Archy_RealRocknRolla escribió:... Imu es una persona que ha recibido la Operación de la Juventud Perenne de la fruta Ope-Ope….sigue viva desde El Siglo Vacío...
Coincidimos en esto. Yo además
creo que el usuario da su vida a la persona. Sea de forma más abstracta o más física, creo que el usuario cede su vitalidad, energía u órganos al paciente. Sino qué sentido que, como dice Law, el usuario pierda la vida al realizar esta operación (capítulo 761)?. Así, Im y el Gorosei habrían recibido múltiples veces la operación. Es cierto que es muy arriesgado que tu fuente de juventud requiera de "constante revisión" y dependa de una fruta que se puede "reencarnar" en cualquier sitio;
quizás por esto buscaban a Bonney. O quizás Im supiera "reencarnar" la fruta como lo hacía Caesar, pero esta claro que en algún momento la perdió. Y justamente Doflamingo la obtuvo al robársela a unos piratas que la iban a vender a la Marina, intercambio detrás del cual se encontraba el Gobierno (Doflamingo, 765). Para complementar tu teoría, si Im fuese el Tesoro de Mary Geoise (aunque luego te lo debatiré) esto quizás explicaría las palabras de Doflamingo sobre la "temporalidad del poder" (Doflamingo 906):
H-Samba escribió:
Doflamingo: … lo del “tesoro” de Mary Geoise!!...
…Ya no importa si se filtra… El poder se echa rápido a perder.
¡¡¡Se pudre de inmediato…!!!
Así pues, la operación no concedería la eterna juventud, sino "todo lo que el antiguo usuario te puede dar", por eso el poder se hecha rápido a perder. También podría teorizar sobre el hecho que Barbanegra tenga dos frutas (y no, no es porque la operación te haga inmortal), pero por el momento esto esta muy verde. Sinceramente, a mi no me convence que el Tesoro Nacional sea Im (ahora entro en esto), pero esta bien explorar lo que planteas.
Archy_RealRocknRolla escribió:Como ya se ha comentado en algún momento, podría ser que el Tesoro Nacional de Mary Geoise al que se refiriese Doflamingo fuese Imu y el por qué deseaba tener la Ope-Ope fuera esta razón, más allá de hacerse a él mismo inmortal.
Del tema del Tesoro Nacional tenemos lo del capítulo 906 y esta parte del 761:
H-Samba escribió:
Doflamingo: ….conozco SU IMPORTANTE “TESORO NACIONAL”!! El mismo cuya mera existencia sacudiría al mundo.
… Además, está la habilidad de tu “Ope Ope no Mi”.
El MISMO DÍA que cayó en mis manos…
¡¡¡Podría haber tomado el timón del mundo utilizando el “tesoro nacional” de Mary Geoise!!!
... ¡¡Hasta tal punto es valiosa la habilidad!!
También por la “cirugía de trasplante de personalidades”…
Pero hay una cosa más…
Podría cumplir el sueño más antiguo de la humanidad.
Algunas personas la llaman la “Akuma no Mi definitiva”.
Law:...Es el de conceder la “vida eterna” a la gente….¡¡¡La “cirugía de juventud perenne”!!!
No me queda claro si el trasplante de personalidades y la "operación de la Juventud Perenne" son las habilidades a combinar con el Tesoro o si van aparte (esto es a lo que apunta esta traducción, pero en otras cambia un poco). Si fuesen estas habilidades (o una de ellas), que el Tesoro fuese Im tendría cierto sentido: harías un cambio de personalidad con Im y controlarías enseguida a "tu antiguo cuerpo" para que no volviese a cambiar de personalidad.
Pero antes de que pasase todo esto, no te controlaría Im al verte? No sé, me parece muy arriesgado y Doflamingo estaba súper convencido de todo. No puedo rebatírtelo directamente porque hay varias cosas que cuadran, pero no me convence. Para no llevarte la contraria y punto, voy a soltar otra teoría no terminada, y todavía más verde que la anterior.
