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Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Mié Ene 06, 2021 8:23 pm
por Franosuke
Monquito escribió:Pues bueno, encontré otra pieza de evidencia soportando la teoría de que el Jack de hoy en día, no es el Jack del pasado.

En el momento en que los Vainas atacan a Kaido por primera vez, KING(y esto es tremendamente notorio) inmediatamente los reconoce como los Vainas Rojas.

Mientras que Jack, sólo recuerda a Inuarashi y Nekomumashi, y sólo los recuerda como "los reyes Minks", de cuando los invadió, nunca los relaciona con los Vainas como si lo hace King.
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La evidencia empieza a abultarse 8)
A ver, no digo que no, que ya sabemos que Jack tiene 28 años. Pero eso lo único que indica es que de todos los individuos atacando a Kaido, los que más llaman la atención de Jack son ellos dos, por OBVIAS razones. Vamos, que su reacción hubiese sido exactamente la misma conociera a todos los Vainas o no. Cuidado con ver fantasmas donde solo hay ventanas abiertas por el viento.

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Mié Ene 06, 2021 8:33 pm
por Monquito
Franosuke escribió: A ver, no digo que no, que ya sabemos que Jack tiene 28 años. Pero eso lo único que indica es que de todos los individuos atacando a Kaido, los que más llaman la atención de Jack son ellos dos, por OBVIAS razones. Vamos, que su reacción hubiese sido exactamente la misma conociera a todos los Vainas o no. Cuidado con ver fantasmas donde solo hay ventanas abiertas por el viento.
Muy pobre tu argumento. al lado del bandido Shuten Maru que conoció al principio, de un Gyojin, y del líder Kin'emon a quien bajo cualquier concepto debió reconocer. Inu y Nejo son los maaas notorios??? naah.

Ademas el punto es el mismo, aún cuando "inu y neko son los mas notorios", Jack no los relaciona con los Vainas, ESE es el punto a tomar en cuenta.

King si lo hace, reconoce a todo el grupo, y se da a entender que Queen también.

Jack no. sólo sabe que Inu y Neko son los gobernantes Minks, y lo sabe por que los invadió recientemente, no sabe absolutamente nada de su relación con Oden al parecer, ESO es lo que se toma en cuenta.

INCLUSO A RAIZO, que es a quien estaba buscando en Zou, no hay un comentario de "ese es el ninja que estaba buscando en Zou". nada, no sabe quienes son ninguno de ellos.

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Jue Ene 07, 2021 1:57 am
por rnakama
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Monquito escribió:
Franosuke escribió: A ver, no digo que no, que ya sabemos que Jack tiene 28 años. Pero eso lo único que indica es que de todos los individuos atacando a Kaido, los que más llaman la atención de Jack son ellos dos, por OBVIAS razones. Vamos, que su reacción hubiese sido exactamente la misma conociera a todos los Vainas o no. Cuidado con ver fantasmas donde solo hay ventanas abiertas por el viento.
Muy pobre tu argumento. al lado del bandido Shuten Maru que conoció al principio, de un Gyojin, y del líder Kin'emon a quien bajo cualquier concepto debió reconocer. Inu y Nejo son los maaas notorios??? naah.

Ademas el punto es el mismo, aún cuando "inu y neko son los mas notorios", Jack no los relaciona con los Vainas, ESE es el punto a tomar en cuenta.

King si lo hace, reconoce a todo el grupo, y se da a entender que Queen también.

Jack no. sólo sabe que Inu y Neko son los gobernantes Minks, y lo sabe por que los invadió recientemente, no sabe absolutamente nada de su relación con Oden al parecer, ESO es lo que se toma en cuenta.

