Os ha decepcionado barbablanca?

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Aras
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Re: Os ha decepcionado barbablanca?

Mensaje por Aras »

ahi q tener en cuenta que el gran pirata q fue cuando batallaba con gol.d.roger ahora es un hombre muy mayor de edad y su poder se le fue limitando con el tiempo...para ser un viejo no pelea nada mal y resistio cientos de ataques durante la guerra....lo admiro por vivir y morir de pie frente a su adversario
...no no me desepciono en lo absoluto
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neoku123
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Re: Os ha decepcionado barbablanca?

Mensaje por neoku123 »

Gia Secando escribió:
neoku123 escribió:Akainu no quedó KO tras los 2 golpes de Barbablanca. Si el manga no lo habia dejado suficientemente claro, ahora el anime lo ha confirmado.
Shirohige si dejó KO a Akainu tras sus dos golpes, no sé qué momento te ha hecho ver que no fue así.
Akainu en ningun momento perdió la consciencia, eso seria quedar KO. Se mantuvo despierto e incluso se dolia del ultimo golpe de BB.
Lo que hizo fue caer a ese hoyo y crear un "tunel" hasta Jinbe y Luffy mientras Barbablanca perdia su vida. Los tiempos coinciden. De haber quedado KO, Akainu no podria haberse recuperado en 2 minutos, y llegar hasta Luffy.

Ademas, que no tengo que dar explicaciones.... si Akainu hubiera quedado KO no habria continuado peleando, cosa que si hizo.

PD: me salió un tanto agresivo, no es mi intencion.

EDIT: el problema es nuestra interpretacion de "quedar KO". Será que he visto demasiado boxeo para que me parezca totalmente inventada tu postura.
En One piece, siguiendo esa interpretacion, durante las peleas los personajes se "dejarian KO" mutuamente varias veces, algo bastante extraño por decirlo asi. Prefiero guiarme en que solo deja KO al contrario el que gana la pelea.
Última edición por neoku123 el Sab Feb 12, 2011 4:02 pm, editado 1 vez en total.
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Gia Secando
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Re: Os ha decepcionado barbablanca?

Mensaje por Gia Secando »

neoku123 escribió:
Gia Secando escribió:
neoku123 escribió:Akainu no quedó KO tras los 2 golpes de Barbablanca. Si el manga no lo habia dejado suficientemente claro, ahora el anime lo ha confirmado.
Shirohige si dejó KO a Akainu tras sus dos golpes, no sé qué momento te ha hecho ver que no fue así.
Akainu en ningun momento perdió la consciencia, eso seria quedar KO. Se mantuvo despierto e incluso se dolia del ultimo golpe de BB.
Lo que hizo fue caer a ese hoyo y crear un "tunel" hasta Jinbe y Luffy mientras Barbablanca perdia su vida. Los tiempos coinciden. De haber quedado KO, Akainu no podria haberse recuperado en 2 minutos, y llegar hasta Luffy.

Ademas, que no tengo que dar explicaciones.... si Akainu hubiera quedado KO no habria continuado peleando, cosa que si hizo.

PD: me salió un tanto agresivo, no es mi intencion.
Discúlpame pero quedar KO no significa perder la conciencia, significa quedar fuera de combate por el momento. Akainu calló al suelo, y no sólo eso, luego calló junto a las rocas hacia el abismo. Si no hubiese quedado fuera de combate por el momento, Akainu se hubiese reicorporado enseguida y no hubiese caído. Se puede quedar KO aún consciente y adolorido.

Y sí se puede continuar peleando luego de haber quedado KO, incluso en menos de un minuto si te recuperas de la fatiga y enorme dolor que impide que te muevas.

Está claro que Akainu quedó KO. Y tal como antes aludiste el anime, de la misma forma digo que el anime confirmó aún más su estado de KO, al tenerlo así arrastrándose por el suelo y luego colgando en el abismo.

EDIT para arriba: Uno gana un encuentro si el rival queda fuera de combate por un tiempo. Si luego sigue peleando es otra pelea, no la misma. Y en el boxeo se puede perder por KO también estando absolutamente conciente, punto en el que te has contradecido con tu post al señalar que KO es quedar inconciente, afirmación equivocada. No es mi postura ni mi interpretación, es la forma correcta de utilizar el término tanto en la vida como en la RAE como en el boxeo (sí, practiqué boxeo unos años).
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Anwar
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Re: Os ha decepcionado barbablanca?

