Spoilers 1.175: “Nidhogg”

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LuxorHeart
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

Mensaje por LuxorHeart »

HadesKun escribió: Mar Mar 03, 2026 2:38 pm
LuxorHeart escribió: Mar Mar 03, 2026 2:01 pm
Hoselito escribió: Mar Mar 03, 2026 1:38 pm
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El problema de la Nika Nika es que le da a Luffy la llave que nadie más tiene que abrirá la puerta final, le convierte en el único personaje en el presente de One Piece que puede resolver la trama. Por eso es por lo que es un elegido y es especial, o es él con la Nika Nika o no será nadie. Cualquier otro personaje que pongas a seguir el camino que ha seguido Luffy fallaría porque no tiene la fruta de la profecía que encarna al principal enemigo del malo final (sin haber hecho nada para merecérsela, ya me dirás tú que había conseguido Luffy cuando se come la fruta).

No es el carisma de Luffy lo que hace llorar a Bonney en Egghead y tampoco es por toda la piratería que lleva haciendo en la serie (es Yonko xd) por lo que le persigue el enemigo final, es porque cuando era niño se comió a fruta del dios de la profecía. Podrías cambiar a Luffy por Gaimon y éste sería el mayor enemigo de Imu y el Gorosei.
Es que es justamente eso lo que yo encuentro de forma negativa, que hemos sucumbido a que será así porque Luffy es el único, y no el único porque reúna las características que esperaba Roger, sino sólo por ser El portador de la Nika Nika.
Yo estoy esperando el momento en que le expliquen a Luffy que por tener la fruta de Nika Nika entonces debe hacer tal o cual cosa y él diga que eso no le importa.
Es que no te lo van a decir de esa forma :lol: Sólo con ser el guerrero de la liberación, de la profecía, destinado a liberar a los esclavos te darás cuenta de que ni siquiera Luffy es consciente de ello. ¿O si le dijeran que su destino es liberar a la gente, él lo haría o dejaría de hacerlo?
The One Piece escribió: Mar Mar 03, 2026 2:37 pm
LuxorHeart escribió: Mar Mar 03, 2026 2:01 pm
Es que es justamente eso lo que yo encuentro de forma negativa, que hemos sucumbido a que será así porque Luffy es el único, y no el único porque reúna las características que esperaba Roger, sino sólo por ser El portador de la Nika Nika.
Pero si al final ser aventurero o tener la Nika llegaran a tener el mismo valor seguirá la percepción de que es algo malo sólo por el paralelo innecesario o se acepta como cualquier otro paralelo en la serie? Un caso donde Luffy nunca activa el mecanismo genético Nika en Laughtale o requiere explicitamente esa fruta digo, donde además de repetir lineas de Roger, Juanito y Joy Boy tambien se pone blanco y de goma como Nika.

Por mi parte el tema de las profecías igual me dejaría esa sensación de narrativa innecesaria pero mientras más se quede en molestia gratuita y menos destino absoluto mejor porque ciertamente no quiero un momento super explícito de Nika requerido para llegar a los créditos.
Para mí todo iba bien y tenía un cierto sentido explicado hasta que nos volcamos del todo a profecías y dioses.
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Lompiero
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

Mensaje por Lompiero »

LuxorHeart escribió: Mar Mar 03, 2026 2:01 pm Es que es justamente eso lo que yo encuentro de forma negativa, que hemos sucumbido a que será así porque Luffy es el único, y no el único porque reúna las características que esperaba Roger, sino sólo por ser El portador de la Nika Nika.
Es imposible no hacerlo cuando el manga lo vuelve tan explicito.
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Esmir
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

Mensaje por Esmir »

Hoselito escribió: Mar Mar 03, 2026 1:38 pmEl problema de la Nika Nika es que le da a Luffy la llave que nadie más tiene que abrirá la puerta final, le convierte en el único personaje en el presente de One Piece que puede resolver la trama. Por eso es por lo que es un elegido y es especial, o es él con la Nika Nika o no será nadie. Cualquier otro personaje que pongas a seguir el camino que ha seguido Luffy fallaría porque no tiene la fruta de la profecía que encarna al principal enemigo del malo final (sin haber hecho nada para merecérsela, ya me dirás tú que había conseguido Luffy cuando se come la fruta).

No es el carisma de Luffy lo que hace llorar a Bonney en Egghead y tampoco es por toda la piratería que lleva haciendo en la serie (es Yonko xd) por lo que le persigue el enemigo final, es porque cuando era niño se comió a fruta del dios de la profecía. Podrías cambiar a Luffy por Gaimon y éste sería el mayor enemigo de Imu y el Gorosei.
Yo antes también solía pensar así. Si la fruta es especial y eligió a Luffy sin merecerla, entonces su agencia queda perdida por completo. Pero este razonamiento, mirado con detenimiento, tiene varios huecos y supuestos implícitos que la obra no afirma.