INCLUSO A RAIZO, que es a quien estaba buscando en Zou, no hay un comentario de "ese es el ninja que estaba buscando en Zou". nada, no sabe quienes son ninguno de ellos.
Bueno, antes de nada no denomines como "pobre" a un argumento ajeno, puede estar mejor o peor construido. Quedaría mejor decir "no me convence", queda más elegante. Bueno, con todos mis respetos, aunque tengas razón en el caso Jack. Esto, quizás no sea un argumento cien por cien para defender a yamato, ya que lo que aseveras, por ahora es solo una teoría. Aunque sea así, quizás la interacción entre yamato y el anterior jack, no sea como para darle más voto como nakama. O que el anterior jack, desapareció por otros motivos o quien sabe. Por ahora, lo que mantienes es una teoría.
Si luffy, ahora mismo está con tantas ganas por derrotar a kaido. Es por tama, es por kinemon, por momo... Y ahora, yamato.
Es decir, yamato, hiyori, momo, tama, shinobu. Todos tienen el mismo problema, kaido.
El problema personal de Zoro, era salir de allí
El problema personal de Nami, eran buggy, arlong y nojiko.
El problema personal de Ussop, era kaya
El problema personal de Sanji, era don krieg y su deuda con zeff
El problema personal de chooper, era wapol
El problema personal de robin, era el cp0
El problema de franky, era todo lo que vivió con tom
El problema de brook, era su sombra.
Aquí estamos hablando por ejemplo, que el problema personal de tama, es el mismo de Yamato. Derrotar a kaido para ser libres. Es decir, estamos hablando de varios personajes con potencial a nakama. Yamato, Momo y Tama. Que tienen el mismo problema, KAIDO.
No soy pro carrot, no soy pro yamato. Esto lo resalto siempre. Es más, ya saben de sobra que soy más de Monet o Vivi.
El mejor que punto que tiene yamato para ser nakama. Es simple y llanamente que quiere VIAJAR con luffy, quiere vivir aventuras con él. Que es su mejor punto. Pero es que carrot, también tiene prácticamente el mismo sueño.
De hecho, ya se lo dije a @suisgeneris o @baxtrey, no me acuerdo. Si te pones a comparar a yamato y carrot. Las dos tienen muchas similitudes. Vivieron en un sitio por mucho tiempo, tienen deseos de viajar y por eso vieron en luffy la solución, tienen ganas de vivir aventuras, las dos han conocido a alguien cercano a luffy antes que luffy...
Por cierto, ahora mismo en cierta forma, carrot tiene el mismo problema que yamato. Sus reyes, están luchando contra kaido. Y si no ganan a kaido, tampoco podrán ser libres. Ya que inu y neko. Son vainas rojas, vainas que odian a kaido. Y los minks son los ailados de kozuki oden por la uníon de Oden, Neko e inu. En cierta forma, el destino de carrot de manera insconciente ha estado subyudado al de oden. En cierta forma, la existecia de oden ha elaborado que carrot como yamato, luchen contra kaido.Es obvio, que yamato le afecta el tema más de cerca... Pero es carrot, le pilla igual de cerca por la deuda de sus reyes y clan por Oden
Con esto, no estoy degradando a ningún personaje, solo estoy dando ideas nuevas sobre este tema. Solo quiero decir, que por varias razones, yamato y carrot están al mismo nivel para ser nakama. El juego para ellas dos sigue. Un saludo a todos y gracias por leer

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Jue Ene 07, 2021 11:15 am
por Mochiman
rnakama escribió: El problema personal de robin, era el cp0
El problema de franky, era todo lo que vivió con tom
El problema de brook, era su sombra.
El problema de Robin y Franky era el mismo, el CP9, Robin por ser la única que puede encontrar Plutón y Franky por tener los planos.

El problema de Brook era exactamente el mismo que Lola y todos los miembros de su tripulación.

No creo que este argumento sirva. En cada saga que aparece un nakama nuevo, el villano no solo es el problema de este, sino de su familia/amigos etc. Lo importante son los matices y el flashback del personaje, el cual Yamato tendrá en unos capítulos y con el cual sabremos si es o no es la próxima nakama.

Respecto a Carrot, puede que al enfrentarse a Perospero tenga su propio flashback (sin contar el miniflashback donde Pedro le da los guantes), aunque con todo lo que está pasando lo veo difícil de cuadrar en la trama.

