Foro de One Piece Pirateking

SergioF escribió: En resumen, que Sabo sera otro gran personaje de One Piece.

Voy a citar lo que dije en el tema del capítulo, porque éste me parece un sitio más adecuado para exponer mi punto de vista sobre el tema de Sabo:

Sabo se nos presentó tarde y de golpe, como el haki, algo que Oda introdujo sobre la marcha. Pero el desarrollo de éste es como el de Luffy, es decir, prospectivo, mientras que el de Ace era retrospectivo.

Sabo era un niño que perseguía la libertad y quería desprenderse de las cadenas que le ponía el sistema, la sociedad estamental. Se diferenciaba por su fuerte empatía, algo que no compartían ni Ace, ni Luffy y era el más prudente de los tres. Por eso mismo, verlo ahora ir de chulo menospreciando a todo el mundo y pasando de ellos, con una cara de niño increíblemente marcada y copiando la actitud de Luffy en el primer tramo de su aparición y de Ace en el segundo, cuando a estas alturas debería de ser el más maduro... No sé, pero me parece que ha perdido su identidad como personaje, para meter a la versión definitiva de Luffy y Ace, copiando actitudes del primero y otras del segundo, dándole la cara del primero y el pelo del segundo, dándole el haki del primero y el fuego del segundo, la despreocupación del primero y la soberbia del segundo.

Si alguien se anima a rebatírmelo...pero a mí me parece que se han cargado al personaje de Sabo en favor del fanservice.

A mí no me parece que Sabo esté desdibujado o privado de su identidad. Sí, es soberbio y tiene pinta de deslenguado, nada que no hubiésemos visto en su niñez, a la hora de tratar con Dadan por ejemplo, a pesar de que esta lo acogió bajo su protección en el Monte Corvo.

Yo no he visto falta de madurez en sí, no ha dado tiempo, hasta ahora lo único que ha hecho ha sido luchar en el Coliseo, la interacción con otros personajes ha sido bastante limitada como para decir que es despreocupado, tampoco le he visto que pase de todos...

¿Por qué lo veis inmaduro? Es cierto que Oda se ha pasado a la hora de meterle cosas al personaje, y que puede no gustar por ello, pero a nivel de carácter, no me parece que haya perdido la esencia de lo que era, lo que pasa es que esa esencia funciona bien con un personaje débil y que tampoco tiene fuerzas para cambiar las cosas, porque permite explotar más la rabia y frustración que vemos que siente el personaje.

El problema no es tanto que esté desdibujado, es que su carácter resulta atractivo en un personaje débil, o al menos no lo bastante fuerte como para ir de fucker por la vida, porque si se lo metes a alguien poderoso, resulta eso, un Gary Stue.

Hombre, eso de que esté desdibujado como personaje...

LLevamos doce años sin verle, lo raro sería que fuera exactamente igual que de niño, ¿no creéis?

Kumadori CP9 escribió:Hombre, eso de que esté desdibujado como personaje...

LLevamos doce años sin verle, lo raro sería que fuera exactamente igual que de niño, ¿no creéis?

¿De verdad piensas eso? ¿y qué me dices de Luffy y Aces entonces? son casi iguales a lo que eran en sus niñez

De hecho, Oda se limitó a hacerlo muy igual a como era de niño, justo como todos sus demás personajes, la sorpresa fue porque esperábamos que tuviera la pose madura que creíamos tendría por tanto fanart y demás.

A mí me sorprendió que tuviera ese diseño tan igual a cuando niño, pero en realidad, si conocemos cómo es Oda, ya tendríamos que haberlo predicho.

psico90 escribió:

Kumadori CP9 escribió:Hombre, eso de que esté desdibujado como personaje...

LLevamos doce años sin verle, lo raro sería que fuera exactamente igual que de niño, ¿no creéis?

¿De verdad piensas eso? ¿y qué me dices de Luffy y Aces entonces? son casi iguales a lo que eran en sus niñez

No, no lo son en absoluto: Ace era introvertido, borde, violento, cabreado con el mundo, y le pegaba a Luffy para que no llorara. De mayor se relajó, y pasó a ser más sonriente y alocado, y sólo sacaba la mala leche contra enemigos poderosos

Luffy de pequeño se lo tomaba mucho más en serio todo. De mayor nunca se haría una cicatriz para impresionar a un pirata, ni arriesgaría la vida tontamente por orgullo. Al crecer y hacerse fuerte y poderoso se relajó mucho más y se volvió mucho más despistado

¿Qué seiyuu les gusta para Sabo adulto?

