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Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 9:39 am
por Nightsirk
Peter Parque escribió:
Nightsirk escribió:

A mí me ha sorprendido ver que Thriller Park gustó tanto puesto que a mis colegas y a mí nos pareció bastante flojilla, sinceramente...
Qué edad tienes?

No te lo pregunto para menospreciarte por ser joven ni nada de eso, sino porque creo firmemente que nuestra valoración de según qué momentos de OP está condicionada por la edad que teníamos cuando los vimos por primera vez.

En Reddit he visto mucha chavalería que pone Dressrosa o Whole Cake como súper Arcos y que las sagas pre-TS les parecen más flojas.

Con Thriller se me juntaron muchas cosas, que desgraciadamente hicieron que perdiera interés en esa saga:

1) Por un lado, tanto mis amigos como un servidor, seguíamos no sólo el manga si no el anime y por aquél entonces se había doblado a nuestra lengua hasta Enies Lobby así que mis colegas y yo dejamos de ver el anime de OP por no tenerlo doblado.

2) Yo, que además del anime también leía el manga me empezó a empachar Thriller Park. Venía tan hypeado por Enies Lobby que el ritmo de Thriller no me atrapó para nada y aunque meter zombies pueda estar muy bien, tampoco me motivó. Al final es un tema puramente subjetivo, lo sé.

3) Seguramente este sea el punto más definitivo y es que a mí el personaje de Brook me gusta entre 0 y menos 1 millón xd Me sabe mal decirlo pero es la pura verdad. El pasado con la ballena Laboon está súper bien pensado pero el personaje dentro de la tripulación no me aporta nada. Lo único que me parece interesante de Brook es que es músico, pero a nivel de personalidad, me sobra muchísimo.

Y tengo 31 años pero no creo que la edad sea un síntoma de nada. A mí me pilló W/ y EL con 16-18 años, aprox y TP un pelín más adelante, pero no es un problema de edad.
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El Faro escribió:Imagen

No añadí las últimas dos porque no seguí leyendo después de Whole Cake (todo lo que sé es por los spoilers semanales).

La posición de Dressrosa puede llegar a ser polémica, pero leída de un tirón la verdad que no está nada mal esa saga (Isla Gyojin es tres cuartos de lo mismo). WCI estaría en S si no fuese por la resolución tan pobre que tuvieron los conflictos que le impedían a Sanji regresar con la banda. Aunque para mí, este arco podría considerarse como dos distintos ("Rescate Sanji" y "'Persecución"), pero ambos estarían muy cerca uno del otro.
Peter Parque escribió:
Nightsirk escribió:

A mí me ha sorprendido ver que Thriller Park gustó tanto puesto que a mis colegas y a mí nos pareció bastante flojilla, sinceramente...
Qué edad tienes?

No te lo pregunto para menospreciarte por ser joven ni nada de eso, sino porque creo firmemente que nuestra valoración de según qué momentos de OP está condicionada por la edad que teníamos cuando los vimos por primera vez.

En Reddit he visto mucha chavalería que pone Dressrosa o Whole Cake como súper Arcos y que las sagas pre-TS les parecen más flojas.
Uhhh, Thriller Bark. Mi opinión sobre esa saga también es polémica. Cuando la vi como ocho años en el anime me había fascinado, pero hace un año y medio más o menos leí la saga y me decepcionó un montón. Tenía expectativas muy altas pero me decepcionó un poco. Sobre todo el flashback de Brook. Muchas partes del manga me llegaron, pero lo de Laboon se me hizo muchísimo más tedioso de leer que triste.
En tu caso, viste TP muy jovencito pues yo la vi con 10-12 años más que tú, pero entiendo tu punto, faltaría más.

Yo también tenía muchas grandes expectativas con esa saga y seguramente por eso me acabó decepcionando, en fin, que no hay más vuelta de hoja. También recordaba mucho peor a Shabaody y Marineford y cuando la vi (porqué en ese momento dejé de ver anime de OP y sólo me centré en el manga) me pareció bastante mejor de lo que recordaba.

Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 9:59 am
por Sombrero D Paja
Peter Parque escribió: No te lo pregunto para menospreciarte por ser joven ni nada de eso, sino porque creo firmemente que nuestra valoración de según qué momentos de OP está condicionada por la edad que teníamos cuando los vimos por primera vez.

En Reddit he visto mucha chavalería que pone Dressrosa o Whole Cake como súper Arcos y que las sagas pre-TS les parecen más flojas.
Es evidente que el impacto y la inmersión no es la misma cuando ves la serie de corrido que leeyendo en manga semanalmente.

Ahí tienes la prueba de que la nueva hornada de lectores que se han leído la serie del tirón pongan Dressrosa o WCI en el pedestal mientras que los puristas de antaño que vieron de adolescentes el anime pues ponen Arlong Park o Arabasta como lo más de más y los arcos actuales que han sufrido semanalmente pues no les han provocado ni la mitad de impacto. Lo mismo le pasará a está hornada nueva de lectores, llegaremos a Elbaf y dirán que vaya puta mierda es eso y que buena era Dressrosa a comparación. El ciclo de la vida xd

Por Arlong Park aún podeis encontrar hilos de 2005 con gente quejándose de lo puta mierda que era Water 7 y como era la saga que se había cargado One Piece xd

La realidad es que la escritura y narrativa de Oda para bien o para mal no ha variado prácticamente nada desde el inicio. One Piece tiene un nivel muy constante. Yo es que veo la mayoría de sagas un nivel muy parecido.

Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 10:12 am
por Arteacher
A mi lo que me sorprende es que se tenga en tan baja consideración la saga de Isla Gyojin. La mayoría de gente que me pone a Skypiea arriba, le gusta por ser una saga de pura aventura. Acaso Isla Gyojin no es prácticamente lo mismo? Joder, es que son calcados, únicamente cambiando que la primera isla está en el cielo, y la segunda, como elemento contrapuesto, en las profundidades del mar.

Para mí todo el viaje hasta las profundidades fue maravilloso. Y ya dentro de la Isla Gyojin, hay toda esta conexión con el lore y pasado de One Piece, las armas ancestrales, el Noah. Para mi eso es el centro de la trama de IG, no Hody, que reconozco que él y su grupo es de los adversarios más flojos y poco carismáticos que hay (justamente como en Skypiea, excepto Enel).

El flashback de Otohime y Tiger es brutal, pocos se le pueden comparar.

Y ya como colofón, es que sale Jinbe y Caribou. Si esto no es motivo de peso para meterla arriba, apaga y vámonos.

:wave:

Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 10:47 am
por ExiTeD
Arteacher escribió:A mi lo que me sorprende es que se tenga en tan baja consideración la saga de Isla Gyojin. La mayoría de gente que me pone a Skypiea arriba, le gusta por ser una saga de pura aventura. Acaso Isla Gyojin no es prácticamente lo mismo? Joder, es que son calcados, únicamente cambiando que la primera isla está en el cielo, y la segunda, como elemento contrapuesto, en las profundidades del mar.

Para mí todo el viaje hasta las profundidades fue maravilloso. Y ya dentro de la Isla Gyojin, hay toda esta conexión con el lore y pasado de One Piece, las armas ancestrales, el Noah. Para mi eso es el centro de la trama de IG, no Hody, que reconozco que él y su grupo es de los adversarios más flojos y poco carismáticos que hay (justamente como en Skypiea, excepto Enel).

El flashback de Otohime y Tiger es brutal, pocos se le pueden comparar.

Y ya como colofón, es que sale Jinbe y Caribou. Si esto no es motivo de peso para meterla arriba, apaga y vámonos.

:wave:
Estoy de acuerdo, Enel es el único motivo por el que Skypea esta en coñazo y no en puta mierda, como Isla Gyogin.

Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 10:48 am
por Mochiman
En mi opinión, Isla Gyojin sufrió por las expectativas que teníamos de ese arco. Sabíamos que formaba parte de la ruta desde post-W7 y parecía que iba a ser lo más.