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Jue Ene 07, 2021 12:45 pm
por Arteacher
Monquito escribió:Luffy y Yamato tuvieron 6 capítulos consecutivos interactuando.

Una vez mas, la paja en el ojo ajeno, Carrot no tiene eso.
Y? Interactuar no quiere decir establecer una relación estrecha. Cosa que sí está haciendo con Momonosuke y de hecho, el propio Yamato dijo que Momonosuke era la persona que el mundo estaba esperando, no Luffy. No los he contado, pero estoy seguro que lleva más capítulos con Momonosuke. Y ya hemos visto que Yamato está dispuesto a todo con tal de salvar a Momo.

Por cierto, nadie ha mencionado a Carrot. Ya lo dije, la tienes bien dentro con Carrot, que hasta en debates que giran únicamente entorno a Yamato, tienes que hacer la comparación, LOL.
El problema con Momo (y los Vainas de paso), es que Yamato no reacciona a ellos, vivió convencida 20 años de que todos ellos estaban muertos y cuando los ve en el presente sólo hace "meh okaay", y esto a pesar de que "Momo es su hijo" no reaccionó al verlo por primera vez crucificado, ni siquiera le puso atención hasta que Luffy le pidió protegerlo.
Si la reacción que tiene Yamato respecto a Momonosuke la interpretas como un "Meh, ok" ya me estás diciendo que estás leyendo otro manga. Releete los ultimos capitulos anda, que verás como Yamato se está implicando 100% con Momo. Y su primera reacción viene dada porqué no tenía ni idea de que Momo estuviera vivo.
y ese es un problema gigantezco, en comparación con las expresiones que hace cuando habla de tener aventuras, salir al mar, enrolarse en el Sunny, son polos opuestos con respecto a cómo reaccionó hacia Momo. Muestra un enorme entusiasmo con salir al mar, y una enorme indiferencia con respecto a Momo.
Mentira. Una cosa no excluye la otra. Yamato tiene la misma determinación en ambas situaciones, y sino, mira la escena donde protege a Momo frente el equipo de Sasaki.
Yamato no conoce mas a Momo, Hiyori y los Vainas, de lo que Franky conocía a la Franky Family, con quienes SÍ existía una relación estrecha de años y años, y a pesar de eso, Franky los dejó atrás.

Yamato se irá con mas razón al no tener a nadie tan cercano en todo Wano.
Pero Franky tenia un sueño, que era construir y navegar con el barco. Yamato tiene el mismo sueño que Carrot, así que no veo porqué con una es tan claro y con otra se descarta. Bueno, si que lo sé, es por el mismo motivo por el cual mencionas siempre a Carrot incluso si el debate no va con el personaje, porqué tienes una clara intención de infravalorar al personaje sea cual sea la manera.

Salu2

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Jue Ene 07, 2021 12:48 pm
por Grouchox
Mochiman escribió:
rnakama escribió: El problema personal de robin, era el cp0
El problema de franky, era todo lo que vivió con tom
El problema de brook, era su sombra.
El problema de Robin y Franky era el mismo, el CP9, Robin por ser la única que puede encontrar Plutón y Franky por tener los planos.

El problema de Brook era exactamente el mismo que Lola y todos los miembros de su tripulación.

No creo que este argumento sirva. En cada saga que aparece un nakama nuevo, el villano no solo es el problema de este, sino de su familia/amigos etc. Lo importante son los matices y el flashback del personaje, el cual Yamato tendrá en unos capítulos y con el cual sabremos si es o no es la próxima nakama.

Respecto a Carrot, puede que al enfrentarse a Perospero tenga su propio flashback (sin contar el miniflashback donde Pedro le da los guantes), aunque con todo lo que está pasando lo veo difícil de cuadrar en la trama.
Es resumir mucho decir que el problema de Franky es el mismo que el de Robin...
Robin es perseguida por el Gobierno Mundial por saber leer y por leer poneglyps desde los 8 años. Franky es capturado por poseer los planos de Plutón. Pero Franky no es perseguido por el GM, sinó los planos.

