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Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Sab Mar 28, 2020 8:03 pm
por -Ichigo-
por mas que trato de verlo no veo como king y zoro terminarian batallando, a menos que King le haga el servicio de no usar su fruta prehistorica voladora, que no tiene sentido, y los ataques cortantes a distancia no tendrian mayor utilidad contra alguien que de seguro puede usar haki para esquivar y mas teniendo una fruta voladora.

tal vez queen que es un tanque seria la mejor opcion. pero ya decir que Sanji pueda ir contra King cuando ya tenia mis muchas dudas con zoro, hay gente que delira. Sanji mostro bastante de la capacidad del traje contra Page One y no le hizo nada de nada, literalmente le dio muchisimas patadas a extrema velocidad y ninguna le hizo daño real aparente, a pesar de mostrarse superior en todo momento. se podria argumentar que el traje le aumento el poder de sus patadas a nivel base agregando velocidad y demas, aun asi nada cambio, podria decirse que no estaba usando su diable jamble que es lo unico que le esta salvando de momento y la mezcla con haki de armadura, pero que teniendo como antecedente lo hecho contra luffy en whole cake, mucho tendra que hacerle mejorar el traje para que siquiera pueda medirse ante cualquiera de los comandantes yonkos porque en esa batalla uso el diable cayendo desde una estupida altura agarrando extrema velocidad y encima agregando haki porque un golpe normal no le habria hecho tanto daño (el fuego si le hace daño a la goma) y aun asi vimos el resultado, nada delirante contra un luffy que no intento hacer nada para defenderse y eso que venia de luchar contra cracker que si no ni llega a inmutarse.

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Sab Mar 28, 2020 11:43 pm
por Ichibujin
Seinto escribió:Amo que acusen a Kurohige de tener suerte siendo uno de los personajes más inteligentes del manga. Claro, que Luffy no ha tenido nada de suerte en los más de 900 capítulos de llevamos de manga. Por favor....
Kuro es el que merece llegar a ser el rey, sus planes tienen años. Luffy, por el contrario, juega al tonto a donde sea que vaya y todo le termina saliendo bien y/o cayendele del cielo. Justo como en este arco, cuando atacó a Kaido estúpidamente y este en lugar de matarlo lo encerro con alguien que lo hizo volverse más fuerte.
Síntomas del elegido, en fin.
Amo que acusen a Nami de tener suerte siendo una de los personajes más inteligentes del manga.
Claro, que Kurohige no ha tenido nada de suerte en los más de 900 capítulos que llevamos de manga. Por favor...
Nami es la que merece llegar a ser reina, sus planes tienen años. Kurohige, por el contrario, juega al tonto donde sea que vaya y todo le termina saliendo bien y/o cayéndole del cielo. Justo como en la Paramount War cuando atacó Marineford estúpidamente y estos en lugar de matarlo lo dejaron escapar con una habilidad que lo hizo más fuerte.


Not only that but she wears the freshest clothes, eats at the chillest restaurants and hangs out with the hottest dudes.

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Dom Mar 29, 2020 1:34 am
por Seinto
Ichibujin escribió:
Seinto escribió:Amo que acusen a Kurohige de tener suerte siendo uno de los personajes más inteligentes del manga. Claro, que Luffy no ha tenido nada de suerte en los más de 900 capítulos de llevamos de manga. Por favor....
Kuro es el que merece llegar a ser el rey, sus planes tienen años. Luffy, por el contrario, juega al tonto a donde sea que vaya y todo le termina saliendo bien y/o cayendele del cielo. Justo como en este arco, cuando atacó a Kaido estúpidamente y este en lugar de matarlo lo encerro con alguien que lo hizo volverse más fuerte.
Síntomas del elegido, en fin.
Amo que acusen a Nami de tener suerte siendo una de los personajes más inteligentes del manga.
Claro, que Kurohige no ha tenido nada de suerte en los más de 900 capítulos que llevamos de manga. Por favor...
Nami es la que merece llegar a ser reina, sus planes tienen años. Kurohige, por el contrario, juega al tonto donde sea que vaya y todo le termina saliendo bien y/o cayéndole del cielo. Justo como en la Paramount War cuando atacó Marineford estúpidamente y estos en lugar de matarlo lo dejaron escapar con una habilidad que lo hizo más fuerte.


