RAW 799: "Padre e Hijos"

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Zanmaraxa
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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por Zanmaraxa »

Rasgos D Dinastia escribió:Yo cuando digo "Humillar", me refiero a que luffy lo ganaría y obviamente quedaría en muy mal estado como con doffy o como con rob lucci, pero si lo ganaría quedaría muy mal pero ganaría base a su voluntad o sus habilidades acabaría ganado.
Tienes que admitir que tu concepto de humillar es bastante amplio :lol: yo con humillar entiendo algo así como cuando Zoro asustó a Monet y esta no se podía mover o como cuando Luffy atacaba a Hody y este no le podía siquiera golpear (al principio de la batalla) Vamos que por humillar entiendo el derrotar a la otra persona con mucha facilidad o sin sufrir daños y no que lo derrote sin mas como tu dices (perder una batalla siempre sera humillante :D )

En cuanto a la pelea de Fujitora vs Luffy no tengo tan claro que Luffy pueda derrotarlo, es cierto que con el Gear 4 se vuelve mucho mas poderoso pero ¿lo suficiente para derrotar a un almirante en 10 minutos antes de quedarse como un muñeco de trapo sin poder moverse? me parece bastante improbable (que no imposible) teniendo en cuenta que no pudo con Doffy la primera vez que lo usó a pesar de que había recibido daño de Law
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PODS
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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por PODS »

Luffy con un G4 ilimitado seguramente sea capaz de tumbar a cualquier almirante, el problema es que actualmente el G4 dura muy poco y por tanto la diferencia actual entre Luffy y los almirantes sigue siendo importante.

La superioridad del Yonko frente a los almirantes es evidente, el hecho de que el número 1 actual en términos de poder sea un Yonko debería ya de una vez por todas dejarlo claro.
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Super Salami
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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por Super Salami »

Mutaito escribió:
Super Salami escribió:
Rasgos D Dinastia escribió:Simplemente, Capitulazo!!!

Punto 1: Fuhitora vs Luffy hubiera sido muy pronto para que fujitora hubiera quedado humillado de haberlo presentado tan pronto, aunque importante saber como se las gastara luffy a partir de ahora, de por eso ODA nos tuvo que mostrar la pelea.
Típico luffy cachondeándose de Fujitora jajajajjajaj XD!!
Zoro increible :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: es el crack este tipo, suficiente huevos como para ir a por Fujirtora esta claro que su nivel no esta tan alejado de un Almirante. Me pregunto donde estará su nivel de poder :? .
Epic lo de los Ciudadanos, una buena forma de que Fujitora quede bloqueado
Dios tu sigues en tus 15 con que Luffy humilla a Fujitora!! Me hace gracia tu forma de pensar, porque donde muchos ven "la pelea no se ha llevado a cabo porque Luffy aun no está preparado para vencer un almirante" tu ves un "hubiera sido muy pronto para que fujitora hubiera quedado humillado", sencillamente genial xDDD
Y en lo de Zoro quizás tuve la misma sensación que tú, flipé cuando tras volar Luffy puso esa cara de sádico con ganas de tirarse al almirante, moló bastante :o , pero vamos que no creo este tan cerca como piensas de un almirante.

Es que no sé, si según tú Luffy humilla a Fujitora ahora, un almirante, entonces podemos suponer que Luffy con un poco de ayuda ya seria capaz de ventilarse a un Yonko dentro de unos capítulos. No es tan descabellado esto ultimo que he dicho si según tú Luffy es capaz de "humillar a Fujitora", ya que podemos suponer que la diferencia entre un almirante y un Yonko no es abismal, vamos a dejarlo como mucho en una diferencia de poder media. Así pues pasaríamos de un "Luffy humilla a un almirante el sólo" a un "entre Luffy y Zoro(al cual presupones cerca de un almirante)/Law han derrotado a un Yonko", ya puesto que vayan a patearle el trasero a Kurohige ya . Todo esto cuando en esta saga hemos visto que Doflamingo ha costado vencerlo incluso con ayuda de Law y los ciudadanos, y por algunos indicios parece que Doflamingo es inferior a los Almirantes....la verdad yo no le veo mucha lógica xD.

