Spoilers 908: "Comienza el Levely"

[EgurrolaKing]

Algunos estáis confundiendo la teoria del Blackshanks con el Shanks no tan bueno, o con el Shanks = a Imu-sama.

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Ah, se me olvidaba: También recordemos que Shanks sabe lo que es el One Piece y que si el quisiera podría conseguirlo sin problema. Seguramente no le interese el One Piece porque ya estuvo ahí... ¿O quizá es porque no le interese porque no quiere que se sepa?

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Esto si hay que aclararlo, nunca se a afirmado que Shanks sepa lo que es el one piece, ni que haya estado en raftel (solo confirmados Gol D. Roger, Silvers Rayleigh, Crocus y Kozuki Oden), acordémonos que shanks era un simple aprendiz junto con Buggy y es posible que el rey de los piratas los haya dejado atrás al ser esta aventura muy peligrosa. No digo que no pueda ser que shanks y buggy hayan estado en raftel, solo digo que no se a confirmado como lo aseguras y creo que la opción de dejarlos atrás es más lógica, ahora bien Shanks haya ido o no a raftel debe saber bastante sobre la historia perdida y muchas cosas mas.

Pues yo creo que Buggy sí sabe algo sobre el One Piece, de ahí su obsesión por tesoros de "verdad" oro y joyas, etc. Creo que todo el mundo a estas alturas puede apostar sin miedo sus Tamagos a que el One Piece no es ningun tesoro monetario sino todo lo contrario y de ahí lo de Buggy.

Vean esta foto de Shanks "salvando" a Luffy: Y ahora no me digan que no parece que Shanks está aguantando/ocultando algo más que solo el dolor:

Shanks es malvado, pero detiene la guerra de Marineford porque sí, porque como es aliado del Gorosei lo hizo por su bien entiendo.

Lucky Roo le dice: Hace 10 años que no ves a Luffy, no quieres ir a verle?

Si Shanks fuera malo no sería un cambio de guión emocionante, sería un cambio de guión estúpido.
Oda ha construido la imagen de 'Shanks amigo de Luffy' en actos como alegrarse de sus nuevas recompensas, alegrarse de conocer a Ace, perder el brazo, preocuparse por devolverle el sombrero en Marineford (que seguro es clave para ir a Raftel o algo x el estilo) etc, para luego que sea malo (?). Ilógico por donde se mire.

Construir una imagen de personaje bueno para luego convertirlo en malo, debe hacerse con actos directos que finja ante el engañado (Luffy), no ante los lectores. En la relación interna del manga entre Luffy y Shanks no le puede traicionar porque ni le ve y para traicionarle cuando Luffy sea un chetao podrían haberselo quitado de enmedio en Marineford.


Una cosa es teorizar y la otra es especular sin sentido.

Quizás tenemos a Shanks muy evangelizado no? Yo en One Piece si tengo algo claro, es estar abierto a cualquier escenario, por muy locura que sea. "No es todo oro lo que reluce en la Oscuridad".

Tenemos un Manga que trata temas muyyyyy oscuros, y si lo analizas un momento, ni el 20% de la población suele tratar con temas tan chungos. Se que no es ningún Seinen pero bueno, quizás disfrazar algo oscuro y hacerlo pasar por mensaje shoft a los jóvenes sea algo mas retorcido que decir ale tomar Seinen Bruto y Gore sin trampa ni cartón.

Un saludo

pS: La teoría del nakama que decía lo de Shanks/Imu, estilo Hakuba/Cavendish puede tener su miga...

[whitebeard]

Nuevo villano del averno. Lo único contundente que ha tenido el capítulo en verdad.

Reapareciones de Kuma y Bonney que mola pero no me sorprende tanto pues el arco es un no parar de reapariciones de gente que hacía tiempo que no veíamos.

Pinta interesante el mandamás del Gobierno. Lo que no sé es a que viene tenerlo en secreto al resto del mundo.

Probablemente vayan a usar Urano en esa limpieza de peña que están pensando hacer.

[WanoDSamurai]

Quizás tenemos a Shanks muy evangelizado no? Yo en One Piece si tengo algo claro, es estar abierto a cualquier escenario, por muy locura que sea. "No es todo oro lo que reluce en la Oscuridad".


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Evangelizado no, simplemente pido que si se defiende que Shanks es malo, se haga con ARGUMENTOS.

"Shanks estaba infiltrado en el barco de Roger, es de la Marina"... Ok, pero lloró full en el funeral de Roger.

Con esos razonamientos planteo esto: RAYLEIGH ES MALO.

Edit: otro dice que le podía deber un favor a Dragon, y por eso salvó a Luffy, cuando siquiera Ivankov sabía que Dragon tenía un hijo.
A ésto me refiero, que las teorias se hagan en base a argumentos fundamentados.