El problema de Brook es que estaba atrapado en un barco sin gobierno, y que además Moira le había robado la sombra.

Obviamente se le puede buscar tantos detalles como quieras, pero me parece absurdo decir que "Franky y Robin tenían el mismo problema" o que "Lola y Brook tenían el mismo problema" cuando es claramente incorrecto.

En cuanto al flashback de Carrot, es tan largo como el de Zoro.

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Jue Ene 07, 2021 1:12 pm
por Mochiman
Grouchox escribió:
Mochiman escribió:
rnakama escribió: El problema personal de robin, era el cp0
El problema de franky, era todo lo que vivió con tom
El problema de brook, era su sombra.
El problema de Robin y Franky era el mismo, el CP9, Robin por ser la única que puede encontrar Plutón y Franky por tener los planos.

El problema de Brook era exactamente el mismo que Lola y todos los miembros de su tripulación.

No creo que este argumento sirva. En cada saga que aparece un nakama nuevo, el villano no solo es el problema de este, sino de su familia/amigos etc. Lo importante son los matices y el flashback del personaje, el cual Yamato tendrá en unos capítulos y con el cual sabremos si es o no es la próxima nakama.

Respecto a Carrot, puede que al enfrentarse a Perospero tenga su propio flashback (sin contar el miniflashback donde Pedro le da los guantes), aunque con todo lo que está pasando lo veo difícil de cuadrar en la trama.
Es resumir mucho decir que el problema de Franky es el mismo que el de Robin...
Robin es perseguida por el Gobierno Mundial por saber leer y por leer poneglyps desde los 8 años. Franky es capturado por poseer los planos de Plutón. Pero Franky no es perseguido por el GM, sinó los planos.

El problema de Brook es que estaba atrapado en un barco sin gobierno, y que además Moira le había robado la sombra.

Obviamente se le puede buscar tantos detalles como quieras, pero me parece absurdo decir que "Franky y Robin tenían el mismo problema" o que "Lola y Brook tenían el mismo problema" cuando es claramente incorrecto.

En cuanto al flashback de Carrot, es tan largo como el de Zoro.
Cuando digo que el problema de Robin y Franky era el mismo, quiero decir que tenían un enemigo común en el presente, el GM o el CP9, al igual que Yamato, Kin’emon, Hiyori o Momo lo tienen en Wano. Después se tienen que analizar los matices y sus flashbacks, como ya he comentado, para observar las diferencias. Franky tenía un problema personal con Spandam y en cambio, Robin lo tenía con el GM en general, ya que no conocía a Spandam antes de Enies Lobby.

El problema general de Brook y Lola era el mismo (que Moria les robara las sombras) pero Brook, además, estaba atrapado en el Florian Triangle con un barco sin rumbo, como bien dices. Pero en el momento de encontrarse los dos con Luffy & co, su objetivo era el mismo, recuperar sus sombras.

Con todo esto, lo que quería aclarar es que el problema de Kin’emon, Momo o Hiyori es exactamente el mismo (liberar Wano del control de Kaido y Orochi y vengar a Oden), pero no es el mismo que Yamato, ya que ella quiere ADEMÁS ser libre y salir de Wano, es decir, tiene su matiz personal.

En cuanto a Carrot, no es que ese flashback fuera corto, sino que no podía ser su flashback dramático. Zoro, en cambio, era más corto que el del resto de mugis, pero seguía siendo dramático y con el cual se explicaba el porque de su sueño.

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Jue Ene 07, 2021 1:22 pm
por Esmir
Este tema lo han reiniciado o qué?
Grouchox escribió:En cuanto al flashback de Carrot, es tan largo como el de Zoro.