Not only that but she wears the freshest clothes, eats at the chillest restaurants and hangs out with the hottest dudes.
Ya me parecía que ibas a aparecer con tu pseudo lógica y tus comparaciones sacadas de la nada.
En serio vas a negar que Luffy tiene más suerte que Kurohige? Y que el segundo ha hecho más mérito? De hecho, en tu mensaje no refutas nada de lo que digo, solo jugas a ser irónico porque claro, hay que defender a luffy porque es el elegido super especial.

Mi punto es que Luffy tiene menos mérito que Kurohige, metiste a Nami en tu "ironía" sin sentido aparente. Nami no está interesada ni cerca de ser reina. Kuro, por el contrario, está tan o más cerca que Luffy.
Kuro creo un plan desde que ingresó al barco de Shirohige. Es decir, su plan duro añares. Luego continuo con este y si, tuvo suerte o conveniencias en el camino, pero ni de cerca las que ha tenido luffy desde que comenzó la serie.
Luffy se ha cruzado con cuanto personaje importante necesitaba en un mar inmenso, le regalaron el poneglyph de Zou por literalmente ser el elegido, vive haciendo el tonto, no planea nada, no es estratega, nada. Y le salen bien las cosas el 90% de las veces.
Después, la comparación que intentas hacer con Kurohige no tiene sentido. A Kuro lo dejan huir de la guerra porque la marina estaba diesmada y el horno no estaba para bollos. Y no, no atacó estúpidamente Marinerford, fue y se hizo con la paramecia más fuerte porque así era su plan. Alguna vez luffy ha hecho algo similar? Algo que requiera intelecto funcionando?
En fin, no es la primera vez que discutimos y tus argumentos se centran en retorcer el punto de la discusión para el lado que te conviene, como es el caso del ejemplo sin sentido que has dado, no se si es adrede o es que ni sabes debatir.

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Dom Mar 29, 2020 1:38 am
por Capitan Pillo
Si y no:

Es Kuro un oportunista? Pues si.
Es él el que crea esas oportunidades? Pues no.

Por lo general Kuro más que un estratega, creo que es más bien un tipo con una gran capacidad de improvisación y adaptación. Es un Luffy en el sentido de que el destino juega a su favor muchas veces, aunque él no sea el incitador principal. Muchas de sus supuestas maquinaciones no son tanto por su parte, sino que él se encuentra con una situación en la que dejándose arrastrar saca beneficio.

Veamos las situaciones

.La captura de Ace le vino bien para su plan de obtener la gura gura? Pues si, pero no era su plan original. Teach buscaba a un pirata importante de más de 100 millones, que le diera el puesto de Sichi. Luffy era alguien que cumplía esos requisitos pero no era necesario.
De haberlo capturado, Teach nunca podría suponer que se armaría una guerra. Ni le permitiría acercarse a Barbablanca. Lo más probable es que pensase que simplemente sería enviado a Impel Down, puesto que nadie conocía la identidad de Luffy como hijo de Dragon.
Entregar a Luffy o a un sosias, ni le va a garantizar un conflicto q debilite a Barbablanca, ni un acceso más seguro a Impel Down.
Luego apareció Ace, un tipo que ni Teach perseguía, ni tenía intenciones de pelear con él. De hecho Teach lo primero que hace es intentar ponerlo de su lado. La oportunidad de un posible nuevo nakama fuerte está ahí y Teach decide aprovecharla.
Como no funciona y hay bronca. Teach le pega una paliza y lo entrega al gobierno. Nueva oportunidad, y mucho mejor que la anterior. No fue buscada ni planeada, pero ahí está. Una oportunidad de dañar el poder de su objetivo y de que Impel Down esté menos vigilado.