De entre los que prefiero
1- Suguru Inoue
2-Tatsuhisa Suzuki
3- Kisho Taniyama

Mutaito escribió:A mí no me parece que Sabo esté desdibujado o privado de su identidad. Sí, es soberbio y tiene pinta de deslenguado, nada que no hubiésemos visto en su niñez, a la hora de tratar con Dadan por ejemplo, a pesar de que esta lo acogió bajo su protección en el Monte Corvo.

Yo no he visto falta de madurez en sí, no ha dado tiempo, hasta ahora lo único que ha hecho ha sido luchar en el Coliseo, la interacción con otros personajes ha sido bastante limitada como para decir que es despreocupado, tampoco le he visto que pase de todos...

¿Por qué lo veis inmaduro? Es cierto que Oda se ha pasado a la hora de meterle cosas al personaje, y que puede no gustar por ello, pero a nivel de carácter, no me parece que haya perdido la esencia de lo que era, lo que pasa es que esa esencia funciona bien con un personaje débil y que tampoco tiene fuerzas para cambiar las cosas, porque permite explotar más la rabia y frustración que vemos que siente el personaje.

El problema no es tanto que esté desdibujado, es que su carácter resulta atractivo en un personaje débil, o al menos no lo bastante fuerte como para ir de fucker por la vida, porque si se lo metes a alguien poderoso, resulta eso, un Gary Stue.

Pues si a ti no te parece una actitud despreocupada hacer el payaso diciendo que se va a divertir justo antes de entrar a combatir con uno de los principales comandantes de un yonkou y uno de los líderes ejecutivos de Dofla...Apaga y vámonos.
Inmaduro por el hecho que te acabo de decir, por no darle importancia a nada, por ir de sobrado sin importar las circunstancias en las que está, por lanzarse con una técnica poderosa nada más comerse una fruta tan peligrosa como la mera mera (podría haber quemado a la propia Rebeca)... ¿sigo?
El problema sí es que está desdibujado, porque se ve claramente como Oda ha querido sacar a Sabo como una mezcla entre Ace y Luffy, y se ha pasado de descarado tres pueblos. Con lo grande que era el Sabo de niño...

Doflamenco escribió:

Mutaito escribió:A mí no me parece que Sabo esté desdibujado o privado de su identidad. Sí, es soberbio y tiene pinta de deslenguado, nada que no hubiésemos visto en su niñez, a la hora de tratar con Dadan por ejemplo, a pesar de que esta lo acogió bajo su protección en el Monte Corvo.

Yo no he visto falta de madurez en sí, no ha dado tiempo, hasta ahora lo único que ha hecho ha sido luchar en el Coliseo, la interacción con otros personajes ha sido bastante limitada como para decir que es despreocupado, tampoco le he visto que pase de todos...

¿Por qué lo veis inmaduro? Es cierto que Oda se ha pasado a la hora de meterle cosas al personaje, y que puede no gustar por ello, pero a nivel de carácter, no me parece que haya perdido la esencia de lo que era, lo que pasa es que esa esencia funciona bien con un personaje débil y que tampoco tiene fuerzas para cambiar las cosas, porque permite explotar más la rabia y frustración que vemos que siente el personaje.

El problema no es tanto que esté desdibujado, es que su carácter resulta atractivo en un personaje débil, o al menos no lo bastante fuerte como para ir de fucker por la vida, porque si se lo metes a alguien poderoso, resulta eso, un Gary Stue.

Pues si a ti no te parece una actitud despreocupada hacer el payaso diciendo que se va a divertir justo antes de entrar a combatir con uno de los principales comandantes de un yonkou y uno de los líderes ejecutivos de Dofla...Apaga y vámonos.
Inmaduro por el hecho que te acabo de decir, por no darle importancia a nada, por ir de sobrado sin importar las circunstancias en las que está, por lanzarse con una técnica poderosa nada más comerse una fruta tan peligrosa como la mera mera (podría haber quemado a la propia Rebeca)... ¿sigo?
El problema sí es que está desdibujado, porque se ve claramente como Oda ha querido sacar a Sabo como una mezcla entre Ace y Luffy, y se ha pasado de descarado tres pueblos. Con lo grande que era el Sabo de niño...