En realidad no XD. O sea Zoro y Usopp tienen flashbacks poco trabajos porque aparecieron en una etapa super temprana de la historia, luego la cosa fue cogiendo complejidad con los posteriores nakamas. Además el flashback de Zoro cuenta con 7 páginas que definen muy bien su tragedia, sueño y aspiraciones, Carrot por otro lado no diría más bien que tiene algo siquiera comparable, pues son sólo 3 viñetas en 1 sola página de manga, dónde más que hablar de ella en sí, es como un anexo a la propia historia de Pedro, ya que el capítulo giraba entorno a él.

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Jue Ene 07, 2021 1:45 pm
por Grouchox
Esmir escribió:Este tema lo han reiniciado o qué?
Grouchox escribió:En cuanto al flashback de Carrot, es tan largo como el de Zoro.

En realidad no XD. O sea Zoro y Usopp tienen flashbacks poco trabajos porque aparecieron en una etapa super temprana de la historia, luego la cosa fue cogiendo complejidad con los posteriores nakamas. Además el flashback de Zoro cuenta con 7 páginas que definen muy bien su tragedia, sueño y aspiraciones, Carrot por otro lado no diría más bien que tiene algo siquiera comparable, pues son sólo 3 viñetas en 1 sola página de manga, dónde más que hablar de ella en sí, es como un anexo a la propia historia de Pedro, ya que el capítulo giraba entorno a él.
No se si lo han reiniciado o qué. Yo acabo de llegar.

Lo que quería decir es que sí, el flashback de Carrot es una mierda. Igual que, efectivamente el de Usopp o Zoro, e incluso Luffy. Yamato tampoco tiene flashback. Pero evententemente, como supongo que ya habrán dicho 1238417931 personas antes que yo, esto no quita que sea probable que vayan a tener un flashback más extenso en el futuro. Tal y como les ocurrió a Luffy y Sanji.

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Jue Ene 07, 2021 2:12 pm
por oscario
¿Pero que indicios hay ahora mismo de que Yamato se vaya a quedar con Momonosuke? Pensaba que esa fase del debate ya la habíamos superado xdddd Por poder claro que puede pasar, la relación que se está estableciendo entre Yamato y Momonosuke no es casual y tiene claras implicaciones tanto para ambos personajes como para el desarrollo de la saga. Pero la propia serie en sus últimos capítulos, en conjunción con otros detalles que se llevan dando desde la introducción de Yamato, está dejando entrever de manera bastante reiterada y clara que su futuro pasa por otros derroteros que lo sitúan mínimo fuera de Wano.

Además a la relación entre Momonosuke y Yamato se le pueden sacar otras funciones, una de ellas que ya se ha comentado es la de dar a Yamato una serie de vínculos con los personajes importantes de la saga en la que se ha introducido (de hecho Momonosuke, aparte de su relevancia argumental, es el puto hijo de su ídolo y modelo de persona, coño, que es normal y hasta simbólico que Yamato establezca una amistad con él, más siendo el hijo de Kaido), algo que han tenido prácticamente todos los mugiwaras, pero también sirve para desarrollarnos la psique y actitud de Yamato como personaje. Esto lo vemos claramente el 994, ese capítulo en el que protege a Momonosuke y le dice que "podría morir por él", en ese capítulo y otros cercanos Oda nos presenta el carácter de Yamato frente a las adversidades y su compromiso ante sus queridos y las tareas encomendadas, en una serie de escenas que te sitúan una imagen cool y decidida de Yamato como personaje. Esto podrá gustar más o menos, como con todo para gustos hay colores, Oda podría estar tirando de situaciones cómicas o bizarras (de las cuales Yamato tampoco está tan ausente, sin ir más lejos su introducción es dantesca cuanto menos) para presentarnos al personaje pero de momento opta más por introducirnos su faceta justiciera y virtuosa, algo que prácticamente tienen todos los mugiwaras (incluso Usopp en sus momentos de flaqueza xddd).