.Teach asalta Impel Down, aprovechando la baja seguridad que hay en la prisión ante la inminente guerra....a medias. La prisión estaba poco atendida por parte de la sede, pero si fuertemente reforzada por precaución a un asalto de Newgate. Eso no para a Kuro y los suyos que deciden asaltar la prisión a sabiendas de esto.
Se encuentra un motín, motín que ni él ha planeado, ni tiene idea de que está teniendo lugar. Pero es una situación que viene bien y la aprovecha.
Le envian a un poderoso vicecarcelero a por su cabeza. Una oportunidad de agenciarse a un camarada tocho por el camino, y la aprovecha.
No hay plan en hacerlo, no ha movido hilos ni forzado una situación para que Shiliwe deserte. Pero ahí está y la aprovecha.
Y su plan se cumple a la perfección, se lleva a los tios tochos que quería. Y aquí abro asterisco para luego *

.Guerra de Marineford, guerra que Teach ha provocado de forma directa, cierto. Pero que no formaba plan de su idea original. Pero es una buena oportunidad y la aprovecha.
Teach no tiene intención de participar, ni de matar a Barbablanca. Él solo está esperando a que el viejo muera, pero su plan falla porque es descubierto.
A Teach no le queda otra que luchar, matar a su ex capitán y seguir con el plan.
El plan funciona, aunque ahora tiene que hacer frente a la marina y a los piratas de Barbablanca.
Le surge una vía de escape, la aparición de Shanks y la aprovecha. Él no había calculado esta aparición ni este escape, pero la oportunidad está ahí.

.La guerra de la venganza. Hasta donde sabemos, la guerra fue iniciada por Marco y los remanentes de la banda de Barblablanca, por lo que no es una situación que Teach crease en su favor.

.Asalto a la base revolucionaria. De nuevo no es una situación que Teach manipule a su favor, simplemente se ha dado la casualidad que uno de los suyos ha encontrado la base.
La ventaja de Teach es el factor sorpresa, pero no es como si los revolucionarios se encontrasen en un momento de flaqueza. La base estaba en ese momento capitaneada por sus principales jefes, uno de ellos con un recién adquirido boost de poder; y si nos guiamos por lo que Burguess dice: Bien armado y pertrechado.

Luego es Teach un oportunista? Si, pero es más bien porque la oportunidad se le desarrolla ante él y sus planes. No porque él este creado esas oportunidades, o porque tenga información, o porque observe de ante mano una situación desfavorable para el contrario.

Y ahí viene mi asterisco: Sospecho que el plan de Teach no era originalmente ir a ID a por presos, sino que su plan era reclutar a los Sichis pero salió mal.
De ser su plan atacar ID, podría haberlo hecho sin la necesidad de ser sichi, solo necesitaba la ayuda de Laffite.

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Dom Mar 29, 2020 4:41 am
por 0_Kingpin_0
Jmena escribió:
0_Kingpin_0 escribió:
¿Y eso no es uno de los "adornos" de Perospero...? Que si fuera Snack, hype, pero no lo veo... ojalá venga el Barón Tamago también.

Por cierto, King teniendo una Zoan Prehistórica voladora y que acabe luchando contra Zoro para medirse la espada... no sé no sé. Huele a combate a muerte entre King híbrido vs Sanji, Marco u otro.
Es Snack, sale en el anime también XD
Pero a ver, que al anime no hay que echarle cuentas...

Lo de Kyoshiro pudo haber sido potra, chorra o como quieras llamarlo, pero dudo mucho que vayan por delante del manga los animadores.

Que yo sepa, se les da la paleta de colores, previa autorización del autor y poco más, pueden enrollarse con el relleno.

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Dom Mar 29, 2020 4:57 am
por RJSR089
Pues lo de Teach con lo de Impel Down yo lo veo así.

Capturar a algún pirata sobre los 100millones para obtener el puesto de Shishibukai, y así poder entrar a Impel Down. Luego allí conseguir más gente fuerte para así tener algo más de chance para acercarse a Barbablanca y obtener si fruta. Obviamente esto le llevaría más tiempo.

Pero claro, todo le salió mejor. Captura a Ace, se encuentra a Impel Down con un motín y a Barbablanca cerca en plena guerra con el gobierno y debilitado. Pues todo a pedir de boca.

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Dom Mar 29, 2020 9:49 am
por Ichibujin
CAPITULO 576
Teach: Habiendo sido declarados por la Marina enemigos del gobierno,
abrir la “Puerta de la Justicia” e infiltrarnos en Impel Down nos habría sido imposible.
¡¡Esa es la única razón por la que deseaba ser “Shichibukai”…!!
¡¡¡Puedes quedarte con el título!!!
Sengoku: ¡¡¡…!!! ¡¡Así que tu meta fue sacarlos de Imple Down!!
Teach: Zehahahaha. ¡¡Eso es lo que he querido desde un principio!! Al fin te das cuenta