Pero que cojones hablas? Una mezcla de Luffy y Ace, yo veo a un personaje con una personalidad distinta, su principal cualidad es que es mil veces mas astuto e inteligente que sus hermanos, se ve que tenia planeado todo desde el principio.
Y dices que es despreocupado, si, tal vez tengas razon, pero que este desprocupado en el coliseo, significa que tiene mucha confianza en si mismo y sabe que no tendra problemas con Burgess y Diamante.
Sabo me parece un gran personaje que sera muy importante en el futuro, y si no te gusta el personaje, lo respeto, pero recien acaba de aparecer, aun no sabemos del todo como es su personalidad, apenas a interactuado con otros personajes.

Doflamenco escribió: Pues si a ti no te parece una actitud despreocupada hacer el payaso diciendo que se va a divertir justo antes de entrar a combatir con uno de los principales comandantes de un yonkou y uno de los líderes ejecutivos de Dofla...Apaga y vámonos.
Inmaduro por el hecho que te acabo de decir, por no darle importancia a nada, por ir de sobrado sin importar las circunstancias en las que está, por lanzarse con una técnica poderosa nada más comerse una fruta tan peligrosa como la mera mera (podría haber quemado a la propia Rebeca)... ¿sigo?
El problema sí es que está desdibujado, porque se ve claramente como Oda ha querido sacar a Sabo como una mezcla entre Ace y Luffy, y se ha pasado de descarado tres pueblos. Con lo grande que era el Sabo de niño...

O sea, que todo el centro de la crítica se basa en que se ha divertido antes de entrar a combatir en la Battle Royal (no sé dónde ves tú que se divierta) ni que haga el payaso, sonríe al entrar, sonrisa que se puede interpretar de mil formas, se demuestra que está haciendo esto en parte para quitarse la espinita por lo de Marineford, y que así considera que está evitando que la Mera Mera caiga en manos esquivocadas.
Yo no lo veo ni que haya dicho nada de jugar, ni que haya hecho el payaso, ha luchado de forma pasiva, esquivando a Burgess para provocar la destrucción del Coliseo, es actuar con cabeza. Y es que vamos, podemos hablar de miles de personajes que hacen lo mismo sin ser una mezcla de Ace y Luffy, su carácter no es el de Ace, ni el de Luffy, ni el de una mezcla de ambos, ¿o es que Lucci es una copia de Mihawk porque ambos son más sosos que nada?

En cuanto a lo de cuidar de Rebecca, se ha pasado toda la Battle Royal protegiéndola, con Bartolomeo y las barreras y ahora cogiéndola. No está despreocupado, a diferencia de Ace o Luffy, no ha perdido de vista el objetivo en ningún momento, tiene la misión clarísima y está totalmente centrado en ella.

El cambio del personaje está propiciado por su fuerza, nada más, te podrá gustar más o menos, pero sigue siendo el mismo, con la diferencia de lo que he dicho, su carácter en un personaje débil gusta, y en un personaje fuerte, da más pereza.

Volksner escribió: Pero que cojones hablas? Una mezcla de Luffy y Ace, yo veo a un personaje con una personalidad distinta, su principal cualidad es que es mil veces mas astuto e inteligente que sus hermanos, se ve que tenia planeado todo desde el principio.
Y dices que es despreocupado, si, tal vez tengas razon, pero que este desprocupado en el coliseo, significa que tiene mucha confianza en si mismo y sabe que no tendra problemas con Burgess y Diamante.
Sabo me parece un gran personaje que sera muy importante en el futuro, y si no te gusta el personaje, lo respeto, pero recien acaba de aparecer, aun no sabemos del todo como es su personalidad, apenas a interactuado con otros personajes.