[magomarc]

No entiendo el debate de Shanks, si se lleva toda la trama dando a Shanks como un personaje amigable etc.. no veo a Shanks con un plan maligno derás, sería ensuciar mucho un personaje que debe tener su momento con luffy el cual todos esperamos.

[Jack Shark]

Si al final resulta que Shanks es malo, me veo venir una nueva ola de suicidios. Trauma de la muerte de Aeris superado por un trauma mayor.

[Urogue]

No entiendo el debate de Shanks, si se lleva toda la trama dando a Shanks como un personaje amigable etc.. no veo a Shanks con un plan maligno derás, sería ensuciar mucho un personaje que debe tener su momento con luffy el cual todos esperamos.

Imagino que la gente se deja llevar por el hype...

Es bonito teorizar, pero dentro de la cordura chicos.

[HomerSexual]

Esta saga lo peta demasiado como para aguantar dos semanas sin capítulo. Dicho esto:

-Esta claro que los nobles son cada vez más estúpidos. ¿A quién se le ocurre coger a un Shichibukai temido en todo el mundo, con una fuerza devastadora y totalmente obediente como caballito para pasear por el castillo? El pobre Akainu debe estar muy cabreado por haber perdido de forma tan tonta a una de las mejores armas que tenía su bando.

-Por otro lado, parece que el Gorosei ha decidido hacer limpieza. ¿De qué? Si es de piratas, ya iba siendo hora. Tienen 3 almirantes y un enorme poder militar entre barcos de guerra y Pacifistas. Hace tiempo, en cierto capítulo (que ahora no recuerdo) se dejaba caer que la marina se estaba reforzando como si se preparase para algo. Igual es para cargarse unos cuantos piratas importantes, ahora que hay tantos. También puede que hagan limpieza de reyes, de los que se hayan vuelto molestos o demasiado cercanos a Luffy y cia.

-Im sama se sienta en el trono que se supone que está vacío para simbolizar la paz. Ok, muy sutil. Si se le coloca por encima de las familias que destruyeron a aquel antiguo pueblo durante el Siglo Vacío debe ser por algo. O es descendiente de los que lideraron su destrucción o es que de alguna forma ha vivido durante siglos mandando siempre en las sombras. O no, igual es un alien, a saber. No sé qué es peor, que no haya datos como para teorizar como es debido, o que se pueda teorizar de todo.

-¿Se supone que Bonnie es la esposa de Kuma? ¿Su hija? ¿Su abuela? Con su poder podría ser cualquier cosa, a saber cuántos años tiene. ¿Y cómo se escapó de Akainu antes del Time Skip?

-Por último, no creo que Shanks sea malo. Se reúne con el Gorosei, sí, pero creo que lo hace por puro pragmatismo. No es un pirata de esos que causa revuelo, va lo suyo y au, y por eso el gobierno le "respeta". Saben que es alguien con quien se puede hablar. Me parece que Shanks, aunque esté contra el gobierno, sabe que alguien tiene que controlar a los piratas que sí son chungos. Por tanto, gual que en Mafineford, actúa por el bien general: en aquel entonces, parando la guerra, y ahora, tratando el tema de algún pirata peligroso (no creo que sea Luffy, no se me ocurre ningún motivo por el que hablaría sobre él con el gorosei). Si acaso, que sepa que el One Piece es algo que no debe encontrarse, pero en una serie donde los sueños y el hecho de heredar la voluntad de otros está tan marcado, sería absurdo que hubiese puesto su fe en Luffy para nada.

[SABOTAJE]

El detonante de la maldad de Shanks llegará cuando Luffy se niegue a devolverle el gorro

[One Pirate]

Quizás tenemos a Shanks muy evangelizado no? Yo en One Piece si tengo algo claro, es estar abierto a cualquier escenario, por muy locura que sea. "No es todo oro lo que reluce en la Oscuridad".


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Evangelizado no, simplemente pido que si se defiende que Shanks es malo, se haga con ARGUMENTOS.

Aqui t contesto yo, Egurrolaking.EDIT: IBA PARA WANODSAMURAI¡¡ Qué clases de manga crees que lees, Oda es lo suficientemente bueno con su historia como para que los A-R-G-U-M-E-N-T-O-S como a ti te gusta llamarlos no valen. Todavía me acuerdo cuando en una de las primeras portadas, no me acuerdo ahora cual, Sanji iba con una maleta con una pegatina donde ponía PRINCE. Y claro, entonces teníamos muuuuuchos, no espera que me quedo corto, muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchos argumentos para "teorizar" que Sanji, efectivamente era el príncipe de una nación.

O, porqué no, vamos al presente. Arguméntame Que Kuma tiene relación con Bonnie. pues ahora Arguméntame que no la tiene. Oda va a hacer lo que le salga del nabo, pese a tus queridos argumentos.