Mensaje por Anwar »

Hombre, guiarse por el boxeo no es muy factible, pues un golpe muy certero o la acumulación de dolor pueden dejarte KO (y estar consciente) con probabilidad de recuperarte, pero si pasan 10 segundos pierdes, aunque alomejor en 20 o 30 segundos podrías haberte recuperado del dolor. Esto estoy más que seguro que lo sabéis, pero en One piece es diferente,no hay reglar, por ejemplo en la batalla contra Rucchi dejó KO a Luffy durante más de 10 segundos y luego se levantó, pero no se considera otra batalla. En cambio contra Crocodile, este venció totalmente a Luffy en 3 ocasiones, y en dos de ellas se consieran batallas distintas. Pero en la ultima ocasion en la que Luffy fue derrotado (por el daño del veneno) pasaron más de 10 segundos, y este se encontraba en estado de KO y al final se levantó. dió la vuelta a la batalla y ganó.¿Que quiero decir con esto?, pues imaginaos que Shirohige no muere cuando muere. Akainu se levanta de su KO y se dispone a proseguir su pelea contra el Yonko. ¿Deberíamos considerarlo como una nueva pelea, como los dos primeros KO totales de Luffy contra Crocodile? ¿O sería considerado parte de la misma, como en el KO temporal de Luffy en el 3r Round contra el Shichibukai o el también KO temporal contra Rob Rucchi? Estos son unos puequeños detalles solo sobre las peleas, que no ocurren con normalidad, ya que Luffy suele dejar muy KO a sus enemigos para que estos se levanten otra vez. Yo supongo que lo que distingue el final de un Round o el comienzo de otro, es si los dos enemigos se pierden de vista y van a pelear contra otros enemigos. Por ejemplo: Shirohige y Akainu ya pelean en una ocasión antes de lo que estamos hablando, ¿eso se considera otro Round?
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Gia Secando
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Re: Os ha decepcionado barbablanca?

Mensaje por Gia Secando »

Awnar, la verdad veo que te estás haciendo un lío tú sólo xD. Creo que obviamente no hay que guiarse por las normas del boxeo para determinar esto en One Piece ya que son asuntos diferentes.

El KO se determina por su significado general, dado por la RAE y cualquier diccionario, y este consiste en dejar a alguien fuera de combate (no a alguien inconsciente como plantearon antes). Akainu no siguió luchando contra Shirohige en ese encuentro porque sencillamente no pudo (no porque no quisiera seguir), debido al dolor, recuperación que necesitaba para reponerse del daño y caer por el abismo, o sea KO.
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neoku123
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Re: Os ha decepcionado barbablanca?

Mensaje por neoku123 »

Gia Secando escribió:Awnar, la verdad veo que te estás haciendo un lío tú sólo xD. Creo que obviamente no hay que guiarse por las normas del boxeo para determinar esto en One Piece ya que son asuntos diferentes.

El KO se determina por su significado general, dado por la RAE y cualquier diccionario, y este consiste en dejar a alguien fuera de combate (no a alguien inconsciente como plantearon antes). Akainu no siguió luchando contra Shirohige en ese encuentro porque sencillamente no pudo (no porque no quisiera seguir), debido al dolor, recuperación que necesitaba para reponerse del daño y caer por el abismo, o sea KO.
Pero a ver... segun tu Barbablanca deja KO a Akainu, este queda inconsciente e inmovil, y 1 minuto despues sigue peleando?? Por favor, es completamente imposible.

Akainu no quedó inconsciente, en el ultimo golpe de Barbablanca él se está doliendo y por tanto está consciente. KO seria si queda delante de Barbablanca y no puede pelear, pero lo que pasó es que cayó (casualmente) por un barranco y fue a por Luffy directamente. No hay pausa de tiempo entre un hecho y el otro.
En boxeo seria equivalente a salirse del parqué, no a perder el combate por KO.