Estás tirando de la imagen que tienes de Sabo del pasado, en ningún momento ha demostrado tener una personalidad distinta. ¿Sabe que no tendrá problemas con Burguess y Diamante? ¿Entonces Sabo tiene nivel yonkou o qué? Con un comandante de un yonkou y uno de los líderes de Dofla, las cosas se pueden complicar en un abrir y cerrar de ojos, que vaya de risitas y tomándose la batalla como un juego es de ser gilipollas por mucha confianza que tengas en ti mismo. Si Diamante se cansa de joder a Rebeca y se lanza junto a Burguess a por Sabo le jodieron.
Que Sabo será muy importante en el futuro es algo obvio, y más con el puesto que le ha dado Oda, presa de un ataque de motivación. También es cierto que todavía es muy temprano para entrar a valorar a Sabo con plena seguridad, pero no me ha gustado nada lo que he visto, ni tampoco que Oda haya decidido darle la mera mera, si le quedó pena por desperdiciar ese poder, coño, no haber matado a Ace, que sea consecuente, pero que no intente llenar su vacío con un "intento de Ace" en otro personaje.

Mutaito escribió: O sea, que todo el centro de la crítica se basa en que se ha divertido antes de entrar a combatir en la Battle Royal (no sé dónde ves tú que se divierta) ni que haga el payaso, sonríe al entrar, sonrisa que se puede interpretar de mil formas, se demuestra que está haciendo esto en parte para quitarse la espinita por lo de Marineford, y que así considera que está evitando que la Mera Mera caiga en manos esquivocadas.
Yo no lo veo ni que haya dicho nada de jugar, ni que haya hecho el payaso, ha luchado de forma pasiva, esquivando a Burgess para provocar la destrucción del Coliseo, es actuar con cabeza. Y es que vamos, podemos hablar de miles de personajes que hacen lo mismo sin ser una mezcla de Ace y Luffy, su carácter no es el de Ace, ni el de Luffy, ni el de una mezcla de ambos, ¿o es que Lucci es una copia de Mihawk porque ambos son más sosos que nada?

En cuanto a lo de cuidar de Rebecca, se ha pasado toda la Battle Royal protegiéndola, con Bartolomeo y las barreras y ahora cogiéndola. No está despreocupado, a diferencia de Ace o Luffy, no ha perdido de vista el objetivo en ningún momento, tiene la misión clarísima y está totalmente centrado en ella.

El cambio del personaje está propiciado por su fuerza, nada más, te podrá gustar más o menos, pero sigue siendo el mismo, con la diferencia de lo que he dicho, su carácter en un personaje débil gusta, y en un personaje fuerte, da más pereza.

No, eso es con lo que tú te has quedado al parecer. Te podría responder con el propio mensaje que has citado, eso demuestra, o que no te has leído lo que he puesto antes de citarme, o bien, que no has querido entender mi punto de vista. En cualquiera de los casos, te respondo con el mismo mensaje a ver si esta vez te quedas con algo de lo que he escrito:

Pues si a ti no te parece una actitud despreocupada hacer el payaso diciendo que se va a divertir justo antes de entrar a combatir con uno de los principales comandantes de un yonkou y uno de los líderes ejecutivos de Dofla...Apaga y vámonos.
Inmaduro por el hecho que te acabo de decir, por no darle importancia a nada, por ir de sobrado sin importar las circunstancias en las que está, por lanzarse con una técnica poderosa nada más comerse una fruta tan peligrosa como la mera mera (podría haber quemado a la propia Rebeca)... ¿sigo?
El problema sí es que está desdibujado, porque se ve claramente como Oda ha querido sacar a Sabo como una mezcla entre Ace y Luffy, y se ha pasado de descarado tres pueblos. Con lo grande que era el Sabo de niño...

No creo que sea lo más certero formarnos una opinión de Sabo con verlo tan poco. A mi ver, si bien se ha mostrado con confianza en el coliseo no significa que los demás sencillamente no le importen, hay una diferencia entre confiar en tus fuerzas* y asumir que nadie puede contra ti, y me parece que Sabo ha ido más por la primera. Ser el 2do entre los revolucionarios seguramente implica mucho. Burgess y Diamante seguro son fuertes, pero contaba con un pequeño aliado en el coliseo y su objetivo no era derrotarles sino asegurar la fruta y cumplir con su plan, de ahí que no se tomara en serio la pele a mi juicio.

No he visto un Sabo desagradable, me imagino que será seguro de sí y pasará mucho antes de que le veamos sudar. Pero de eso a que vea a los demás como he entendido que algunos asumen que lo ve, creo que no. Por lo menos hace falta un poco más para estar seguros.