Por la misma lógica, Shanks puede ser WhiteShanks o BlackShanks, Oda va a hacer lo que le salga del nabo, y no tendremos argumentos para decirle al autor lo que debe de hacer con su obra en un sentido u otro. No quería nombrar al bicho, pero la poca coherencia del enfrentamiento con Katakuri todavía colea. Por no nombrar la resurrección de Pell, y aquellos que esperan la de Monet o la de Pedro. Todo con mucha argumentación.

O por ponerte otro ejemplo, Mañana Oda dice que Shanks es el padre de Snack y no tendríamos nada para argumentar, a día de hoy, que lo fuera o no. Y aquí vuelvo al principio del comentario hacia tí, Oda es lo suficientemente bueno como para no pillarle en un renuncio. Simplemente, las teorías no matan, las teorías son nuestras amigas,.... dejemos teorizar a lagente, aunque solo sea por diversión, que es para lo que estamos todos aquí, Nakama.

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No veo a Shanks siendo Imu. Me costaría y creo que sería metido con calzador. como cuando Bigmom no destruyó el Thousand Sunny.

Lo veo si acaso como un sicario del Gorosei. con alta probabilidad de que conozca sobre Imu y One Piece, pero no tiene porqué en absoluto.

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Kuma tirano? quizá, pero lo vería como un Robin Hood tirano con los ricos.

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TEORÍA: La madre de Luffy, miembro de la tripulación de Roger, fue la que alcanzó físicamente el One Piece. El poder del tesoro quedó en su cuerpo y el de su descendiente, y Shanks sabe que para alcanzar el One Piece, Luffy es la llave. Pero hasta que se hiciera un pirata fuerte habría que esperar pacientemente. Roger no tenía tiempo debido a su enfermedad, y la única manera de proteger a Luffy sería lanzando al mar a miles de piratas que intentaran derrocar ese tesoro antes que Shanks y su conspiración se hiciera realidad. Pero no se pudo lograr, y ahora estamos como estamos.

https://www.youtube.com/watch?v=ug2DrYZELS4

EL BLACKSHANKS EXISTE¡¡¡ jujujuju

EDIT: Imu no debe ser el enemigo de Luffy, lo debe ser de Dragon primero, y mediante muerte de este (quizá a manos de Shanks) entonces es cuando entrará Luffy en esta historia.

[Hector92Ivan]

No sé si lo han dicho ya, pero que tal si el pirata del cual fue a hablar Shanks, no es un pirata que represente un daño para el gobierno, sino por el contrario, le haga un bien a él?
Me explico un poco. Todos sabemos que Aokiji esta con Kurohige. No creo que Aokiji este con Kurohige porque si, porque se quiso volver un pirata y se fue con el "peor" de todos (En lo personal, si el se quisiera volver un pirata de verdad, encaja más con Shanks que cualquier otro). Que tal si él se fue con kuro en pos de ganarse su confianza y descubrir que esta tramando, para luego decirles su plan al gorosei y que ellos lo impidan de alguna forma.

Con esto quiero decir, que Aokiji descubrió lo que planea kuro, y como él no puede ir hasta el reviere por alguna razón, encargo a Shanks para que lo hiciera. Por tanto, el pirata del que hablo Shanks seria Aokiji, tratando de decirles a los viejos que en realidad es un espia, y que lo exoneren de sus crímenes a futuro. Anda, algo tuvo que hacer él para ganarse la confianza de kuro, que nadie va a tomar un ex-marine en su banda así por así, y menos con el historial de aokiji

[juananhouse]

Seria fantastico que Imu-sama fuera una referencia a Kami-sama de Dragon Ball y que este fuera extraterrestre venido de esa civilizacion que hay en la luna.

[EgurrolaKing]

Quizás tenemos a Shanks muy evangelizado no? Yo en One Piece si tengo algo claro, es estar abierto a cualquier escenario, por muy locura que sea. "No es todo oro lo que reluce en la Oscuridad".

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Evangelizado no, simplemente pido que si se defiende que Shanks es malo, se haga con ARGUMENTOS.

"Shanks estaba infiltrado en el barco de Roger, es de la Marina"... Ok, pero lloró full en el funeral de Roger.

Con esos razonamientos planteo esto: RAYLEIGH ES MALO.

Edit: otro dice que le podía deber un favor a Dragon, y por eso salvó a Luffy, cuando siquiera Ivankov sabía que Dragon tenía un hijo.
A ésto me refiero, que las teorías se hagan en base a argumentos fundamentados.