Si para ti esa accion fue merecedora de catalogar como "dejar fuera de combate", explicame que son las imagenes de Enel tirado en el suelo con los ojos en blanco, de Rucchi inmovil en el barco de la Marina o de Moria noqueado tras los golpes de Luffy nightmare.
Acaso esos personajes no siguieron peleando y pudieron (si a Oda le da la gana) vencer a Luffy?? No contradeciria eso por tanto tu vision de "dejar fuera de combate".

Si Akainu no siguió luchando fue por caer al avismo, y todo lo demas ya son especulaciones convenidas.
Ademas, Barbablanca murió en un 80% por el agujero en el pecho y por la parte de cara perdida. No tiene escusa en decir que ganó a Akainu... ni mucho menos.
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Re: Os ha decepcionado barbablanca?

Mensaje por Falon »

neoku123 escribió:
Gia Secando escribió:Awnar, la verdad veo que te estás haciendo un lío tú sólo xD. Creo que obviamente no hay que guiarse por las normas del boxeo para determinar esto en One Piece ya que son asuntos diferentes.

El KO se determina por su significado general, dado por la RAE y cualquier diccionario, y este consiste en dejar a alguien fuera de combate (no a alguien inconsciente como plantearon antes). Akainu no siguió luchando contra Shirohige en ese encuentro porque sencillamente no pudo (no porque no quisiera seguir), debido al dolor, recuperación que necesitaba para reponerse del daño y caer por el abismo, o sea KO.
Pero a ver... segun tu Barbablanca deja KO a Akainu, este queda inconsciente e inmovil, y 1 minuto despues sigue peleando?? Por favor, es completamente imposible.

Akainu no quedó inconsciente, en el ultimo golpe de Barbablanca él se está doliendo y por tanto está consciente. KO seria si queda delante de Barbablanca y no puede pelear, pero lo que pasó es que cayó (casualmente) por un barranco y fue a por Luffy directamente. No hay pausa de tiempo entre un hecho y el otro.
En boxeo seria equivalente a salirse del parqué, no a perder el combate por KO.

Si para ti esa accion fue merecedora de catalogar como "dejar fuera de combate", explicame que son las imagenes de Enel tirado en el suelo con los ojos en blanco, de Rucchi inmovil en el barco de la Marina o de Moria noqueado tras los golpes de Luffy nightmare.
Acaso esos personajes no siguieron peleando y pudieron (si a Oda le da la gana) vencer a Luffy?? No contradeciria eso por tanto tu vision de "dejar fuera de combate".

Si Akainu no siguió luchando fue por caer al avismo, y todo lo demas ya son especulaciones convenidas.
Ademas, Barbablanca murió en un 80% por el agujero en el pecho y por la parte de cara perdida. No tiene escusa en decir que ganó a Akainu... ni mucho menos.
Tambien podria decirse que el caerse por el agujero le salvo la vida,por que viendo lo encabronado que estaba el viejo tras ver como mato a Ace crees que iva a parar ahi?

Tampoco hace falta que el personage este KO,fuera de combate o como quieras llamarlo para ver que ha sido derrotado,Buggy ni Wapol se les ha visto fuera de combate solo fueron mandados a volar,eso significa que Luffy no le vencio?Enel tampoco quedo tanto tiempo inconsciente,en cuanto pudo se fue a la luna,tampoco cuenta como victoria para Luffy?

Vale que gran parte de las heridas graves se las produjo Akainu pero tambien influyeron las circunstancias en que se las hizo,la del pecho le piyo en un momento de flogera debido a la edad y las heridas ya recibidad,merito?para mi es como quien le da una patada a alguien que esta medio muerto,el unico golpe que si fue justo para mi fue el de arrancarle media cara y aun asi Shirohige seguia perfecto.
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Gia Secando
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Re: Os ha decepcionado barbablanca?

Mensaje por Gia Secando »

neoku123 escribió:
Gia Secando escribió:Awnar, la verdad veo que te estás haciendo un lío tú sólo xD. Creo que obviamente no hay que guiarse por las normas del boxeo para determinar esto en One Piece ya que son asuntos diferentes.

El KO se determina por su significado general, dado por la RAE y cualquier diccionario, y este consiste en dejar a alguien fuera de combate (no a alguien inconsciente como plantearon antes). Akainu no siguió luchando contra Shirohige en ese encuentro porque sencillamente no pudo (no porque no quisiera seguir), debido al dolor, recuperación que necesitaba para reponerse del daño y caer por el abismo, o sea KO.
Pero a ver... segun tu Barbablanca deja KO a Akainu, este queda inconsciente e inmovil, y 1 minuto despues sigue peleando?? Por favor, es completamente imposible.