Aunque siempre está la posibilidad de que esté mintiendo. Por lo conservador y paciente que parece ser con sus "planes", no me sorprendería que un beneficio extra hubiera sido reclutar a los Shichibukai también. A Crocodile le ofreció unirse si no recuerdo mal y ¿la semana pasada? Le ofreció la oportunidad a Moriah.
Seinto escribió:Ya me parecía que ibas a aparecer con tu pseudo lógica y tus comparaciones sacadas de la nada.
Me acusas a mí de pseudo-lógica cuando sueltas argumentos falaces como que Teach merece encontrar el One Piece porque estuvo más tiempo planificando. :? O que no se puede señalar la suerte de Teach porque Luffy tuvo más suerte :? :?
Te cité de esa forma porque el comienzo de tu mensaje me dio la misma "vibra" que el copy-pasta.
"Amo que acusen a Kurohige de tener suerte siendo uno de los personajes más inteligentes del manga..."
"I think its hilarious u kids talking shit about Kuro...."

Seinto escribió:En serio vas a negar que Luffy tiene más suerte que Kurohige? Y que el segundo ha hecho más mérito? De hecho, en tu mensaje no refutas nada de lo que digo, solo juegas a ser irónico porque claro, hay que defender a luffy porque es el elegido super especial.
Es que no niego que Kurohige tenga más suerte que Luffy, en todo caso si se debía interpretar mi mensaje como algo más que un meme producto del aburrimiento, lo que estaría planteando es la absoluta irrelevancia que tiene discutir sobre la suerte de 2 personajes ficticios en una historia que utiliza la influencia del Destino™ tan fuertemente en la narrativa.
Seinto escribió:Mi punto es que Luffy tiene menos mérito que Kurohige, metiste a Nami en tu "ironía" sin sentido aparente. Nami no está interesada ni cerca de ser reina. Kuro, por el contrario, está tan o más cerca que Luffy.
La cuestión aquí es que arbitrariamente decides que es lo que constituye mérito para un objetivo que no está del todo claro.
Tu razonamiento para descalificar a Nami de la comparación implicaría que los miles de piratas que Roger inspiró y salieron al mar en busca del One Piece, según tú, deberían tener más mérito que alguien como ¿Shiki? ¿Oden? ¿Shirohige? ¿Hancock?
En tu argumento inicial solo planteas que Kurohige merece más el premio que Luffy porque Kurohige tiene planes que duran años y porque Luffy tiene más suerte que Kurohige, pues Nami tiene menos suerte que Kurohige y es capaz de llevar a cabo planes a largo plazo también.