Pasan los años y muchos arcos y al fin llegamos a IG. Pero entonces, ¿qué me encuentro? Una trama floja, unos villanos sin inspiración, uno de los flashbacks más tediosos de la serie y una princesa sirena llorona.

Lo único bueno que puedo decir de ese arco es que el diseño de la isla era muy bonito y los únicos momentos destacables son los de Jinbe, sobretodo su conversación con Nami.

PD: No veo ningún parecido entre IG y Skypiea. El primero es un arco de mucha exposición mientras que el segundo es de pura aventura.

Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 11:55 am
por Batvictor
Pero en la isla Gyojin aparece Vander Decken que son las risas XD

Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 1:40 pm
por VacaQueCarcajea
Paso, que traigo el mejor y más objetivo tier list de este foro.
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Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 2:00 pm
por Crackhead Ravioli
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:joint: :joint: :joint:

- Sin más. He clasificado Wano SIN CONTAR Onigashima.

- La categoría ¿Qué es One Piece? sirve para clasificar esa gama selecta de arcos que, en mi opinión, representan lo que es One Piece sin necesidad de ser los mejores arcos del manga.

- Ojalá poner Impel Down más arriba, pero no sabría dónde ubicarlo. Depende mucho de su arco predecesor y sucesor para ser una experiencia completa.

- Isla Gyojin necesitaba un desafío mayor para Luffy en vez del 1v1 injustificable que tuvimos. Hody con esteroides se tanqueaba falsamente todo y más. Quizás hubiera sido mejor un Decken + Hody vs Luffy mientras debe parar el Noah. Sería algo innovador que 2 villanos débiles tuvieran una sinergia tan buena que supusieran un verdadero reto para Luffy Post-TimeSkip. De hecho, hubiera molado que el Elephant Gatling tumbase a los dos de golpe, demostrando la diferencia de poder. En fin, fantasías mías.

- La sección Nostalgia es el último rank de los arcos aprobados. Sí, los adoramos y los queremos por el bendito paso del tiempo, pero no están ni de lejos al nivel narrativo ni artístico que los demás arcos de encima.

- Lo siento por Punk Hazard, pero Oda lo gestionó HORRIBLE (correr, correr, correr, Caesar con plot-armor-temporal escapa de Luffy, correr, correr, correr). Hubiera durado 25 capítulos y quedaría redondo.

- Por último; Dressrosa y WCI me parecen de lo mejor que tiene One Piece si los lees del tirón. Masivos, infinidad de personajes nuevos, desafíos y villanos originales, mucha acción y momentos épicos. Quizás habría omitido la subtrama del pastel de Sanji y Big Mom, pero confío en que tendrá algo de relevancia en algún momento. O no.

Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 2:16 pm
por Capitan Pillo
Arteacher escribió:A mi lo que me sorprende es que se tenga en tan baja consideración la saga de Isla Gyojin. La mayoría de gente que me pone a Skypiea arriba, le gusta por ser una saga de pura aventura. Acaso Isla Gyojin no es prácticamente lo mismo? Joder, es que son calcados, únicamente cambiando que la primera isla está en el cielo, y la segunda, como elemento contrapuesto, en las profundidades del mar.

Para mí todo el viaje hasta las profundidades fue maravilloso. Y ya dentro de la Isla Gyojin, hay toda esta conexión con el lore y pasado de One Piece, las armas ancestrales, el Noah. Para mi eso es el centro de la trama de IG, no Hody, que reconozco que él y su grupo es de los adversarios más flojos y poco carismáticos que hay (justamente como en Skypiea, excepto Enel).

El flashback de Otohime y Tiger es brutal, pocos se le pueden comparar.

Y ya como colofón, es que sale Jinbe y Caribou. Si esto no es motivo de peso para meterla arriba, apaga y vámonos.