Pero bueno, de todos modos respeto que tengas tu opinión igual que yo tengo la mía, y a fin de cuentas lo que decide los limites reales de Luffy no son nuestras opiniones basadas en lo que hemos visto, si no los cojones de Oda, así que quien tenga razón lo decide el :wave:
Ni tanto ni tan calvo...

Luffy con la cuarta marcha está entre los grandes ya, hemos visto que no es que sea superior a Doflamingo, es que ha llegado el punto en el que Doflamingo es incapaz de comprender los golpes, ni es que le den, no es que no sea capaz de seguirle, es que tarda tres ostias en darse cuenta de que le están partiendo la jeta, el primer golpe ni lo comprende, y el segundo no lo ve venir.

La superioridad de Luffy con la cuarta marcha respecto a Mingo es abismal ¿Suponer entonces que la distancia de Mingo respecto a los almirantes es aún mayor? Me cuesta concebirlo, yo creo que Luffy con la cuarta marcha no es que esté en disposición de humillar a un almirante como si fuera un paseo, pero sí ponerse a la altura de uno, sí tener un combate igualado con gente como Isshô.

Yo no me hartaré de defender que la diferencia entre los Emperadores y los Almirantes es, pequeña o incluso inexistente a día de hoy, no hay nada que me sugiera que los Emperadores son más poderosos que los almirantes, y afirmar que Luffy ya tiene un nivel como para medirse con un almirante puede sugerir perfectamente que tiene el nivel para medirse con un Emperador.

Igual que cuando peleaba con Kuro y Krieg también tenía el nivel como para medirse con Crocodile (pasando las ventajas de la logia por encima, hablo de capacidad física) y se midió con él semanas después, en menos de un mes, Luffy estará partiéndole la cara a Kaidô, y todavía tendrá que luchar contra Sakazuki al final de la historia.

Vamos, que si Mingo es un 7, Luffy con la cuarta marcha es un 9, almirantes oscilarán entre el 9 y el 10 y los Emperadores igual. Que lo mismo Isshô es un 9.2 y Sakazuki un 10, igual que lo mismo Kaidô es un 9.5 y Teach un 10.
No, si yo tampoco quise decir que Fujitora se sudara a Luffy, quizás lo di a entender al oponerme totalmente al extremo de "humillar a Fujitora", que bueno, al parecer Rasgos D Dinastía tampoco quiso que se interpretara tan estrictamente xD, pero para nada.
Realmente en el caso de Doflamingo, Luffy durante su Gear 4 si estaba humillando a Doflamingo (sobre todo durante el primero), pero ni siquiera contra él fue posible vencerlo con un solo Gear 4, por los pelos eso sí, debido a su corta duración. Si ahora lo ponemos contra Fujitora, este aguantaría el tipo mucho mejor el Gear 4 que Doflamingo, yo al menos a Fujitora en concreto le he visto ciertas aptitudes para poder contener esos ataques por muy ciego que sea xD. En cuanto pasara el tiempo que dura el Gear 4 Luffy ya es presa del Almirante, no hay más. Y en el hipotético caso de que se hubiera dado aquí el versus y Zoro interviniera durante los 10 minutos oportunos para retenerlo y ganar el tiempo necesario, por mucho que este lo retuviera, el almirante no es gilipollas no permitiría que Luffy volviera a usar ese poder destructivo. Si el Gear 4 por ejemplo fuera tan manejable como el Gear 2 y no tuviera sus efectos secundarios, si veo posible que le derrotara, pero tampoco iva a ser un camino de rosas, habría que ver quien llegaba antes a su límite.

Vamos que para que quede claro, yo tampoco es que haya menospreciado a Luffy, pero todavía no puede derrotar a Fujitora, digo yo que tendremos que ver evolución en él igual que sucedió a lo largo del Paraiso no?
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Yo no me hartaré de defender que la diferencia entre los Emperadores y los Almirantes es, pequeña o incluso inexistente a día de hoy, no hay nada que me sugiera que los Emperadores son más poderosos que los almirantes
Con respecto a esta igualdad entre Almirantes y Yonkous que ya alguna vez has sugerido, yo personalmente pienso que por lo general los Emperadores serás más fuertes, pero como opinión personal, no puedo argumentar nada porque como dices no ha habido una clara indicación de ello, de lo único de lo que nos podemos agarrar es de los enfrentamientos contra Shirohige y la cosa es dudosa. Akainu dejo hecho mierda al Yonkou, pero es que él acabo abatido sin poder continuar la pelea.... Shirohige era un monstruo. Yo creo que si no hubiera sido por su enfermedad y sus infartos, los daños causados por Akainu no habrían sido tan letales.
Luego también esta tu teoría de que Luffy primero derrotará a Kuro y luego a Akainu y que por lógica el último debería ser más fuerte, pero esto es un poco jugar a adivinos xD, no sabemos como se desarrollaran los acontecimientos y si esto realmente sucederá así, ni siquiera cuanto habrá mejorado Teach en estos años o si al final de la serie recibirá un Power Up que lo encumbre al Boss final o que se yo lo que Oda tiene en mente xD, pero Teach tiene más posibilidades de recibir un Power Up para una batalla final que Akainu
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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por Spandam »

