Doflamenco escribió:
Te voy a responder una última vez para desmantelar tu simplista acusación del final de que no respondo porque no tengo argumentos.
Lo dije porque sabía que ibas a volver a contestar xDD.
Doflamenco escribió:1. Mientras yo estoy hablando de la pelea tú estás hablando de los sucesos una vez ésta acabó. Claro que Ace sabía sobre la inferioridad de su fruta una vez quemado y sermoneado por Akainu, vamos no me jodas xD. Y Akainu le dejó sin estómago porque Ace hizo de escudo humano y aunque se hubiera hecho fuego el resultado habría sido el mismo pues su fruta quema al fuego, no por cosa de haki (véase el Enel vs Luffy). Ace no pudo hacer otra cosa porque Akainu le dejó el brazo hecho mierda en su enfrentamiento previo y vio que tampoco podía usar su fruta (que es su principal fuente de poder) contra Akainu. Lo único que se me ocurre que podría haber hecho es intentar darle una patada, pero no creo que le hiciera mucha gracia poner la vida de su hermano en manos de un ataque tan random como ese.
Perfectamente pudo haber dado una patada para desviar el puñetazo, porque si no puede hacer ni eso ya estamos hablando de un comandante que estaba de comandante por enchufísmo más que por poder xD. Es otra muestra de lo débil que era Ace. Marco o Jozu podían desplazar a los almirantes a golpes sin mucho problema. Si Ace no podía hacer eso o una de dos, o era Ace el comandante más débil u Oda decidió matarlo rompiendo con cualquier otra acción más coherente que hubiese podido hacer el personaje.
Y bueno, creo que tiene algo de las dos opciones.
2.
Doflamenco escribió:Lee lo que citas, no hablo del Aokiji vs Ace ahí, sino del duelo de éste último con Akainu. De todas formas, te respondo a lo de Aokiji de paso, y es que el mismo argumento que das a favor de Aokiji lo puedo dar en favor de Ace, pues ya hemos visto como puede dar mucho más. Y no me digas que fue un ataque de mierda, pues fue mejor que la técnica que usó para intentar dañar a Shirohige. ¿Qué pasa que Aokiji es tan puto amo que va a la ofensiva con ataques mierder contra gente de más nivel que él? xD.
Cierto, en vez de leer Akainu leí Aokiji, error mío. Ya me extrañaba que soltaras eso xD.
Hombre, no creo que los almirantes enseñasen sus mejores ataques pues ni despertaron sus frutas. Hicieron muestras de lo que pueden hacer y poco más. En cambio el tope de Ace lo vimos contra Teach (el cual no creo que me digas que era superior a Aokiji xd) y ya vimos que con su tope no pudo derrotar a un simple Shichibukai. Además, Ace solo pudo durar 5 días peleando contra un Shichibukai medio contra los 10 días que estuvo peleando Aokiji contra un Almirante.
Por lo tanto dudo enormemente que Ace tuviera algo que Aokiji no pudiera contrarrestar o superar. Ace no podía hacer nada contra nadie nivel almirante porque está lejos de ese nivel.
Doflamenco escribió:3. Lo de Akainu perfectamente lo explico en un momento. Todos se llenan la boca al decir que Ace es un frutadependiente y, en verdad, no es falso. Pero así como tan fácilmente acusan a Ace de serlo o a cualquier otro que basa su poder en su fruta, no hay que tener miedo de decir que los almirantes también lo son. ¿Tú has visto a alguno atacar con haki en vez de con su fruta? Yo no, y si se ha dado será en algún momento muy muy muy puntual. El contraargumento de eso es el suponer que tendrán una formación en haki básica debido a la formación del cuartel, y lo estoy de acuerdo en suponer eso. El problema viene del error que supone pensar que Akainu solo con haki es igual o un poco inferior al Akainu con fruta, eso es una burrada; el poderío devastador de los almirantes viene el 90% de sus frutas. Y lo de que tiene nivel de vice medio tiene fácil explicación, pues no va a ser de los vices altos que fueron barajados para el puesto de almirante, pues estaríamos diciendo que tendría el mismo nivel con que sin fruta. Si quieres puedo matizarlo y decir que tendría nivel de vice medio-alto y apurando al máximo. Lo que sí es cierto es que llegan a ir a la guerra sin sus frutas y se los ventilan Marco, Jozu y Shiro fácilemente.