:wave:
Porque Oda se puso tan pesado con su mensaje antiracista (no ser racista debería ser lo obvio ya en la vida), que consigue lo opuesto y te vuelve racista contra la fauna marina.


Dressrosa no mejora del tirón, no os engañeís, Dresrosa mejora según lo adolescente flipado que seas. Conozco a peña que veía o ve las sagas de One Piece del tirón y Dressrosa sigue siendo el pozo de miseria de One Piece.

Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 2:19 pm
por tosteles
Tampoco sé definir bien los arcos, pero para mí Sabaody y Zou son S clarisimos y Dressrosa pese a su mala fama por la mala adaptación del anime, las cosas buenas que tiene son mucho más buenas que las cosas malas que tiene (coliseo y jaula principalmente) pero Doffy y su historia, el pasado de Law y Corazón, FUJITORA, que es Jesucristo, la creación de la flota... Para mí es un A claro

Edit: Wano cuando acabe estoy seguro que va a ser mínimo A (para mi ya lo es) pero puede mejorar o empeorar en base a su final finalisimo.
Y East Blue en retrospectiva con toda la serie vista es brutal, con el climax de Arlong

Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 2:35 pm
por Mochiman
Capitan Pillo escribió:Dressrosa no mejora del tirón, no os engañeís, Dresrosa mejora según lo adolescente flipado que seas. Conozco a peña que veía o ve las sagas de One Piece del tirón y Dressrosa sigue siendo el pozo de miseria de One Piece.
Oda con Dressrosa consiguió quitarle todo lo bueno que tenía Doflamingo como personaje pre-TS, darles la razón a los haters de Law, crear más secundarios que en ningún otro arco y que solo dos o tres tuvieran su gracia (básicamente Cavendish y Barto), la peor bomba de tiempo de la serie y sin ningún sentido aparente, evangelizar innecesariamente a Bellamy, ridiculizar a uno de los nakamas de Kuro, reintroducir a uno de los peores personajes de la serie (Sabo) y encima creó a Rebecca, por no hablar del pésimo ritmo del arco. Es como si se hubiera propuesto crear el peor arco de toda la serie como objetivo personal.

Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 4:20 pm
por Crackhead Ravioli
Capitan Pillo escribió:Dressrosa no mejora del tirón, no os engañeís, Dresrosa mejora según lo adolescente flipado que seas. Conozco a peña que veía o ve las sagas de One Piece del tirón y Dressrosa sigue siendo el pozo de miseria de One Piece.
El argumento de "tengo un primo que..." no es propio de ti, Pillín. Yo podría decir que he leído y visto decenas de reseñas positivas, súper analíticas y detallistas sobre Dressrosa, pero sé que no funcionaría para justificar nada. Es un arco con defectos y aciertos, como todos, pero algo innegable es que la experiencia de leer Dressrosa MEJORA, no que sea excelente o soberbia, cuando lo lees de seguido en 2-3 tardes de aburrimiento en vez de pasarte 3 AÑOS siguiéndolo semana a semana. Es tan lógico que duele ver quejas a esto.
Mochiman escribió:Oda con Dressrosa consiguió quitarle todo lo bueno que tenía Doflamingo como personaje pre-TS, darles la razón a los haters de Law, crear más secundarios que en ningún otro arco y que solo dos o tres tuvieran su gracia (básicamente Cavendish y Barto), la peor bomba de tiempo de la serie y sin ningún sentido aparente, evangelizar innecesariamente a Bellamy, ridiculizar a uno de los nakamas de Kuro, reintroducir a uno de los peores personajes de la serie (Sabo) y encima creó a Rebecca, por no hablar del pésimo ritmo del arco. Es como si se hubiera propuesto crear el peor arco de toda la serie como objetivo personal.
Que Doflamingo pierda interés tras saber su pasado es algo rotundamente subjetivo. Pero vamos, que la historia de un crío ex-noble y atormentado que acaba de matar a su padre a sangre fría y es acogido por una mafia del submundo para convertirlo en el símbolo del mal sea pésima según tú, o que reste puntos...