*y saber que puedes cumplir tus objetivos, pienso así el plan que hizo Sabo al hacer el rol de Lucy: 1. Peleo un rato, 2. Ocasiono caos (por qué ese caos? implicaría que sabe que hay algo debajo del coliseo y me parece no se ha mostrado que lo supiese), 3. Aprovecho el caos para tomar la fruta, 4. Continúo con el plan previo.

Doflamenco escribió: Estás tirando de la imagen que tienes de Sabo del pasado, en ningún momento ha demostrado tener una personalidad distinta. ¿Sabe que no tendrá problemas con Burguess y Diamante? ¿Entonces Sabo tiene nivel yonkou o qué? Con un comandante de un yonkou y uno de los líderes de Dofla, las cosas se pueden complicar en un abrir y cerrar de ojos, que vaya de risitas y tomándose la batalla como un juego es de ser gilipollas por mucha confianza que tengas en ti mismo. Si Diamante se cansa de joder a Rebeca y se lanza junto a Burguess a por Sabo le jodieron.
Que Sabo será muy importante en el futuro es algo obvio, y más con el puesto que le ha dado Oda, presa de un ataque de motivación. También es cierto que todavía es muy temprano para entrar a valorar a Sabo con plena seguridad, pero no me ha gustado nada lo que he visto, ni tampoco que Oda haya decidido darle la mera mera, si le quedó pena por desperdiciar ese poder, coño, no haber matado a Ace, que sea consecuente, pero que no intente llenar su vacío con un "intento de Ace" en otro personaje.

No, eso es con lo que tú te has quedado al parecer. Te podría responder con el propio mensaje que has citado, eso demuestra, o que no te has leído lo que he puesto antes de citarme, o bien, que no has querido entender mi punto de vista. En cualquiera de los casos, te respondo con el mismo mensaje a ver si esta vez te quedas con algo de lo que he escrito:

Pues si a ti no te parece una actitud despreocupada hacer el payaso diciendo que se va a divertir justo antes de entrar a combatir con uno de los principales comandantes de un yonkou y uno de los líderes ejecutivos de Dofla...Apaga y vámonos.
Inmaduro por el hecho que te acabo de decir, por no darle importancia a nada, por ir de sobrado sin importar las circunstancias en las que está, por lanzarse con una técnica poderosa nada más comerse una fruta tan peligrosa como la mera mera (podría haber quemado a la propia Rebeca)... ¿sigo?
El problema sí es que está desdibujado, porque se ve claramente como Oda ha querido sacar a Sabo como una mezcla entre Ace y Luffy, y se ha pasado de descarado tres pueblos. Con lo grande que era el Sabo de niño...

Hombre, tampoco creo que haya que tener nivel Yonkou, porque date cuenta de que un supernova como Bartolomeo ha acabado el Coliseo sin un sólo rasguño.

Tal vez Burguess sea el más débil de los capitanes, ya que no tiene fruta, y se basa en simple fuerza bruta. Y Diamante vale que sea un As de Mingo, pero tampoco ha demostrado de momento mucho (aunque todo sea que ahora empiece a ownear piratas en el puerto.

Puede que Sabo ya supiese esto. Aparte de que contaba con Bartolomeo y con no recibir hostias por parte de Rebecca...

Barba D Chivo escribió:
Hombre, tampoco creo que haya que tener nivel Yonkou, porque date cuenta de que un supernova como Bartolomeo ha acabado el Coliseo sin un sólo rasguño.

Tal vez Burguess sea el más débil de los capitanes, ya que no tiene fruta, y se basa en simple fuerza bruta. Y Diamante vale que sea un As de Mingo, pero tampoco ha demostrado de momento mucho (aunque todo sea que ahora empiece a ownear piratas en el puerto.

Puede que Sabo ya supiese esto. Aparte de que contaba con Bartolomeo y con no recibir hostias por parte de Rebecca...

Que sepamos, Garp y Rayleigh tampoco tienen fruta y son tochísimos a pesar de su edad, que no tenga fruta no tiene nada que ver. Además, Burguess es de los principales, de la banda original, que por eso no tiene que ser más fuerte, pero si se le da más importancia será por algo.
Un comandante de un yonkou pone en aprietos a un almirante, pero a Sabo no? Entonces es que Sabo tiene nivel yonkou.

Bartolomeo acabó sin ningún rasguño porque ninguno en la final le fue a atacar.