Akainu no quedó inconsciente, en el ultimo golpe de Barbablanca él se está doliendo y por tanto está consciente. KO seria si queda delante de Barbablanca y no puede pelear, pero lo que pasó es que cayó (casualmente) por un barranco y fue a por Luffy directamente. No hay pausa de tiempo entre un hecho y el otro.
En boxeo seria equivalente a salirse del parqué, no a perder el combate por KO.

Si para ti esa accion fue merecedora de catalogar como "dejar fuera de combate", explicame que son las imagenes de Enel tirado en el suelo con los ojos en blanco, de Rucchi inmovil en el barco de la Marina o de Moria noqueado tras los golpes de Luffy nightmare.
Acaso esos personajes no siguieron peleando y pudieron (si a Oda le da la gana) vencer a Luffy?? No contradeciria eso por tanto tu vision de "dejar fuera de combate".

Si Akainu no siguió luchando fue por caer al avismo, y todo lo demas ya son especulaciones convenidas.
Ademas, Barbablanca murió en un 80% por el agujero en el pecho y por la parte de cara perdida. No tiene escusa en decir que ganó a Akainu... ni mucho menos.
¿Por qué inventas cosas que no he dicho? En ningún momento he dicho que Akainu quedó inconsciente, así que me haces dudar si entiendes lo que escribo o incluso si llegas a leerlo o no. De hecho, yo mismo me encargué de plantear la diferencia entre quedar KO y quedar inconsciente, luego de tu comentario más arriba respecto a que se quedaba KO sólo quedando inconsciente. Único asunto inicial por el cual postié, todo el resto sobre si sí o si no me da igual.

Para mí, aparte de todo el dolor y daño que sufrió Akainu en ese momento, caer por un abismo a causa de no poder reincorporarse claramente es estar fuera de combate. Si el suelo no se hubiese hecho pedazos, creo que Akainu se hubiese quedado tirado sin poder reponerse durante un rato, pero eso como tú has dicho, es una especulación, y algo que yo creo nada más.

De todas formas como Falon ya ha dicho, si no hubiese caído seguramente le hubiese esperado el golpe de gracia a manos de Shirohige, quién estaba furioso vengando la muerte de su hijo. Una clara victoria por parte del viejo en donde Akainu se salvó por los pelos.
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Edward Newgate "Shirohige"

Mensaje por Mig-El »

Hasta donde yo recuerdo, fue Akainu el que estaba con la cara en el suelo y recibiendo un terremoto en la misma. Si eso no es ser derrotado, ya no sé qué esperan.

Por ahí, PODS, si no me equivoco, dijo que Ace perdería por no tener haki, a diferencia de Aokiji, pero hasta donde yo recuerdo nada nos hace suponer que no lo posee, es más, se explicita que posee el Haoshoku Haki, que se manifiesta en su infancia (Además que es el hijo de Roger, que no lo tuviera sería una ofensa a la genética).

Y más allá del poder, para mí el gran momento de Newgate es cuando todos dudan de él tras lo hecho por Squardo. Abre un camino de huida y grita los principios piratas. Es algo que gente como Teach nunca podría entender, aunque sean tanto o más fuertes que el propio Shirohige.

@Klaremay: Es lo que yo llamo un post gratuito.
El hijo de Makino es de Ace, hasta que me demuestren lo contrario.
Zeff: Pata de Palo, Crocodile: Garfio. Espero al pirata tuerto. Pero tuerto verdadero con parche. Zoro no cuenta
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Re: Edward Newgate "Shirohige"

Mensaje por Sakuragi »

Mig-El escribió:Hasta donde yo recuerdo, fue Akainu el que estaba con la cara en el suelo y recibiendo un terremoto en la misma. Si eso no es ser derrotado, ya no sé qué esperan.

Por ahí, PODS, si no me equivoco, dijo que Ace perdería por no tener haki, a diferencia de Aokiji, pero hasta donde yo recuerdo nada nos hace suponer que no lo posee, es más, se explicita que posee el Haoshoku Haki, que se manifiesta en su infancia (Además que es el hijo de Roger, que no lo tuviera sería una ofensa a la genética).