Para mí es una sensación, el ultimo capítulo me ha dejado pensando en que de alguna forma el GM no es tan incompetente (como los star troopers de StarWars), sino que en realidad Imu DE ALGUNA forma ha ESCRITO la historia de Luffy (en algunos momentos Luffy y su tripulación salieron adelante por ellos mismos), pero por poner un ejemplo, en Marineford algunos almirantes ni se salieron un paso para liquidar a Luffy (solo Akainu fue el más determinado). Con esto no argumento ni doy prueba alguna, pero en ningún caso quería darla, ni pretendía evangelizar a nadie. Oda puede hacer lo que le de la gana con su obra PUNTO. Lo de Imu o rey del GM, con eso de guardar un sombrero Gigante igualito al del protagonista no os hace volver locos?, bueno digo Imu como digo Oda.

La gracia creo de este manga es como dijo Oda en un entrevista: "transmitir mensajes (o comunicar algo importante) de forma divertida". Y cuando llevas veintitantos años con una obra haciendo eso, como que los mensajes maduran a la vez

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(a diferencia de la algunas personas, algunos creen en un mundo rosa y de mariposas y que OP es lo mismo cuando tenemos en el mangapiece mucha mierda reflejadita del mundo actual)

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Y si alguno quiere más argumentos/sensaciones leeros todas las hojitas de posts... Nadie prueba nada pero la gracia es teorizar con alegría.

Un saludo y perdón por el tono agrio que destile (sorry de verdad, aka estamos para poder debatir)

ps: A mi un Shanks malo/neutral me hace más gracia que el Shanks/jesus/evangelizado. Y si paro la guerra de MF quizas fue solo porque le convenía

[Comandante Perospero]

Bueno , ya que estamos teorizando cosas sin sentido y por lo tanto sin argumentos que sean lo suficientemente logicos pues me uno al grupo , aqui va mi teoria , creo que Zoro al final resultara ser malo , nunca ha sido leal a Luffy , eso fue simplemente parte de su plan para ir ganándose la confianza de Luffy . Y cuando lleguen a Raftel , luego de Luffy quedar hecho mierda por enfrentarse a Teach , estará detrás de Luffy el mismo Zoro con los demás mugiwaras y apuntándole con pistolas , y al final le dicen Bye bye motherfucker

[Super Salami]

Si kuma era el rey, y ahora es esa otra vieja se supone que la vieja es familiar de kuma y la vieja resulta ser Bonnie??? Cómo es posible si bonney no puede transformarse solo envejecer o rejuvenecer? Pues por que Bonnie es la reina de ese país, por su actitud jovial y por que no pegaría esta claro que no es su mujer así que debe ser su hija, sino por que iba a ir ahí por el? Además que eso explica por qué la marina iba tras ella, no era por su fruta como muchos pensaban sino por ser miembro de la realeza que traicionó al gobierno mundial (tendencia hacia los valores revolucionarios seguramente), kuma empezaría a trabajar como shishi para evitar represalias pero llegado un momento no fue suficiente y acabó siendo 100 por 100 esclavo del gobierno

Sí, si todo lo que dices aquí está muy bien, y en algunas partes coincido contigo, he pensado igual que tú, pero todo lo dicho es simple especulación. No me puedes negar que lo que esa escena nos presenta es simple y llanamente esto que te he respondido:

En ningún momento se afirma que Bonney sea la hija de Kuma, sí, tiene cierto vínculo con él, pero por ahora desconocemos cuál. Lo único que podemos sacar en claro de esta parte es que Bonney con su habilidad se ha hecho pasar por la viuda reina de Solve, Conney, gracias a su habilidad (o ha suplantado su identidad o directamente es un alter ego inventado por ella).

Bonney puede ser desde su hija, hasta su mujer, su madre o su sobrina, por muy jovial que sea xD, quizás ni familiar (aunque ya veo probable que sí). Y la identidad de la reina Conney idem, se puede especular pero no se sabe con certeza quien es, si la verdadera identidad de Bonney, si la de un familiar de Bonney/Kuma anciano (al que la Supernova se parezca mucho y al envejecer son clavadas) o directamente es una identidad falsa que Bonney les ha colado como de la realeza de Solve.

[Seinto]

Vean esta foto de Shanks "salvando" a Luffy: Y ahora no me digan que no parece que Shanks está aguantando/ocultando algo más que solo el dolor:

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Claro, vamos a mentirles a los lectores en la cara para luego sacarnos un "giro de trama" de la nada y sin lógica, ponemos al bueno haciendo cosas buenas durante 900 capítulos y cuando nadie se lo espera, lo reescribimos como un malo que lo tenía todo planeado desde antes, por mas inverosimil y contradictorio que suene eso. Total, a los lectores NO hay que mostrarles nada que tenga sentido, no hay que dejar pistas de que el malo es malo, hay que sacarnos el giro del culo porque eso es sugoi y le gusta a los fans.

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Parece que algunos son mas de db super que de One Piece.


THIS

Si Shanks fuera malo no sería un cambio de guión emocionante, sería un cambio de guión estúpido.