Es absurdo porque yo te puedo decir que Luffy merece encontrar el One Piece porque puede escuchar la Voz de todas las Cosas, y Kurohige no.
No sabemos que se necesita para ser Rey Pirata aunque sí sabemos que alguien que literalmente llegó a Raftel como Rayleigh apadrinó a Luffy. Shirohige quien el mundo consideraba como el más cercano a encontrar el One Piece, en su lecho de muerte miró a Teach y le dijo NOPE! No tienes lo que se necesita.
Seinto escribió:Kuro creo un plan desde que ingresó al barco de Shirohige. Es decir, su plan duro añares. Luego continuo con este y si, tuvo suerte o conveniencias en el camino, pero ni de cerca las que ha tenido luffy desde que comenzó la serie.
Luffy se ha cruzado con cuanto personaje importante necesitaba en un mar inmenso, le regalaron el poneglyph de Zou por literalmente ser el elegido, vive haciendo el tonto, no planea nada, no es estratega, nada. Y le salen bien las cosas el 90% de las veces.
Ya lo dije en su momento pero lo reitero, si el futuro de Luffy está predeterminado, el futuro de TODOS los personajes también lo está, porque de no estarlo podrían interferir con el futuro de Luffy.
Así como Luffy se "salvó" de Kurohige camino a Skypeia, Kurohige se "salvó" de morir ahogado también. Así como Luffy se "salva" de Big Mom, Big Mom también se salvó de Roger.
Seinto escribió:Después, la comparación que intentas hacer con Kurohige no tiene sentido. A Kuro lo dejan huir de la guerra porque la marina estaba diesmada y el horno no estaba para bollos. Y no, no atacó estúpidamente Marinerford, fue y se hizo con la paramecia más fuerte porque así era su plan.
Evitar una pelea con Shanks, tiene sentido porque es un Yonkou con una tripulación de pocas personas pero aparentemente muy famosas. Dejar escapar a los derrotados piratas de Shirohige y aliados, tiene sentido porque el objetivo principal se había logrado. ¿Dejar escapar a Teach? Cuando se veía a leguas que se convertiría en Yonkou... No tiene mucho sentido.
Pero como te dije, tu arbitrariamente decides que es meritorio, decides lo que está justificado y lo que no.
Para ti Kaido tomó una decisión estúpida al no matar a Luffy, pese a que desde la perspectiva de Kaido Luffy no es más que otro pirata relativamente fuerte pero que no pone en riesgo su posición y de lograr 'domarlo' sería una adición importante para su tripulación. Hasta es contradictorio que quieras establecer que Luffy solo sobrevive por pura suerte y casualidad, pero al mismo tiempo los personajes que no tratan a Luffy como una absoluta amenaza que deba ser eliminada a cualquier costo son estúpidos. :? :? :?
Desde la perspectiva de los Marines -antes de que llegue Shanks- Akainu casi en solitario estaba aniquilando al resto de la tripulación de Shirohige, los Piratas de Kurohige estaban siendo contenidos por Garp y Sengoku, y en la Isla todavía estaban Kizaru y Aokiji. Pero me dices que el daño que habían recibido enfrentando a Shirohige y Aliados justificaba que no persiguieran a alguien como Teach a quien Shanks no tenía motivos para proteger.
Seinto escribió:Alguna vez Luffy ha hecho algo similar? Algo que requiera intelecto funcionando?
Tendrías que explicar mejor a que te refieres con "intelecto funcionando", porque a grandes rasgos claro que se pueden encontrar similitudes.
Seinto escribió:En fin, no es la primera vez que discutimos y tus argumentos se centran en retorcer el punto de la discusión para el lado que te conviene, como es el caso del ejemplo sin sentido que has dado, no se si es adrede o es que ni sabes debatir.
No retuerzo nada. El problema es que parece que tienes una serie de conceptos preestablecidos que consideras verdades universales y que sesgan todos tus argumentos.

Se supone que estamos discutiendo los méritos para ser el Rey Pirata ¿No? Entonces uno imaginaría que las cualidades que estaríamos buscando serían cualidades presentes en lo que fue el único Rey Pirata que conocemos, Roger. Pero tu ni mencionas a Roger, simplemente esperas que todos aceptemos que tu idea de Rey Pirata es valida y por tanto debemos limitarnos a esos parámetros.

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Dom Mar 29, 2020 10:05 am
por One Pirate
Nightsirk escribió:
En cuanto a Crocodile, si pudiera dominar alguna característica del haki su recompensa se dispararía. Además de gran luchador es un gran líder y motivador, sólo hay que ver sus apariciones desde Alabasta en adelante.

Molaría ver las recompensas actuales de los Shichibukais ahora que han dejado de serlos. Boa y Mihawk deberían ser los más chetos y lo que aún no entiendo es que hace Buggy en ese selecto grupo, la verdad xd
Croco como Enel, dos grandes personajes que pudieron llegar a muuuucho mas.

Si molaria ver esas recompensas, si. Weebil por encima, o al nivel de Mihawk. Los demás (Moria, Kuma, Boa y no se si alguno más) por debajo. Buggy el ultimo, el chopper de los Shichibukai. DoFla ya le tienen, me hubiera gustado saber su recompensa. Y la de Law.
Capitan Pillo escribió:Si y no:

Es Kuro un oportunista? Pues si.
Es él el que crea esas oportunidades? Pues no.

Por lo general Kuro más que un estratega, creo que es más bien un tipo con una gran capacidad de improvisación y adaptación. Es un Luffy en el sentido de que el destino juega a su favor muchas veces, aunque él no sea el incitador principal. Muchas de sus supuestas maquinaciones no son tanto por su parte, sino que él se encuentra con una situación en la que dejándose arrastrar saca beneficio.
.
Pues casi de acuerdo, pero no del todo. Yo le considero estratega y oportunista a partes iguales. Lo que le hace uno de los mejores personajes de One Piece, si no el mejor. Su capacidad de improvisar en una situación provocada por el, le hace imparable. El traza un plan que no necesariamente tiene que salir como el piensa, y lo sabe y le da igual: improvisa sobre su plan ante nuevos factores.