Y más allá del poder, para mí el gran momento de Newgate es cuando todos dudan de él tras lo hecho por Squardo. Abre un camino de huida y grita los principios piratas. Es algo que gente como Teach nunca podría entender, aunque sean tanto o más fuertes que el propio Shirohige.

@Klaremay: Es lo que yo llamo un post gratuito.

Pues yo a esto crep que realmente no influye tanto en cuanto a haki.

Ace era fuerte, eso es lo que geneticamente cogio de roger, porque hasta donde sabemos el haki del rey, es la voluntad de estar por encima de los demas, es algo propio.
El odio que sentia ace por ser hijo de roger y que nadie reconociese su existencia y querer proteger a luffy al considerarlo su hermano desperto ahi su haki.
Asi lo veo yo.

Siento salirme del tema, pporque ya sabeis que para mi shirohige es alguien a quien admiro en el mundo ed oe piece.
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Re: Os ha decepcionado barbablanca?

Mensaje por travis_touchdown »

desepcionado? como podria si shirohige fue un gran pirata y eso que solo lo conoci en el anime
pero e visto que en el manga su muerte fue mas brutal :shock:
y su personaje me gusto mucho apesar de que se veia mas demacrado por la edad y no pudo dar su 110% que demostro contra rogery aun asi pudo darle cara alos 3 almirantes a 2 gigantes creo
y a muchos marines a pesar de aver recibido disparos a monton los ataques de los almirantes sobretodo akainu
que lo quemo y un sin fin de cosas mas
en fin fue y sera un gran pirata digno de recordarse el y su legado :aplausos: :aplausos: :aplausos: :aplausos:
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Re: Os ha decepcionado barbablanca?

Mensaje por Chaser »

A mi no me decepcionó para nada , la paliza bestial que le metió a Akainu no tiene ningun precio , los 2 ``boquetes´´ uno en la cara y luego uno en las lumbares..., es la polla ese momento sinceramente , seguro que muchos de aquí piensan como yo :)
Por cierto Gia , eres escritor o algo ? xd Porque hablas con una soltura impresionante y tienes respuesta para todo tio , esa habilidad yo no la tengo tan desarollada xd

Un saludo nakamas!! :wave:
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Re: Os ha decepcionado barbablanca?

Mensaje por FanPiece »

De ningun modo, era un hombe viejo y por eso no pudo mas, pero hizo grandes cosas:

- Casi mato a Akainu
-Logro herir a Teach con el bisento y lanzarle un terremoto en toda su cara.

Otras cosas haria, pero algo es algo
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Re: Os ha decepcionado barbablanca?

Mensaje por Anwar »

Joder si es que estaba en la oficina de mi madre y sus clientes me miraban creyendo que yo trabajaba allí y esperaban que hiciera algo ! En estas condiciones no puedo realizar un post decente, lo siento. Lo que yo intentaba decir, es que hay una incognita de cuando se termina un pelea o cuando no. Sobre lo de Akainu, yo pienso que de no haber caído al agujero y si Shirohige no le hubiera dado el golpe de gracia, hubiese quedado en el mismo estado en que se encuentra Luffy con Rucchi cuando es golpeado por su segundo Rokougan. Consciente, si, pero sin poder moverse. Y Neoku, no es tan raro lo que dice Gia, es bien posible que Akainu no se pudiera mover y un minuto despues si. En el boxeo bien que pasa, es corriente que un boxeador quede KO durante unos segundos y aunque pierda, luego puede levantarse sin problema.
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Re: Os ha decepcionado barbablanca?

Mensaje por granzafu »

Que va,si con su edad ya tuvo que estar contento con lo que hizo:
-Soportar 562 balas de pistola,267 espadazos y 46 balas de cañon,Ademas de un monton de ataques de kizaru,aokiji,akainu,vicealmirantes,toda la banda de barbanegra,etc.
-Dejar KO a akainu.
-Tambien derroto a un gran numero de marines,
-Dejo marineford echa un fastidio.
-Mas otras cosas extraordinarias.
Pero eso era la mitad de cosas que podia hacer cuando estaba a maximo rendimiento,asi que tendria que estar orgulloso de si mismo.
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