de Observación aunque tu diras que si tiene que ver y mucho pero me refiero solo al golpe por golpe solo considerando la ofensiva.
Ichibujin escribió:Depende de donde pongas la vara. ¿Doflamingo "era manco" ante el G4? Si la respuesta es sí, entonces para mí Katakuri sin su Haki de Observación es manco.
A Doflamingo lo vimos defenderse del G4, a Katakuri no lo pudimos ver defenderse sin usar sus Rasgos de Observación.
Realmente no veo que es lo exagerado, estoy considerando a Katakuri sin -probablemente- su habilidad más importante. Es natural que exista una notable diferencia.
Pero no fue con Haki de Observación que Katakuri le dio esa paliza a Luffy fue con sus golpes Mogura, Mochi, Armamento una combinación de diferentes técnicas la cuales no requieren Haki de Observación para su ejecución, hay muchas técnicas que Katakuri puede usar no se porque de repente no las usuaria si pierde su Haki de Observacion, lo único que pasaría es que Luffy podría asestar sus golpes y aquí si podríamos estar de acuerdo en que Katakuri posiblemente estaria mas dañado.
Ichibujin escribió:No sé la verdad como responder ante esto. Es literalmente la misma acción.
Bueno el punto es que Luffy no ataca a la velocidad de la Luz.
Ichibujin escribió:El Mochi no pudo amortiguar golpes mucho más débiles, así que creo que el ejemplo es relevante.
Lo que no pudo amortiguar o mejor dicho bloquear fueron los ataques de luffy en G4, ataques del G3 pueden ser emulados y superados.
Ichibujin escribió:La primera es la premisa del debate, y lo que "deduces" es aceptar lo mostrado. Le creas un "mejor escenario" a Luffy, en el que asumes que Katakuri soportaría la técnica más poderosa de Luffy, porque se mostró un poco mejor que Doflamingo al tanquear ataques más débiles.
La forma en que Katakuri aguantó los ataques del Bound Man es apenas mejor que el aguante de Doflamingo.
El King Kong Gun se mostró muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy superior al Kong Gun.
Es discutible si Katakuri tiene mejor resistencia que Doflamingo, pero aún asumiendo que así sea, presumir de que soportaría un King Kong Gun es exagerado.
En este punto creo que solo Kaido o Big Mom y los demas Yonkos y alguno que otro personaje podrian parar un Kong Gun sin despeinarse en cuanto al KKG no los mandaria a volar pero creo que les costaria un poco mas de esfuerzo bloquearlo, los demas algunos no pudieran ser vencido por KKG pero si les causaria algun daño a considerar eso dice mucho de este ataque, es normal que a cualquier personaje le cause daño ahora el manga proximamente nos podra aclarar esta duda si Katakuri solo fue derribado mas no vencido entonces podria resistir un KKG sino estariamos frente a un caso similiar que con Doflamingo podras pensar que el King Cobra no es lo mismo que KKG pero aun asi debe tener su poder considerable ya que Luffy lo uso como golpe final.
Ichibujin escribió:Especialmente por como terminó el último capítulo donde probablemente en el siguiente veamos que Katakuri queda KO por un King Cobra.
Un King Cobra que deja KO a Katakuri, la verdad no lo se hubiera apostado por un King Kong Gun pero si pasa esto que mencionas es porque el King Cobra aparte de ser veloz debe tener algo mas de especial, yo la verdad creo que Oda siempre nos sorprende y por todo lo mostrado le apuesto a un Katakuri derribado mas no vencido y un Luffy inconsciente por todo el desgaste y por el respeto mostrado de Katakuri hacia Luffy me lleva a pensar que le perdonara la vida y posiblemente lo saque del Mirrow World o llega Sanji y salva a su capitán pero estas son solo predicciones.