Si Im no es el Tesoro Nacional, debería serlo algo de la sala del sombrero (capítulo 906), de la cual creo que es necesario destacar que esté bajo tierra, su aspecto totalmente diferente a Mary Geoise (y quizás, el tamaño de la puerta), que parece un mausoleo (hasta las “ventanas” tienen una cruz encima), el sombrero gigante y el frío que hace. Si este frío tiene algún sentido, sería evitar que se degrade lo que podría ser el Tesoro Nacional (que se pudra, como dice Doflamingo); si añadimos que el sitio parece un mausoleo, podríamos suponer que ahí hay cadáveres o cuerpos congelados de alguien del pasado. Pero de quien? Teniendo en cuenta que el sombrero es igual al de Luffy, Shanks y Roger y la relación de este último personaje con todo el Siglo Vacío…No parece tan absurdo pensar que
los cadáveres o cuerpos puedan pertenecer a el/los antiguo/s enemigo/s del Gobierno: los líderes del Gran Reino, el Clan D original… como queráis llamarlo.
Shenron hizo un buen aporte en el spoiler del 906 al relacionar el tamaño del sombrero con que varias cosas relacionadas con el pasado se caracterizan por un gran tamaño: Poseidón, Zunisha, los árboles especiales, el Reino en sí…Este usuario también comentaba las investigaciones de gigantificación del Gobierno, y comparto la idea de que todo lo que estudia Vegapunk es clave en la historia.
Y ahora ya se me va totalmente, pero incluso
me parece que el lugar podría ser parte de las ruinas del antiguo Gran Reino. Además de que las dimensiones de la puerta encajarían con lo mencionado, ¿Qué sería más simbólico, tras el conflicto del Siglo Vacío, que construir el nuevo Gobierno Mundial encima de los restos de tu enemigo? Además de que esto te daría mucha facilidad para controlar que nadie conociese su existencia. Que yo recuerde, en ningún momento se ha visto al Gobierno preocupado porque alguien localice el Gran Reino, sino porque se descubra la historia detrás de él. Así que, o el Reino fue destruido totalmente, o está controlado por Gobierno. Otros aspectos que podrían dar soporte a la teoría serian (aunque no me convencen mucho la verdad):
- - El nombre del castillo de Mary Geoise, “Pangea”, podría hacer referencia al Red Line, pero también al antiguo reino al ser enorme y seguramente unificando un montón de razas (Saul es un gigante y lleva la D, el Gran Reino tenia aliados por todo el mundo, etc.).
- Podría explicar porqué Oda no dejó que Clover nos revelase el nombre del Gran Reino, y es que ya conocíamos “Mary Geoise” a esas alturas de la serie. Pero mantener el nombre de un reino no es lo mejor para que el mundo se olvide de este…
Pero volviendo al Tesoro, cómo podrían ser estos cadáveres o cuerpos congelados de los antiguos líderes o habitantes del Gran Reino? A esto todavía no tengo una respuesta que me convenza demasiado… Si realmente estan vivos y congelados, podrían descongelarlos, cambio de personalidad, y cirugía de la juventud eterna… Pero no se, ya pensaré algo.
Archy_RealRocknRolla escribió:…una Akuma no Mi con el poder de manejar la mente de las personas, ...no ha dicho una sola palabra... coge a un usuario de la Ope-Ope y manejando sus pensamientos le obliga a hacerle la Operación de la Juventud Perenne... Pero también podría ser vencido gracias a las Armas Ancestrales...Es posible que Plutón, el barco que crearon en Water 7, fuese una máquina autónoma que no necesitase a una persona manejándola... Poseidón por su parte, es una habilidad que poseen ciertas princesas Ningyo, de manera que al ser una persona que permanece sumergida en el agua dicho poder no llegase a hacerle efecto por la distancia en la profundidad...En cuanto a Urano, me sumo a la teoría que rondó por ahí de que se trataría de Zunisha.. una habilidad muy parecida a la de Shirahoshi con los Reyes Marinos...