Justamente los secundarios en Dressrosa son el plato fuerte. La sensación de expandir el mundo de One Piece, que todas las etnias, países y razas sigan viéndose representadas, unos secundarios tan originales, unos más que otros, que la mayoría podrían tener su spin-off fácilmente (¿Los hermanos que uno se pone al otro de chaqueta? ¿La Chinjao Family? ¿Señor Pink, Baby5, Lao G, Gladius...?) Joder, si hasta tenemos un nuevo almirante súper complejo de personalidad y rotísimo. Y todos interactuando más o menos con nuestros protagonistas, teniendo química.

El background de Dressrosa es súper trágico y el destino de Kyros es muy triste; ser olvidado es la peor forma de morir y esto lo dice hasta el mismísimo Dr. Hiruluk en Drum. Oda coge el concepto que planteó en el arco de Chopper y lo plasma en todo un país.

Yo recuerdo las secuencias de Green Bit, Law vs Fujitora y Doflamingo, el barco de Big Mom, Operación SOP y God Usopp... como unos momentos muy intensos en la trama. Que sí, que la Torikago y lo de terraformar el país para convertirlo en una competición/carrera sobraba mogollón, pero la intención narrativa era destruir Dressrosa, sí, para que sus ciudadanos después construyesen el país desde 0, simbolizando así la caída de la tiranía, de todas las mentiras y de su lado más oscuro. Un nuevo renacer como nación.

No me enrollo más. Lo que pretendo decir es que todo depende de con qué ojo estés dispuesto a mirar el arco y cuánto quieras analizarlo, pero el arco de Dressrosa son sus secundarios, la historia terrible del país y la figura de Doflamingo. Eso sí, te compro que Rebecca sea lo peor del arco. Por Dios.

Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 4:48 pm
por kaizoku ou
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Oh, Dressrosa es terrible, con un ritmo pesado, con muchos capítulos que no valen para nada, con un villano que no necesitaba en absoluto un racconto (¿acaso Crocodile lo necesitó?) y con personajes aburridos como Law y Sabo chupando viñetas. Este año me la he releído volumen por volumen (ya que aquí se están publicando precisamente esos tomos) y no gana nada. Yo comencé a leer la serie semana a semana desde un poco antes de Thriller Bark, y ningún arco se hizo tan pesado como Dressrosa. Los que más se le acercan son Marineford, que en la relectura gana bastante, y Punk Hazard, que tiene a Caesar y eso es un plus. Isla Gyojin en su tiempo también fue pesado, pero el racconto lo salva bastante y en la relectura no está mal.

Cuando Wanokuni termine (si es que termina xD), ya reflotaré el tema de los Power Rankings, para ver la opinión global, es decir, el promedio de cada arco, pero imagino que será más o menos por abril próximo, si bien nos va.

Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 5:05 pm
por Ulqui
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Re: One Piece Tierlists de Arcos

Publicado: Lun Oct 11, 2021 5:07 pm
por Capitan Pillo
Crackhead Ravioli escribió:
Capitan Pillo escribió:Dressrosa no mejora del tirón, no os engañeís, Dresrosa mejora según lo adolescente flipado que seas. Conozco a peña que veía o ve las sagas de One Piece del tirón y Dressrosa sigue siendo el pozo de miseria de One Piece.

Es un arco con defectos y aciertos, como todos, pero algo innegable es que la experiencia de leer Dressrosa MEJORA, no que sea excelente o soberbia, cuando lo lees de seguido en 2-3 tardes de aburrimiento en vez de pasarte 3 AÑOS siguiéndolo semana a semana. Es tan lógico que duele ver quejas a esto.
El argumento de "tengo un primo que..." no es propio de ti, Pillín.
No hace falta, pregunta a mi señora waiufu Capitana Atomica de este mismo foro. Dressrosa del tirón y le sigue pareciendo la mierda porque bueno.... es que lo es.
Pero por lo visto comer mierda a paladas mejora el comerla a cucharadas, solo que en realidad no.