Foro de One Piece Pirateking

Hitetsu: ¡¡¡En este país nadie ha sido capaz de domar a “Enma”
ni antes ni después, “Kouzuki Oden” fue el único!!!

Hitetsu: ¡¡Libera el “Ryuuou” del portador por su cuenta,
“corta” más de lo necesario…!! Si fueras un espadachín normal,
te habría secado hasta caer en el lugar… Espléndido.
¿Qué vas a hacer? ¿Prefieres otra espada?

Y si alguien tiene dudas, a revisar el 955 que lo dejan bien explicadito.

El Haki hubiera sido drenado,pero con dar un golpe se bajaba a la mayoría de pj Pre-TS xD

L909 escribió: La coge Zoro, Yosaku o Spandam a principio de manga, y se quedan así:

Spoiler: Mostrar

Sospecho que Zoro se sigue quedando así ahora mismo.

Revisen los capítulos anteriores a este arco y se darán cuenta de muchas cositas.

elkamd escribió:

srgarfio escribió:Sigo sin entender la comparación de las espadas de Zoro con un traje que nada más ponértelo te vuelve más poderoso.

El manejo de las espadas requiere muchos años de entrenamiento y práctica, además de que hay espadas con efectos adversos a su portador, el trajecito te lo pones y ya eres mucho más poderoso tengas un nivel bajo o alto, pero te lo potencia igualmente, no tiene ninguna historia ni ningún desarrollo con el personaje, menos aún mérito.

A Zoro le das Emma al principio de la serie y hace 0 con ella, a Sanji le das el traje en el Baratie y ya sería capaz de derrotar a un Pacifista de una patada. Ahí está la diferencia, la primera requiere un desarrollo en el manejo de la espada. Lo Segundo no requiere nada, póntelo cuando quieras que se ajusta a ti y serás siempre más fuerte que sin ello.

Además, eso de que Zoro entrena y Sanji no... ¿me podéis sacar los numerosos fragmentos en los que se demuestre eso? No me valen suposiciones, ni fragmentos de un opening random donde Zoro hace bíceps con las mancuernas.
Si decís eso es porque Oda en tropecientos capítulos ha dejado constancia de ello, si me habláis a base de suposiciones yo también puedo suponer que Sanji entrena más porque Zoro se pasa todo el día durmiendo o perdiéndose.

-Una espada te vuelve más poderoso sin importar que tengas manejo o no de arma. Es más, ve a tu cocina...da un golpe, luego coge un cuchillo y da el mismo golpe a ver qué hace más daño.

-Con el traje es lo mismo. Si el traje potencia tanto a Sanji es porque de base él es un gran luchador y por ende le puede sacar provecho.
Las espadas y el traje dan poder por sí mismo. Así como Ussop va a dañar más a alguien si le da un tajo de espada sin llegar a ser Zoro,este mismo Ussop podrá luchar más con el traje pero sin llegar a ser Sanji.

-A Zoro le das Enma al inicio y se baja a Crocodile,Pacifistas y numerosos enemigos debido al Haki que le hace sacar la espalda.

1-Sí, en el mundo real, pero esto es One Piece y un tipo de 1,70cm puede derribar de una ostia a un monstruo de 40 metros, obligas a Garp a que pelee usando una espada y es infinitamente inferior (por no decir un inutil) que si se dedicara a pelear a puñetazo limpio. No se puede comparar la realidad con esta obra, no sigue ni por asomo las mismas leyes que en la vida real, por ende, hay que valorar los puntos según las leyes que nos ha mostrado la serie.
Porque por esa regla de 3 los que usan armas de fuego serían casi invencibles y precisamente son los que menos destacan en esta serie, hasta los randoms resisten balazos.

2-No es lo mismo el traje que las espadas, las espadas requieren entrenamiento para ser mejor, el traje no. Las espadas requieren que tengas cierto nivel para empuñar una que tenga un nivel superior y ser eficiente con ella, el traje no. Las espadas se centran en los ataques cortantes, nada más, no te dan mas fuerza, aguante, velocidad etc...el traje no, este te proporciona power up en todo y hasta invisibilidad. Las espadas tienen efectos adversos, algunas hasta han matado a sus dueños y tienes que ser digno de poseerla, el traje no, parece sacado del país de la piruleta, todo ventajas, 0 entrenamiento, 0 esfuerzo, 0 desarrollo con el personaje.

3-Si a Zoro le das a Enma al principio, hubiera muerto por absorberle la espada todo el Haki que tiene, que encima era escaso o nulo, por lo que Mihawk si hubiera querido con el cuchillito de 2 centimetros lo hubiera derrotado al primer ataque por mucha Enma que hubiera, porque la espada REQUIERE NIVEL, si tu quieres llevar una espada sobresaliente, debes tener una habilidad con la misma sobresaliente, sino sirve de 0. Además, Oda ya nos demostró que un gran espadachin con un cuchillito puede destrozar en un abrir y cerrar de ojos a un tipo de bajo nivel por mucha espada de categoría que tenga (que de todas formas un random jamás se haría con una espada TOP porque no tendría la destreza necesaria para empuñarla). El traje no. El traje ignora eso y haría hasta a Nami una rival digna.

De hecho, imaginad que les dan las mejores espadas a todos los protagonistas de la serie y tienen que emplearlas para pelear a partir de ahora, serían aniquilados por cualquier enemigo, porque requieren práctica. En cambio, si el Germa le da por crear un trajecito para cada tripulante, la serie acabaría inmediatamente con Luffy siendo el más poderoso. Fijaos si la diferencia entre lo que significa una espada y un Raid Suit es grande.