En el momento en que se insinue o deje entrever otro futuro para Yamato que no sea el de salir de Wano en el barco de Luffy (ya sea que finalmente parezca que se quede con Momo, salga por su cuenta o con Law o vete a saber) seré el primero en indicarlo, pero no fotem, que llevamos ya unos cuantos capítulos que la propia serie te deja entrever que lo primero (unirse a los mugiwaras) puede ser la salida más coherente para el personaje o que al menos Oda nos está tanteando de manera muy directa esa opción. Y que conste que no estoy dando por hecho que Yamato se va a unir, simplemente digo que de todo lo que se nos está contando del personaje la posibilidad de que se una a la banda es la opción que más indicios, bombo y hasta coherencia tiene ahora mismo, por encima de otras posibles salidas.

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Jue Ene 07, 2021 2:40 pm
por Carrito-Nakama
Grouchox escribió:Lo que quería decir es que sí, el flashback de Carrot es una mierda. Igual que, efectivamente el de Usopp o Zoro, e incluso Luffy. Yamato tampoco tiene flashback. Pero evententemente, como supongo que ya habrán dicho 1238417931 personas antes que yo, esto no quita que sea probable que vayan a tener un flashback más extenso en el futuro. Tal y como les ocurrió a Luffy y Sanji.
Con Carrot lo dudo, la verdad. Los detractores de su candidatura siempre han señalado (y con razón, no lo voy a negar) que uno de sus puntos más flacos era que el personaje no dejaba espacio para el misterio o la especulación. Siempre en Zou, parece claro que no hay mucho más en su pasado que contar que lo ya visto. Respecto al resto de mugiwara que han tenido un flashback mediocre, lo mismo. Poco más hay por ver. Lo de Luffy y Sanji fue algo especial. No olvidemos que Oda lo tenía a huevo para hacer algo con Zoro en Wano pero al final tiró por ampliar disimuladamente el lore de sus orígenes y ya.

Pero bueno, siempre he sido más partidario de que más que un flashback, con Jinbe ya vimos que pesaba más el hecho de tener un momento duro y trascendental junto a la banda.

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Jue Ene 07, 2021 5:05 pm
por Grouchox
Carrito-Nakama escribió:
Grouchox escribió:Lo que quería decir es que sí, el flashback de Carrot es una mierda. Igual que, efectivamente el de Usopp o Zoro, e incluso Luffy. Yamato tampoco tiene flashback. Pero evententemente, como supongo que ya habrán dicho 1238417931 personas antes que yo, esto no quita que sea probable que vayan a tener un flashback más extenso en el futuro. Tal y como les ocurrió a Luffy y Sanji.
Con Carrot lo dudo, la verdad. Los detractores de su candidatura siempre han señalado (y con razón, no lo voy a negar) que uno de sus puntos más flacos era que el personaje no dejaba espacio para el misterio o la especulación. Siempre en Zou, parece claro que no hay mucho más en su pasado que contar que lo ya visto. Respecto al resto de mugiwara que han tenido un flashback mediocre, lo mismo. Poco más hay por ver. Lo de Luffy y Sanji fue algo especial. No olvidemos que Oda lo tenía a huevo para hacer algo con Zoro en Wano pero al final tiró por ampliar disimuladamente el lore de sus orígenes y ya.

Pero bueno, siempre he sido más partidario de que más que un flashback, con Jinbe ya vimos que pesaba más el hecho de tener un momento duro y trascendental junto a la banda.
Ya ves tu el drama que se creó en las islas de Zoro, Usopp o Chopper, que son infinitamente más tranquilas que Zou. En Zou ya ha habido drama, igual que lo hay en Wano. Y las relaciones de ambas islas, sobretodo Zou, con Roger dan espacio a mucho. Además, Zou, un país en el lomo de un elefante gigante (el cual tiene muchas papeletas de ser una arma ancestral), es misterioso por naturaleza. Se ha confirmado que en Wano hay, por lo menos, dos Poneglyph, uno de los cuales es un Road Poneglyph. Y sabemos que la relación entre la tribu mink y la família Kozuki es anterior al vasallaje de Inu y Neku con Oden, pero no sabemos la profundidad ni por qué empezó. Está clarísimo que la historia de los minks no ha acabado aún.