Me parece pronto para acertar con el poder de Im; sin embargo, y a pesar de que el poder que comentas no me convence para una batalla final de One Piece, la propuesta me parece original y todo esta súper bien atado.
Gromio D Gonz escribió:Básicamente porque las frutas vienen de árboles…Y desde luego, origen artificial no tienen, básicamente por dos razones:
1) Ya existen frutas artificiales, las SMILES, y son completamente diferentes de las normales, que es evidente que no son artificiales.
Que vengan de los árboles no significa que no puedan ser artificiales. Las Smiles de Caesar, sin ir más lejos, vienen de árboles “regados” con el SAD (capítulo 783).
Además,
tomar de referencia las Smiles como fruta del diablo artificial exitosa es ser muy optimista, considerando las limitaciones de estas. El mayor logro en fruta artificial parece ser la fruta “defectuosa” de Momo creada por Vegapunk, y de acuerdo con la teoría de
The Royal Shichibukai , esta se trataba de una paramecia con la capacidad de transformarte en tu mayor miedo, siendo el “fallo” de la fruta que solo te transformas en este cuando tienes miedo. Hasta ahora no encontrado teoría que explique mejor todo este tema, aunque tira por tierra que Vegapunk crease la fruta del dragón para contrarrestar a Kaido, Urano (si se tratase de un dragón), o a los dos, cosa que también tenía su lógica.
Gromio D Gonz escribió:…Si fueran obra de alguien no estarían desperdigadas por todo el mundo…Son muy valiosas y raras. Si alguien las estuviera creando no las desperdigaría por el mundo sin ton ni son.
Hay que tener en cuenta que el poder puede reencarnarse bastante lejos del antiguo usuario si este no se encuentra cerca de una fruta, por lo que controlar cada una de las reencarnaciones debe ser bastante difícil; más si su creador original no sabía de este aspecto. Pero, ¿porqué creo que las Frutas del Diablo fueron “creadas”?
- - Los rasgos humanos que tienen muchas frutas, como la de Luffy (es de goma) o la de Baby 5 (dispone de cualquier arma).
- Hay un número limitado de frutas (Oda, SBS volumen 4). Aunque ya ha excedido el número original (alrededor de 100), si fueran naturales porqué debería ser limitado este número, pudiendo haber Zoan de todas las especies de animales? Además, solo hay o se han descubierto 5 frutas que dan la capacidad de volar, con la de animales voladores que debe haber en el mundo de One Piece.
Pero quien podría haberlas creado? Cuando? Y para que? Como decía en mi post anterior, si Wano se alió con el Gran Reino en la guerra del Siglo Vacío, y utilizaban el Kairoseki para pelear contra usuarios, parecería que el creador de las Frutas tendría que ser el Gobierno, y que las creo para derrotar el Gran Reino. Pero
el Gobierno no las pudo haber creado, pues en la actualidad no es capaz de hacerlo,
a menos que perdiese la información necesaria para hacerlo. Así que, o bien las creo el Gran Reino con su avanzada tecnología (y por eso las llaman Frutas del Diablo=demonio) y el Gobierno se las robó de alguna forma; o bien el Gobierno las recibió de un tercero, del cual podríamos sospechar pero también me parecería muy locura.
En cualquier caso, creo que los
creadores originales eran capaces de producir un “SAD” que no tan sólo daba lugar a frutas Zoan imperfectas, sino a todo tipo de frutas. Caesar, en Punk Hazard, creo un SAD imperfecto, aunque no sabemos exactamente porqué.
Puede que el SAD o sus componentes se viesen afectados por el Incidente en Punk Hazard? Por ejemplo, si uno de los componentes del SAD fuese el alma, ADN o sangre de los animales en la isla (y por esto el líquido solo produce Zoans), podría ser que estos animales hubieran sufrido los efectos del gas de Caesar. No se, pero creo que la producción de Smiles es muy interesante en el misterio de las Akuma No Mis.