Monquito escribió:
Saulo ayudó a destruir a los herúditos de Ohara.
Saúl? La razón de desertar fue precisamente que no estaba de acuerdo con destruir Ohara y matar a los eruditos, así que esto que dices no es cierto.
- Spoiler: Mostrar
Cap 396 escribió:Saul: ¡¡¡Detente!!!
¡¡¡Ya es suficiente!!! ¡¡¡No hay razón para matarlos!!!
¡¡¡Simplemente arrestadlos!!!
Marines: Pero, se estaban resistiendo.
Saul: ¡¡¡Nosotros no somos sucios piratas!!!
¿¡¡Eres tan débil que no puedes hacerlo de otra forma!!?
Hemos interceptado barcos de historiadores otras veces,
y sigo sin entender por qué esta gente debe morir.
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Saul: ¿¡¡Una “Buster Call”!!?
Sengoku: Así es, serán diez buques de guerra al mando de cinco Vicelmirantes.
Quiero que seas uno de ellos, Saul.
Saul: ¡¡Todo eso para un puñado de eruditos!!
Por lo que sé,
¡¡todos los que arrestamos sólo querían conocer la historia!!
¡¡Creo que el gobierno debería ayudarles en su investigación!!
¡¡¡Nosotros somos los que estamos matando!!!
¡¡¡Antes necesitaré pruebas de que realmente son “demonios”!!!
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Saul: Ya no importa… No puedo seguir con los Marines,
cuando desconfío de ellos.
Legal o no, esta misión es demasiado sucia para mí.
Seguí mi propia justicia…
Es un perfil perfectamente viable, sobre todo por que tal como ya lo había hecho notar desde mi primer post al respecto y aparentemente apenas te estas percatando de ello, éste personaje no participa en la batalla de Oden vs Kaido, y mayormente tampoco en la caída de los Kozuki, Orochi e Higurashi son mayormente responsables por eso
Nhombre, si ya había entendido desde el inicio
Lo que pasa es que te estoy diciendo que el tipo ese sí participa en la destrucción de los Kouzuki precisamente porque en la imagen en la que te estas basando aparece, Kinemon lo hace responsable del acto de querer destruir el castillo con Toki, Momo y Hiyori dentro (supongo que eso lo hace malo)... Lo que yo te estaba diciendo es simplemente que el tipo no aparece en el 970, lo que es raro, y podría ser un error del autor o de las Vivre Cards, o de nosotros por creer que un niño de 8 años no puede ser una Calamidad, sobretodo uno grande cuando ya vimos lo que podía hacer LinLin de niña.
-Vivre Cards dicen que la edad de Jack es 28 años.
-Hay un tipo que se parece a Jack en el flashback de las Vainas del capitulo 920.
-Ese mismo tipo no aparece en ningún momento del racconto, y específicamente en el 970 donde sí aparecen King y Queen (o los que deberían ser ellos).
Aparte de los obvios problemas que resulta asumir que un niño de 8 años fue emparejado al lado de dos calamidades adultas.
también tenemos el problema de que nadie parece recordar a Jack, y viceversa tampoco, Jack no sabe quienes son los Scabbards, un hueco enorme a considerar.
Sí, pero es que ya quedamos en que en esa parte de los 8 años y en la sombra correspondiente hay algo raro.
-Tú crees que es otro personaje aún por presentar, mentor de Yamato y que "es como Saúl" (aunque te basas en premisas falsas), aún después de participar en la destrucción del clan Kouzuki (o al menos Kinemon si le da parte de la responsabilidad).
-Yo creo que sí es raro que ese tipo no participase en la batalla frente a Las Vainas y Oden, pero no se lo atribuyo a que es otro personaje, sino que puede ser un error del autor (principalmente, pero también puede ser error con lo de los 28 años de las Vivre Cards).
No entendí muy bien esta respuesta, sobre todo por el comentario de las sombras, Izou no fue sombreado, estaba justo ahí clarísimo, y la mayoría de fans lo confundimos con Kiku.