Para empezar, no sabemos con certeza si la fruta es una “llave” para algo. Es decir, puede ser un símbolo como lo es el sombrero, que también perteneció a Joy Boy. Además, el sólo hecho de que Bonney pueda convertirse en Nika a raíz de desear ser tan libre como Luffy, podría ser un indicativo de que Nika es más el estado de la libertad, que un poder exclusivo. Por otro lado, tenemos toda la literatura de Elbaph, donde veneran a Nika como dios, pero esto no implica necesariamente que Nika sea el elemento central de la historia, sino que puede ser la manera en cómo esta nación vive ese mito. Porque recordemos, el enemigo de Imu es Joy Boy. Quién dejó el One Piece para que alguien lo encontrara fue él. Noah aguarda el día prometido en que alguien cumpla la promesa de Joy Boy. Wano abrirá sus fronteras cuando aparezca Joy Boy. Rocks habla de Joy Boy y Davy Jones como las mayores pesadillas de Imu. Por lo que a mí me parece que Joy Boy sigue siendo la figura central, mientras que Nika es una capa externa para revitalizar el lore mientras se estrecha una relación que ya existía entre Luffy y Joy Boy. No por nada, Imu persigue activamente a Joy Boy y el clan D, que son los enemigos estructurales de este relato. Quedando Nika hasta la fecha como la simple apariencia estética de los poderes del hombre que una vez fue conocido como el primer pirata.

Luego esta para mí, un razonamiento que es contraintuitivo, pero es el único que se me ocurre explica bien la función narrativa de Nika, y es que su rol no es explicar a Luffy sino amplificar, potenciar e impactar. Es decir, Nika no existe para explicar el origen de los poderes de Luffy o su rol dentro de la gran profecía, sino que más bien, Oda decidió darle un giro a la serie y de ahí el cambio de fruta y toda la mitología posterior para integrar a Nika en la historia. Esto lo creo principalmente, porque si nos fijamos, Nika no introduce nada nuevo a la obra, sino que trabaja con conceptos como la libertad, el sol o la sonrisa, cosas que ya estaban ahí desde antes. Por eso creo que su función principal fue innovar en una serie que buscaba, a sus 25 años, seguir siendo impredecible. ¿Es un giro arriesgado? Absolutamente, y de hecho, pienso que la torpeza ejecutiva con la que Oda introduce a Nika se debe a que precisamente priorizó el valor temático de Nika y su impacto como giro, por encima de la coherencia retroactiva perfecta.

Dicho todo esto, cuando Luffy come la Gomu Gomu no Mi a los siete años, pienso que el evento no debe releerse como una explicación a sus poderes (la fruta lo eligió) sino como una ampliación de su carácter (la fruta resonó con aquello que ya era irreductible a su naturaleza). O lo que es lo mismo: la fruta lo eligió porque Luffy de base ya tenía una singularidad que vibraba con lo que es su esencia (ser libre y alegre). Por eso Gaimon podría haber comido la fruta, sí, pero probablemente sin llegar a despertar su potencial, por carecer de ese carácter, sueño y voluntad que caracterizaban a Luffy antes de comer la fruta (se cortó debajo del ojo para demostrar su determinación).

Pero ojo, esto no lo comento como una explicación a posteriori, porque no creo en modo alguno que la intención de Oda en el capítulo 1 haya sido esta, porque para empezar, Nika no existía entonces. Lo que sí creo es que en el presente, cuando Oda creó a Nika lo hizo con esta intención (amplificar, impactar), no buscando explicar nada, porque si hubiese sido el caso, el tratamiento y el concepto debería ser muy distinto al que tenemos actualmente.

Con esta explicación no sé si quede claro lo que trato de decir, ya que es un razonamiento que requiere abstracción y pensar lateralmente. Pero para mí, es la explicación que mejor define la función narrativa que está cumpliendo Nika en la historia, o lo que es lo mismo: por qué existe este giro y qué rol desempeña.
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

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Para mi desde Wano la obra ha pegado un bajon espectacular. El personaje de Luffy y parece que haya desaparecido y sus peleas ahora son ridiculas y sin tension alguna. Los Mugiwara estan completamente desaprovechados y desaparecidos en general, y desde el arco de Whole Cake con Sanji, la evolucion és nula, ni estan ni se les espera. Lo unico salvable de los últimos años a sido Kuma.
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

Mensaje por Kakarlos »

Supru escribió: Mar Mar 03, 2026 3:24 pm Para mi desde Wano la obra ha pegado un bajon espectacular. El personaje de Luffy y parece que haya desaparecido y sus peleas ahora son ridiculas y sin tension alguna. Los Mugiwara estan completamente desaprovechados y desaparecidos en general, y desde el arco de Whole Cake con Sanji, la evolucion és nula, ni estan ni se les espera. Lo unico salvable de los últimos años a sido Kuma.
Aprendiz, ahora que te haga quote alguien diciendo la razón que tienes!
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

Mensaje por Renk »