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Dom Mar 29, 2020 11:38 am
por Sinbad
Capitan Pillo escribió:
Y ahí viene mi asterisco: Sospecho que el plan de Teach no era originalmente ir a ID a por presos, sino que su plan era reclutar a los Sichis pero salió mal.
De ser su plan atacar ID, podría haberlo hecho sin la necesidad de ser sichi, solo necesitaba la ayuda de Laffite.
Creo que su plan si era originalmente los presos. Reclutar cuales shichis? El unico que estaba ahi originalmente era Crocodile. Jinbe estaba ahi por no querer participar en la guerra.

Y si me preguntan, el unico que valia la pena ahi entre esos dos era jinbe.

Porque solo por ejemplo, Shilliew>>>>>Crocodile. No quiero entrar en debates pero no entiendo como Crocodile es tan bocon, sabiendo el nivelazo que se carga Jinbe. De un solo lapazo se cargo a Moria (que tiene un nivel similar a crocodile), lo mismo le hubiese pasado a el.
-Ichigo- escribió:por mas que trato de verlo no veo como king y zoro terminarian batallando, a menos que King le haga el servicio de no usar su fruta prehistorica voladora, que no tiene sentido, y los ataques cortantes a distancia no tendrian mayor utilidad contra alguien que de seguro puede usar haki para esquivar y mas teniendo una fruta voladora.

tal vez queen que es un tanque seria la mejor opcion. pero ya decir que Sanji pueda ir contra King cuando ya tenia mis muchas dudas con zoro, hay gente que delira. Sanji mostro bastante de la capacidad del traje contra Page One y no le hizo nada de nada, literalmente le dio muchisimas patadas a extrema velocidad y ninguna le hizo daño real aparente, a pesar de mostrarse superior en todo momento. se podria argumentar que el traje le aumento el poder de sus patadas a nivel base agregando velocidad y demas, aun asi nada cambio, podria decirse que no estaba usando su diable jamble que es lo unico que le esta salvando de momento y la mezcla con haki de armadura, pero que teniendo como antecedente lo hecho contra luffy en whole cake, mucho tendra que hacerle mejorar el traje para que siquiera pueda medirse ante cualquiera de los comandantes yonkos porque en esa batalla uso el diable cayendo desde una estupida altura agarrando extrema velocidad y encima agregando haki porque un golpe normal no le habria hecho tanto daño (el fuego si le hace daño a la goma) y aun asi vimos el resultado, nada delirante contra un luffy que no intento hacer nada para defenderse y eso que venia de luchar contra cracker que si no ni llega a inmutarse.
Zoro y Killer se enfrentaran a King. Es lo mas plausible. Sanji seria genial enfrente a un number.

Y sanji no estaba poniendo gran fuerza contra luffy. Se estaba conteniendo. Para mi Sanji tiene el nivel de smoker. Por algo los pusieron a pelear en Stanpede.

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Dom Mar 29, 2020 12:56 pm
por Jmena
Sinbad escribió: Zoro y Killer se enfrentaran a King. Es lo mas plausible. Sanji seria genial enfrente a un number.

Y sanji no estaba poniendo gran fuerza contra luffy. Se estaba conteniendo. Para mi Sanji tiene el nivel de smoker. Por algo los pusieron a pelear en Stanpede.
Pues o se da la batalla en un lugar cerrado y con ventajas del guión, o no tienen posibilidades de contrarrestar a King volando...Por mucho que King sea espadachín, no va a dejar su fruta de lado para luchar contra Zoro y Killer, tiene que haber mínimo 1 personaje volador lo suficientemente fuerte como para forzarlo a estar en el suelo, y ese puede ser....
Spoiler: Mostrar
Apo

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Dom Mar 29, 2020 12:59 pm
por Nightsirk
One Pirate escribió:
Nightsirk escribió:
En cuanto a Crocodile, si pudiera dominar alguna característica del haki su recompensa se dispararía. Además de gran luchador es un gran líder y motivador, sólo hay que ver sus apariciones desde Alabasta en adelante.

Molaría ver las recompensas actuales de los Shichibukais ahora que han dejado de serlos. Boa y Mihawk deberían ser los más chetos y lo que aún no entiendo es que hace Buggy en ese selecto grupo, la verdad xd
Croco como Enel, dos grandes personajes que pudieron llegar a muuuucho mas.