Los minks ya están agradecidos con los muguiwara tanto por haberles quitado de encima a Jack, como por haberles curado. Y lo estarán más cuando Luffy derrote a Kaido (si es que lo consigue XD), al haber hecho justicia con Oden. Será uno de los pueblos que más habrá ayudado Luffy. Mucho más que Dresrossa, Isla Gyojin e incluso Wano o Alabasta.

La relación entre ambos es y será muy fuerte.

Que no digo que esto justifique que Carrot se vaya a unir. De hecho, lo más probable es que acaben como una de las flotas aliadas y ya está. Lo que quiero decir con esto es que la historia de los minks, y por ende Carrot, no ha acabado, y el que no haya tenido un flashback hasta ahora no justifica nada.

De todas formas, no se por qué estamos resurgiendo este antiguo "debate", la conclusión del cual es que ya se verá que ocurre.

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Jue Ene 07, 2021 5:56 pm
por Arteacher
oscario escribió:¿Pero que indicios hay ahora mismo de que Yamato se vaya a quedar con Momonosuke? Pensaba que esa fase del debate ya la habíamos superado xdddd Por poder claro que puede pasar, la relación que se está estableciendo entre Yamato y Momonosuke no es casual y tiene claras implicaciones tanto para ambos personajes como para el desarrollo de la saga. Pero la propia serie en sus últimos capítulos, en conjunción con otros detalles que se llevan dando desde la introducción de Yamato, está dejando entrever de manera bastante reiterada y clara que su futuro pasa por otros derroteros que lo sitúan mínimo fuera de Wano.
Si, todo apunta a esa dirección, pero pareciera que Oda estuviera creando unos lazos muy fuertes entre Yamato y Momonosuke, cosa que tampoco es impedimento de que se vaya, claro está. Pero que Yamato sepa esas predicciones de Oden + lo que ya dijo de que Momonosuke es el que traerá el amanecer a este mundo, pues me da la sensación que sus destinos podrían estar ligados el uno al otro.

Además a la relación entre Momonosuke y Yamato se le pueden sacar otras funciones, una de ellas que ya se ha comentado es la de dar a Yamato una serie de vínculos con los personajes importantes de la saga en la que se ha introducido (de hecho Momonosuke, aparte de su relevancia argumental, es el puto hijo de su ídolo y modelo de persona, coño, que es normal y hasta simbólico que Yamato establezca una amistad con él, más siendo el hijo de Kaido), algo que han tenido prácticamente todos los mugiwaras, pero también sirve para desarrollarnos la psique y actitud de Yamato como personaje. Esto lo vemos claramente el 994, ese capítulo en el que protege a Momonosuke y le dice que "podría morir por él", en ese capítulo y otros cercanos Oda nos presenta el carácter de Yamato frente a las adversidades y su compromiso ante sus queridos y las tareas encomendadas, en una serie de escenas que te sitúan una imagen cool y decidida de Yamato como personaje. Esto podrá gustar más o menos, como con todo para gustos hay colores, Oda podría estar tirando de situaciones cómicas o bizarras (de las cuales Yamato tampoco está tan ausente, sin ir más lejos su introducción es dantesca cuanto menos) para presentarnos al personaje pero de momento opta más por introducirnos su faceta justiciera y virtuosa, algo que prácticamente tienen todos los mugiwaras (incluso Usopp en sus momentos de flaqueza xddd).
Estoy de acuerdo. También está el factor "Diario de Oden" que podría ser símbolo de la voluntad heredada, que Yamato ha mantenido vivo durante 20 años y ahora le ha traspasado a Momonosuke. Bastante paralelismo con el sombrero de Roger, que pasó a Shanks y de este a Luffy.
En el momento en que se insinue o deje entrever otro futuro para Yamato que no sea el de salir de Wano en el barco de Luffy (ya sea que finalmente parezca que se quede con Momo, salga por su cuenta o con Law o vete a saber) seré el primero en indicarlo, pero no fotem, que llevamos ya unos cuantos capítulos que la propia serie te deja entrever que lo primero (unirse a los mugiwaras) puede ser la salida más coherente para el personaje o que al menos Oda nos está tanteando de manera muy directa esa opción. Y que conste que no estoy dando por hecho que Yamato se va a unir, simplemente digo que de todo lo que se nos está contando del personaje la posibilidad de que se una a la banda es la opción que más indicios, bombo y hasta coherencia tiene ahora mismo, por encima de otras posibles salidas.
Si, es verdad que a veces no hay que darle muchas vueltas al asunto. Es muy evidente que Yamato es la que tiene todas las papeletas.