No se necesita vivir en el foro para opinar que la obra ha ido a menos y los personajes principales se convirtieran en secundarios e irrelevantes.
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

Mensaje por WanoDSamurai »

Kakarlos escribió: Mar Mar 03, 2026 5:18 pm
Supru escribió: Mar Mar 03, 2026 3:24 pm Para mi desde Wano la obra ha pegado un bajon espectacular. El personaje de Luffy y parece que haya desaparecido y sus peleas ahora son ridiculas y sin tension alguna. Los Mugiwara estan completamente desaprovechados y desaparecidos en general, y desde el arco de Whole Cake con Sanji, la evolucion és nula, ni estan ni se les espera. Lo unico salvable de los últimos años a sido Kuma.
Aprendiz, ahora que te haga quote alguien diciendo la razón que tienes!
Tiene razón. A estas alturas de la obra no tiene sentido los conflictos que plantea Oda. La trama del secuestro de niños es irrelevante. Aburre.
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

Mensaje por Batvictor »

Que alguien me explique a mi porque me importa un pepino el nika del pasado y el nidhog y todo eso cuando Oda quiere insistir tanto con ello.
Me importa un carallo lo que ocurrió hará 1000 años atrás.
Sigh...
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LuxorHeart
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

Mensaje por LuxorHeart »

Otra prueba de que el semana a semana sólo hace cometer errores o tomar malas decisiones.

Corregido en el Volumen que no era Katakuri el que se iba a comer la fruta, sino Perospero.

¿Entonces vamos a seguir argumentando que el problema de One Piece no es la gran presión que tiene Oda por darle sentido a todo a alta velocidad y con presión externa encima?
Última edición por LuxorHeart el Mar Mar 03, 2026 6:21 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

Mensaje por Urogue »

LuxorHeart escribió: Mar Mar 03, 2026 6:10 pm Otra prueba de que el semana a semana sólo hace cometer errores o tomar malas decisiones.

Corregido en el Volumen que no era Katakuri el que se iba a comer la fruta, sino Perospero.

¿Entonces vamos a seguir argumentando que el problema de One Piece no es la gran presión que tiene Oda por darle sentido a todo a alta velocidad y con presión externa encima?
Sin duda. Yo creo que en arcos como Dressrosa no debería haberse alargado tanto. Ahora en el clímax de la obra con las prisas...
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

Mensaje por El coje madres »

Semana a semana diferentes usuarios plantean los problemas que arrastra la serie y semana a semana los mismos de siempre hacen malabares para defenderlos. Que tarea ardua.
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Batvictor
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

Mensaje por Batvictor »

LuxorHeart escribió: Mar Mar 03, 2026 6:10 pm Otra prueba de que el semana a semana sólo hace cometer errores o tomar malas decisiones.

Corregido en el Volumen que no era Katakuri el que se iba a comer la fruta, sino Perospero.

¿Entonces vamos a seguir argumentando que el problema de One Piece no es la gran presión que tiene Oda por darle sentido a todo a alta velocidad y con presión externa encima?
El problema más gordo es la falta de tiempo. El manga es técnicamente semanal y Oda a parte tiene que pensar en la narrativa, no es sólo dibujante.
Aunque el sea un profesional y lo tenga todo planteado es demasiado trabajo para el ritmo que tiene que hacer.
El que Oda se haga más viejo no afecta ni en la calidad del dibujo, de su nivel técnico, ni en su capacidad de narrativa.
En lo que si que afecta es que se canse o no aguanté tantas horas dibujado.
Oda seguro que dibuja los capítulos cagando leches y por eso los famosos "con un 6 y un 4 hago tu retrato"
No es por "viejo"
Es por tiempo
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Lompiero
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

Mensaje por Lompiero »

LuxorHeart escribió: Mar Mar 03, 2026 6:10 pm Otra prueba de que el semana a semana sólo hace cometer errores o tomar malas decisiones.

Corregido en el Volumen que no era Katakuri el que se iba a comer la fruta, sino Perospero.

¿Entonces vamos a seguir argumentando que el problema de One Piece no es la gran presión que tiene Oda por darle sentido a todo a alta velocidad y con presión externa encima?
Cuando el manga era realmente semanal, no cometía estos errores.

El problema no es la falta de tiempo, sino que le sobra tanto y decide meter cosas innecesarias que generan este tipo de problemas.

Ya se ha dicho, actualmente los editores no son más que una formalidad en One Piece.
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Re: Spoilers 1.175: “Nidhogg”

Mensaje por LuxorHeart »

Pues, chicos, la verdad yo no sé qué será, pero ya en los últimos años hemos tenido infinidad de correciones en volúmenes, capítulos que son publicados sin terminar, parones cada vez más frecuentes por la salud de Oda.

No lo sé. ¿Esto no será indicio de algo?

Claro que lo es. Somos humanos, y el tiempo pasa factura después de casi 30 años. Joder, 30 años de One Piece.
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