Si molaria ver esas recompensas, si. Weebil por encima, o al nivel de Mihawk. Los demás (Moria, Kuma, Boa y no se si alguno más) por debajo. Buggy el ultimo, el chopper de los Shichibukai. DoFla ya le tienen, me hubiera gustado saber su recompensa. Y la de Law.
Capitan Pillo escribió:Si y no:

Es Kuro un oportunista? Pues si.
Es él el que crea esas oportunidades? Pues no.

Por lo general Kuro más que un estratega, creo que es más bien un tipo con una gran capacidad de improvisación y adaptación. Es un Luffy en el sentido de que el destino juega a su favor muchas veces, aunque él no sea el incitador principal. Muchas de sus supuestas maquinaciones no son tanto por su parte, sino que él se encuentra con una situación en la que dejándose arrastrar saca beneficio.
.
Pues casi de acuerdo, pero no del todo. Yo le considero estratega y oportunista a partes iguales. Lo que le hace uno de los mejores personajes de One Piece, si no el mejor. Su capacidad de improvisar en una situación provocada por el, le hace imparable. El traza un plan que no necesariamente tiene que salir como el piensa, y lo sabe y le da igual: improvisa sobre su plan ante nuevos factores.

Realmente, falta ver el potencial de Mihawk porqué debe de ser muy muy tocho. Ese es siempre el problema de poner a personajes muy chetos al principio de una serie, pasó algo parecido con Itachi en la serie Naruto pero en Shippuden tardaron pocas sagas en solventarlo, en cambio, en OP todo va más lento aún y no sabemos, realmente, cuál es el nivel de ex shichibukai, sólo que es el mejor espadachín del mundo y si el mejor no tiene una recompensa mínimo de 100 millones sin disponer de fruta del diablo ¿Quién la puede tener? Parece como irónico, chicos, Mihawk debería de ser muy muy chetAdo y espero Zoro no ande lejos ya de ese nivel...

En cuanto a los demás ex shichi pues sus recompensas deberían de rondar entre los 500 a los 1000 millones todos menos Buggy, si se actualizan las recompensas que sería lo suyo y además tendría sentido porqué supuesta mente, van a por todos ellos. Boa, sólo con su haki del rey debería tener muchos millones de recompensa que esa habilidad es muy muy a tener en cuenta...

OD: Por soñar, pero me gustaría que Enel bajara a la tierra a liarla y que además Oda le hubiera hecho una mejora en sus poderes, es decir, que su mantra estuviera aún más desarrollado. Ahora bien, no sé en qué bando metería a Enel, francamente xd

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Dom Mar 29, 2020 1:10 pm
por Jmena
Nightsirk escribió: OD: Por soñar, pero me gustaría que Enel bajara a la tierra a liarla y que además Oda le hubiera hecho una mejora en sus poderes, es decir, que su mantra estuviera aún más desarrollado. Ahora bien, no sé en qué bando metería a Enel, francamente xd
Si se ve en Elbaf, podría ser el rival de Sanji si no sale Gin... SI ha mejorado mucho su Haki de observación, puede ser el momento idóndeo para que Zoro se enfrente a MIhawk en Elbaf, y Sanji a Enel...Mientras que uno mejor el Haki de Armadura, el Otro el de Observación...
Eso, si no aparece Gin en Elbaf...