Salu2

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Jue Ene 07, 2021 6:29 pm
por Afro Yokudan
Este tema sigue siendo tan desastre como de costumbre. Estaría bueno que haya un contador en el primer post que lleve la cuenta de cuantas veces se han repetido los mismos argumentos una y otra y otra y otra y otra vez.

En fin, ya que a Oda le gusta mucho todo eso de los paralelismos, cada vez estoy más convencido de que al final de Wano se terminarán uniendo 4 a la banda, precisamente los cuatro que tanto resuenan: Momo, Tama, Carrot y Yamato.

Considerando que así también se dio durante el flashback de Oden, donde el mismo Oden, junto a Izo, Ino y Neko abordaron el barco de Barbablanca, lo mismo podría pasar ahora pero con estos otros cuatro antes mencionados en el barco de Luffy. Lo curioso es que Oden y su banda se subieron al barco sin previo consentimiento del capitán, y no me sorprendería que algo parecido pudiera pasar con Momo y compañía.

Re: Próximo Nakama XX [Leer Reglas]

Publicado: Jue Ene 07, 2021 6:42 pm
por Monquito
Arteacher escribió: Por cierto, nadie ha mencionado a Carrot. Ya lo dije, la tienes bien dentro con Carrot, que hasta en debates que giran únicamente entorno a Yamato, tienes que hacer la comparación, LOL.
Estoy señalando la agravante >hipocrecia< de querer señalar problemas que Carrot tiene, pero que sólo funcionan para Yamato.

La paja en el ojo ajeno.

Si la reacción que tiene Yamato respecto a Momonosuke la interpretas como un "Meh, ok" ya me estás diciendo que estás leyendo otro manga
Eso fue exactamente lo que ocurrió al darse cuenta que estaban vivos.
Si estuviera tan entregado a ellos, habría reaccionado mínimo como Barto hacia los Mugis, y nunca lo hace de hecho, en ningún momento.


Pero Franky tenia un sueño, que era construir y navegar con el barco. Yamato tiene el mismo sueño que Carrot,
Eh no, aún no conocemos el sueño de Yamato.

Además este argumento no contradice nada de lo que elaboré, respecto a que Yamato no tiene una relación con nadie en todo Wano, como Franky la tenía con su Family, es perfectamente libre de irse.

Además, otro ejemplo de la salvaje hipocrecía, es el hecho de que Carrot ha estado los últimos 6 capítulos sólo con Wanda y ningún Mugi.
¿Cómo es que ésto no te dice que Carrot se quedará con Wanda, con quien sí existe una relación de antaño?
Grouchox escribió: Lo que quería decir es que sí, el flashback de Carrot es una mierda. Igual que, efectivamente el de Usopp o Zoro, e incluso Luffy.
Carrot no tiene un flashback en general, sólo tuvo dos viñetas de recuerditos sospchosamente similares a los que Vivi tuvo cuando Pell se sacrificó...

Y no los flashbacks de los Mugis "no son una mierda", atacar a los Mugis y querer rebajarlos al nivel de Carrot sólo es aceptar que Carrot es un personaje muy pobre.
Yamato tampoco tiene flashback.
Ya ha tenido mas que Carrot con la visita de Ace.
Pero de todos modos nos dirigimos a un flashback mas, en este mismo arco.