Lo reconozco, el final me ha dejado flipado. Pensé que esa situación se daría mucho más adelante. Pero claro, viendo el "bisho" que es Kaido, cobra sentido que suceda ahora.

Sin embargo, me pregunto si Luffy aceptará. Es un salto cualitativo muy importante. Ya no sería un pirata más. Sería alguien con el potencial armamentístico de un Yonkou.
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Mutaito
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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por Mutaito »

Spandam escribió:Lo reconozco, el final me ha dejado flipado. Pensé que esa situación se daría mucho más adelante. Pero claro, viendo el "bisho" que es Kaido, cobra sentido que suceda ahora.

Sin embargo, me pregunto si Luffy aceptará. Es un salto cualitativo muy importante. Ya no sería un pirata más. Sería alguien con el potencial armamentístico de un Yonkou.
No es tan raro que Luffy tenga este potencial armamentístico cuando los Emperadores ya están a la vuelta de la esquina, es lo suyo, no podemos tirarnos cuatro sagas más de princesas, reyes destronados y castillos exóticos, llega un punto en el que la trama gorda se tiene que mover, y parece que por fin ha llegado.

Yo sin embargo no creo que esta gente tenga un rol importante hasta el ragnarok del final del manga. Que lo mismo acaban ayudando en la lucha contra Kaidô, y en tal caso, son la carnaza perfecta para zumbarse contra los 500 usuarios de SMILE de Kaidô y sus aliados, mientra que la gente gorda seguirá para los Sombrero de Paja y los Piratas Heart.
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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por FanPiece »

Estas 2 sagas Punk Hazard y Dressrosa forman parte de lo que se llama Saga de la Alianza Pirata(si lo se, Luffy y Law se alian) pero para mi, esta alianza de hoy ha sido lo mas simbolico a ese nombre aunque no todos estos aliados sean piratas..

Orlumbus tiene mas barcos de los que tenia Krieg.. :lol: y mas hombres que Barbablanca... Los Gyojins racistas de Hody siempre seguiran siendo aquellos con mas miembros.. Excepto que algun Yonko nos de una sorpresa o el mismo Luffy cuando termine la historia y sepamos cuantos se aliaron con el.

El 800 lo veo dedicado a la union de Bellamy a Law tratando temas de su vida que empujara a este a unirse al ex-shichi y al brindis que se dara la NUEVA ALIANZA... Ya menciono un usuario en el tema del proximo nakama que a pesar de todo esos capis toca lo que toca y no tienen porque ser especiales y pasar algo grande.
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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por Matt Murdock »

Anda que no es cabrón Oda. Siempre se toma los descansos en el peor momento. El capi 800 tiene que ser épico. Eso espero.
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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por Levi Ackerman »

Capitan Pillo escribió:
0pscreamo escribió:Por ahí que Oda dijo que sería muuuuuuy difícil encontrar un barco en el que hubiera suficiente espacio para San Juan Wolf, creen que en la Yonta María con ese tamaño tan extremadamente exagerado baste para llevar a San Juan Wolf?
San Juan Wolf es mas grande que Marineford
no entiendo tanto asombro por la yonta maría :? ya se olvidaron de thriller bark? es prácticamente una isla andante. por que kurohige no podría tener un barco de tal magnitud o superior al de moria y sin ir mas lejos quizas ya posee un barco de esas características, que es uno de los 4 emperadores debe si o si a esta altura tener un barco insignia :shock: o bien podria ser que el propio san juan wolf sea el barco :lol: :lol: esto ultimo, que es broma eh. :wave:
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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por ucanneo_virus »

¿QUE SIGUE AHORA QUEEEE?