Y es algo que Oda hizo a propósito, los fans pensamos, 9 vainas niños, es lo mismo que 9 vainas adultos, así que deben ser los mismos, sólo algunos se percataron de que el que parecía Kiku, no era en realidad Kiku, y claro, ahora en retroespectiva se volvió obvio, pero en ese momento la mayoría creímos firmemente que era Kiku.
Me refiero es a la sombra del 920, la que posteaste, así como Kanjuro cambió drasticamente de la primera sombra que vimos al que realmente nos presentaron, así como los Yonkou, los Shichibukai, esa sombra, pues finalmente puede ser completamente diferentes, un niño "pequeño" de 8 años (considerando que Jack es bastante grande), o no haber estado allí jamás o cualquier cosa que el autor quiera hacer con una sombra (King y Queen al final no son un calco a sus sombras del 920).
Eso es lo que está ocurriendo aquí, hay tres sombras, una de esas se ve muy similar a la de Jack, entonces debe ser Jack, pero analizando las cosas, no puede ser él en realidad.
Como seguí el hilo de la discusión, creo que tienes un poco claro que el "no puede ser él en realidad" no se puede afirmar tan categóricamente, no sabemos nada de la sombra aquella, y por si fuera poco en el racconto no aparece, tal vez ni siquiera existe un tercer tipo, solo fue algo que al autor se le paso.
No, no encaja, el mentor transmite el mensaje directamente, no a través de un libro, eso es demasiado superficial para ser denominado como tal.
Claro que no encaja, es por eso que sabemos que Yamato tiene un problema, alguien sano no hace lo que esta haciendo este personaje. Pero al estar atrapado, seguramente la realidad se considera diferente. Para mi esta muy claro que el diario de Oden es "el mentor" de Yamato, hombre, si hasta tiene un capitulo "Mi Biblia".
Y de todos modos Yamato ya tenía un espíritu diferente antes de encontrar el diario.
Y tal vez lo obtuvo cuando vio morir a Oden, otra cosa inquietante.
Y es justo ese "antes del diario", el que nos esta foreshadoweando otra figura mas.
Pues puede que sí exista otra figura, pero no sé si la relacionaría con esa sombra del 920. No sé, si existe otro/a que influyo en Yamato, personaje que es dado a vomitar toda su historia, catalizado por su entrada tan tarde al arco, esta tardando... Me parece, por lo que vimos hasta ahora, la posibilidad de otra figura es baja, el camino a seguir de Yamato es el de Oden, por él cambió sus ideales, repudia a su padre y eso le permite conocer otra gente que también influyó (Ace, Luffy, Momo). Tanto es Oden para Yamato que no sabe diferenciar entre admirar y vivir como esa persona (toma su identidad, su ropa, y hasta a su hijo como propio
).
No entendería que fue lo que le enseño ese otro personaje.
Aquí es donde tiene sentido que Yamato hable de esa otra persona, precisamente por que le da el terreno a Yamato para soltar ese; "tú mataste a -insertar nombre de figura mentor-", y con eso arranque ese flashback que está faltando.
"Tú mataste a... Oden", e inicia un flashback/racconto de como Yamato se "hizo" Oden y como Kaidou le hizo sufrir por ello.
Baxtrey escribió:Ulqui escribió:Y ese personaje es un Ex Bestia? Rarisimo... Uno que ayudo a destruir al clan Kouzuki, al parecer, si es que no es error del autor o de las Vivre Cards (aunque el tipo ese nunca apareció en el recuerdo de Las Vainas).
Error de autor no, error de vivre card puede ser, tenemos que Shansks en el momento de esta con Luffy o hace 10 años era yonkou y resulta que fue hace 6 años.
Puede ser error de cualquiera, o puede no ser un error, puede ser otra calamidad del pasado, hasta puede ser lo que Monquito dice, las posibilidades son muchisimas hasta que el autor no lo aclare o hasta que acabe Wano y esa sombra no sea nombrada.
Solo que para mi opinión subjetiva lo que dice Monquito no me cuadra. Pero tampoco me cuadra que el autor no dibuje a una sombra parecida a Jack en el racconto y si en el flashback de Kinemon... Eso me deja más duda sobre el autor que sobre las Vivre Cards, pero es mi forma de verlo.
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