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Dom Mar 29, 2020 1:12 pm
por Ichibujin
Creo que @Pillo se refería a reclutar a los Shichibukai mientras estén en libertad, aprovechar el título para moverte por todo el Grand Line sin problemas y tal vez tener algo de información privilegiada si eso es posible. En ese hipotético Teach no necesitaría acercarse a Impel Down para nada.
Sinbad escribió:Zoro y Killer se enfrentaran a King. Es lo mas plausible. Sanji seria genial enfrente a un number.
Solo sería plausible desde el angulo de poder de combate (y siendo ultra-conservadores) porque ni las personalidades de los personajes ni hacia donde parece dirigirse la historia sugieren algo como eso.
Que a Kaido y Big Mom probablemente los enfrenten en grupo no implica que también hagan lo mismo con les Sweet Commanders o los All-Stars.
En mi opinión, si Oda permitirá que Zoro o Sanji tengan combates que no sean mano a mano, lo mejor sería que luchen acompañados por alguien "más débil" pero con habilidades únicas o complementarias y si eso les podría complicar los combates, que luchen juntos (Zoro & Sanji v King, por ejemplo).
Cada vez veo menos razonable que Zoro pelee al lado de Killer, además de que sus estilos de combate son prácticamente redundantes si Killer debiese pelear con un All-Star tendría que ser Queen.
Sinbad escribió:Y Sanji no estaba poniendo gran fuerza contra luffy. Se estaba conteniendo. Para mi Sanji tiene el nivel de smoker. Por algo los pusieron a pelear en Stampede.
Imagen
:SI: :SI: :SI: :SI:
Jmena escribió:Pues o se da la batalla en un lugar cerrado y con ventajas del guión, o no tienen posibilidades de contrarrestar a King volando...Por mucho que King sea espadachín, no va a dejar su fruta de lado para luchar contra Zoro y Killer, tiene que haber mínimo 1 personaje volador lo suficientemente fuerte como para forzarlo a estar en el suelo
¿Por qué? El objetivo de la alianza es la cabeza de Kaido. El contexto del asalto es lo que forzará a King a combatir melee.
Todavía Oda no introdujo ningún motivo por el cual los protagonistas tengan que forzar los enfrentamientos y completarlos en poco tiempo.

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Dom Mar 29, 2020 1:24 pm
por Jmena
Ichibujin escribió:¿Por qué? El objetivo de la alianza es la cabeza de Kaido. El contexto del asalto es lo que forzará a King a combatir melee.
Todavía Oda no introdujo ningún motivo por el cual los protagonistas tengan que forzar los enfrentamientos y completarlos en poco tiempo.
Porque King es un usuario que en el manga sorprendió por su velocidad a Big Mom y su tripulación, y les incapacitó tirándoles desde la cascada...Un usuario así no es lento, y Zoro no es alguien especializado en la velocidad...
Yo creo que Zoro solo o con ayuda, podría plantarle cara a King como espadachín en el suelo, sin frutas...Pero con una fruta que te permite volar, y además te otorga una velocidad bestial, y te permite generar fuego...Yo creo que me parecería excesivo rebajarlo al nivel de peleo en el suelo como espadachín, por el honor pirata... Cuándo los piratas bestia son los que se han visto sin honor desde un principio...
Este no es Katakuri...
Que por cierto, la habilidad de Kinemon de cortar fuego, te permite generarlo...
Yo veo más probable un Zoro VS Queen, por ser un tanque...Zoro no es un usuario que luche contra velocistas... Pero bueno, un Zoro VS King, siempre que no se nerfee a King, no me parecería tan mal XD

Re: Spoilers 975: "El hábil truco de Kinemon"

Publicado: Dom Mar 29, 2020 3:31 pm
por Capitan Pillo
Sinbad escribió:
Capitan Pillo escribió:
Y ahí viene mi asterisco: Sospecho que el plan de Teach no era originalmente ir a ID a por presos, sino que su plan era reclutar a los Sichis pero salió mal.
De ser su plan atacar ID, podría haberlo hecho sin la necesidad de ser sichi, solo necesitaba la ayuda de Laffite.
Creo que su plan si era originalmente los presos. Reclutar cuales shichis? El unico que estaba ahi originalmente era Crocodile. Jinbe estaba ahi por no querer participar en la guerra.
Pero yo no estoy diciendo que fuese a Impel Down a por los sichis. Sino que fue a Impel Down porque no pudo camelarse a los sichis.

En lo personal nunca comprenderé porque Teach necesitaba el estatus para invadir Impel Down. Su estatus no le permitió poner un pié dentro, lo tuvo que hacer a la fuerza. Una vez invadió Impel Down perdió su estatus y le quitó la vía de escape.
La única forma por la que la banda penetró y escapó de la prisión y de las puertas, fue por la habilidad hipnótica de Laffite. Y para eso no era necesario el titulo.
Teach no tenía permiso para viajar hasta allí y no tenía permiso para salir.

Teach tiene tanta o más suerte que Luffy. Empezando porque la yami-yami, la fruta que quería, apareció justo a su alcance. De acuerdo que pasaron décadas, pero las posibilidades de que eso ocurriese eran prácticamente nulas.