Lo que sea que venga va a ser jodidamnte épico, aunque ya conocemos Wano, no sabemos como ha cambiado. La fiesta de te, se está sucediendo ene este momento... o puede que ya haya pasado por eso sanji huia.

al parecer dentro de poco sabremos que tan canon es la historia del samurai en "wanted"
Leer no te hace mas inteligente, grandes estupideces se han escrito con buena ortografía, en muchos tomos y excelente redacción.
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Re: Spoilers 799

Mensaje por snagmudd »

Axel D Rayleigh escribió:Apuesto mi brazo a que la pelea se acaba aquí , la interferirá Sengoku o Kaido , molaría muchisimo que fuese Kaido.


CORTATE EL BRAZO!!!! YA QUE PERDISTE LA APUESTA
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drainer6
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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por drainer6 »

Gear 5 vs kaido molaria que se viese asi,alomejor aparece moria y le mete sombras a luffy y a la vez activa el gear 4 = gear 5 xD

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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por ucanneo_virus »

¿QUE SIGUE AHORA QUEEEE?


Lo que sea que venga va a ser jodidamnte épico, aunque ya conocemos Wano, no sabemos como ha cambiado. La fiesta de te, se está sucediendo ene este momento... o puede que ya haya pasado por eso sanji huia.

al parecer dentro de poco sabremos que tan canon es la historia del samurai en "wanted"
Leer no te hace mas inteligente, grandes estupideces se han escrito con buena ortografía, en muchos tomos y excelente redacción.
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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por Maycro »

No sé si Luffy aceptará la oferta. No va con su carácter, y aunque este poder militar sea propio de un yonku, no es a convertirse en yonko y dominar los mares a lo que aspira Luffy, sino a convertirse en el rey de los piratas. A parte de lo obvio, ¿qué diferencia al rey de los piratas de un yonko? O dicho de otra manera y desde mi ignorancia, pues no sé si es algo que se sabe ya, ¿Royer tenía subordinados y alianzas con otros piratas o iba por libre junto a su tripulación? Porque me da que es esto último...
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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por Nightmare Dani »

Maycro escribió:No sé si Luffy aceptará la oferta. No va con su carácter, y aunque este poder militar sea propio de un yonku, no es a convertirse en yonko y dominar los mares a lo que aspira Luffy, sino a convertirse en el rey de los piratas. A parte de lo obvio, ¿qué diferencia al rey de los piratas de un yonko? O dicho de otra manera y desde mi ignorancia, pues no sé si es algo que se sabe ya, ¿Royer tenía subordinados y alianzas con otros piratas o iba por libre junto a su tripulación? Porque me da que es esto último...
Pero no creo que debamos comparar en este aspecto a Luffy y a Roger, porque Roger no se enfrentó al Gobierno Mundial (cosa que todos esperamos que haga Luffy), y para eso no pueden ir solo los mugis, porque vencer al almirante de flota, los almirantes, los vices, todos los randoms y seguramente el Gorosei es imposible para 10 personas, necesitan aliados.
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chum lan
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Re: Spoilers 799: "Padre e Hijos"

Mensaje por chum lan »

MerlaXIV escribió:Otra cosa clara que nos deja el capitulo es zanjar el debate.
Luffy habla de enfrentarse a todo sin importar las circunstancias. Sus nakamas y aliados le obligan y llevan a la fuerza para evitar el desastre. Por que no puede hacer esto, que es el deseo de sus amigos por su propia voluntad? Porque tiene que poner el plan de huida en riesgo.
Poco después vemos como Zoro quiere pelear también y le dicen que no, que tienen que huir y este a regañadientes lo acepta, sin locuras ni chorradas.

Por tanto aunque la idea de derrotar a Fuji sea una solución clara, esto pone en riesgo a todos y jode todos los planes, por tanto la cabezoneria en que su modo es el mejor pudo costar caro.
Sin la interacción con Fuji ni la aparición de los ciudadanos, Luffy no habría salido vivo de allí, a mí lo que me escama es que a estas alturas de la película, Luffy escape porque tíos como Kuzan,Fuji,Dragón... Le ayuden a escapar, eso tampoco es bueno, Luffy puede ser todo lo tontuno que quieras pero que aún le permitan escaparse...
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