Pero esto lo dices porque los Almirantes no mostraron haki en MF no? Ya he dicho más arriba que en la guerra lo que pasó no fue más que una mera exhibición de los Almirantes y los Shichibukais.
Es cómo si me dices que Doflamingo es frutadependiente porque no mostró haki en MF y luego vimos en Dressrosa cuando dejó de ser un exhibicionista y demostró lo que puede hacer de verdad que no solo tenía haki, sino que tenía los 3 tipos de haki y bien desarrollados.
Además, no pensarás que el Aokiji vs Akainu duró 10 días solo con frutas no? apostaría cualquier cosa a que si no llega a haber haki allí Aokiji no sale con una cicatriz y una pierna. Directamente es que no sale y Akainu si sale no sería entero.
Si Akainu fuese frutadependiente y su haki fuese básico entonces Doflamingo se lo come vivo porque este tiene los 3 hakis bien desarrollados y una fruta más tocha que la de Akainu. Y bueno, cómo que no.
Shirohige entonces que tampoco mostró haki era frutadependiente? entonces si le quitamos la fruta a Shiro solo nos queda un vice top?
Doflamenco escribió:4. Sengoku hizo lo mismo con Law por un motivo claro que lo justificaba (Cora), Kizaru por otro bien claro (Ray), Fujitora por otro (el azar) y Kizaru con los mugi también (Robin). ¿Alguno más? xD. Ahora quiero que me digas qué tiene que ver Aokiji con Ace, y no me digas que por ser hermano de Luffy o nieto en adopción de Garp porque estuvo decidido a matar al propio Luffy en esa misma guerra xD.
Aokiji ha mostrado no tener la mentalidad de Akainu y no ser tan radical. Si dejó marchar a Robin porque no veía justo matar a una niña solo por querer estudiar la historia del siglo vacío no creo que le hiciera mucha gracia matar a Ace solo por ser hijo de Roger, porque básicamente, esa era la razón de querer matarlo.
Doflamenco escribió:5. Voy a pasar de tu oportunidad para rectificar xD, pues el manga nos ha dicho que si Dofla no tiene nivel almirante (que no se nos ha dicho en ningún sitio), está bastante cerca y éste no pudo hacer NADA de NADA contra el G4. Hay un amplio rango de poderes entre no hacer NADA de NADA y hacer bastante como para no sólo plantarle cara sino derrotarlo en G4. Yo no digo que Luffy le ganaría a un almirante por la misma razón que no le ganó a Dofla, el tiempo límite. El almirante resistiría todo ese tiempo y luego acabaría con Luffy. Pero de que éste en G4 está por encima del nivel de un almirante no me cabe ninguna duda, pero ninguna. Así que no voy a rectificar xD.
Pero a ver xD. Eso de que Dofla no hizo nada no sé porqué lo dices. Dofla se tanqueó el G4 estando herido con anterioridad de gravedad. Me dirás que se cosió los órganos, vale, pero no me dirás que eso no le afectó y estaba cómo nuevo.
Y no solo se lo tanqueó estando herido sino que en la segunda ronda del G4 Doflamingo seguía peleando hasta que Luffy tuvo que sacar su mejor ataque hasta la fecha.
Ahora bien, si me dices que el KKG deja KO a un tío (Akainu) que se tanqueba los terremotos de Shiro (uno de ellos partió una isla, más de lo que puede hacer el KKG) pues que quieres que te diga xD.
Además, mira Cracker. Con solo su fruta le daba para pasarse el G4 por el forro, y si no llega a ser por la ayuda clave de Nami y que Cracker es tonto del culo Luffy la palma allí, y no creo que pienses que Cracker está cerca del nivel de un Almirante no? xD.
Doflamenco escribió:Espero que lo entiendas, y si sigues en tus trece (lo más probable) me conformo con que al menos entiendas el porqué de la decisión de dejar la discusión. Y por mí como si no nos citamos más, no por mal rollo, sino porque estamos tan sumamente lejos de coincidir en nuestros razonamientos que es dantesco intentar llegar a una conclusión conjunta mediante citas.
Un saludo.
Pues haz lo que quieras. Yo soy una persona fácil de convencer si los argumentos son convincentes pero en tu caso siempre me dejas donde agarrarme xD.
Un saludo.