Sanji es como batman

Al no tener superpoderes raros

Uso a su fanilia rica para hacerse un supertraje

srgarfio escribió:
1-Sí, en el mundo real, pero esto es One Piece y un tipo de 1,70cm puede derribar de una ostia a un monstruo de 40 metros, obligas a Garp a que pelee usando una espada y es infinitamente inferior (por no decir un inutil) que si se dedicara a pelear a puñetazo limpio. No se puede comparar la realidad con esta obra, no sigue ni por asomo las mismas leyes que en la vida real, por ende, hay que valorar los puntos según las leyes que nos ha mostrado la serie.
Porque por esa regla de 3 los que usan armas de fuego serían casi invencibles y precisamente son los que menos destacan en esta serie, hasta los randoms resisten balazos.

2-No es lo mismo el traje que las espadas, las espadas requieren entrenamiento para ser mejor, el traje no. Las espadas requieren que tengas cierto nivel para empuñar una que tenga un nivel superior y ser eficiente con ella, el traje no. Las espadas se centran en los ataques cortantes, nada más, no te dan mas fuerza, aguante, velocidad etc...el traje no, este te proporciona power up en todo y hasta invisibilidad. Las espadas tienen efectos adversos, algunas hasta han matado a sus dueños y tienes que ser digno de poseerla, el traje no, parece sacado del país de la piruleta, todo ventajas, 0 entrenamiento, 0 esfuerzo, 0 desarrollo con el personaje.

3-Si a Zoro le das a Enma al principio, hubiera muerto por absorberle la espada todo el Haki que tiene, que encima era escaso o nulo, por lo que Mihawk si hubiera querido con el cuchillito de 2 centimetros lo hubiera derrotado al primer ataque por mucha Enma que hubiera, porque la espada REQUIERE NIVEL, si tu quieres llevar una espada sobresaliente, debes tener una habilidad con la misma sobresaliente, sino sirve de 0. Además, Oda ya nos demostró que un gran espadachin con un cuchillito puede destrozar en un abrir y cerrar de ojos a un tipo de bajo nivel por mucha espada de categoría que tenga (que de todas formas un random jamás se haría con una espada TOP porque no tendría la destreza necesaria para empuñarla). El traje no. El traje ignora eso y haría hasta a Nami una rival digna.

De hecho, imaginad que les dan las mejores espadas a todos los protagonistas de la serie y tienen que emplearlas para pelear a partir de ahora, serían aniquilados por cualquier enemigo, porque requieren práctica. En cambio, si el Germa le da por crear un trajecito para cada tripulante, la serie acabaría inmediatamente con Luffy siendo el más poderoso. Fijaos si la diferencia entre lo que significa una espada y un Raid Suit es grande.

-No,en One Piece también.
Si tu le das a Ussop una espada va a causar más daño que si da un puñetazo limpio. Lo mismo a Nami.

-El traje también requiere entrenamiento para ser mejor. Ussop con el traje no es igual a Sanji con el traje,del mismo modo que Ussop con espada no es igual que Zoro.
Vamos,que Sanji le dio una tunda a Yonji con todo y traje,mientras que Sanji resulta ileso de un ataque de King. Ahí te das cuenta que pese a ambos tener traje importa quién lo use.
El traje da más habilidades que una espada en general,es cierto,pero las espadas te dan mayor rango de ataque y mayor capacidad defensiva.

-Zoro habría muerto,pero con un ataque con Enma se habría bajado a la mayoría de pj Pre-TS.
Enma te saca tu Haki y todos tienen Haki,la cuestión es dominarlo.

-Seguro Nami y Ussop van a ser top luchadores por ponerse trajes...
Por más que el traje otorgue ventajas si ellos no son luchadores ese traje será un cascarón vacío.

A mí tampoco me gusta nada el traje y es que además es como que le hace perder un poco la personalidad del cocinero, ¿no creéis?

El diseño me parece feote, las habilidades pues le vienen bien a Sanji pero tampoco lo hemos visto demasiado en batalla, de hecho, en todo el Nuevo Mundo hemos visto como Sanji 'pillaba' por varios y lucirse, lo que se dice lucirse, aún no se le ha visto.

De hecho, yo pensaba que la saga de WC sería una oda a Sanji pero al contrario, parece como que perdió puntos y que lo único positivo fue que le subieran un poco la recompensa.

En fin, Sanji está desaprovechado, es mi opinión.

srgarfio escribió: Creo que rompe (para mal) con el significado de superarse a si mismo e ir mejorando con el transcurso de la historia, llegados a un punto, Luffy y los demás por si mismos adquirirán un poder abrumador y Sanji necesitará al trajecito (un elemento externo) para ponerse a la altura de su reputación, pero no sólo de dicha reputación, sino del adversario de turno que tenga delante.

Si Luffy vence a un enemigo, lo habrá derrotado por sí mismo, si Zoro vence a un enemigo, lo habrá derrotado por sí mismo... ahora bien, cuando Sanji no pueda hacer frente al comandante/almirante de turno y se ponga el trajecito que le dé ese subidón y salga victorioso... habrá sido una una victoria “trampa”, ya que si se llega a dejar en el servicio el cacharrito, habría sido vapuleado.

Mega F.

A mi me parece que más que un error es pasarse por los huevos la personalidad de Sanji.

Sanji en el arco de Whole no sólo no tuvo mucho protagonismo, sino que además nos dejó claro que no le gusta en absoluto parecerse o tener que ver en lo más mínimo con su familia. Personalmente no le hacia falta ese pasado triste 2.0. Pero si vas a plantear que le tiene resentimiento a su familia, no lo hagas ponerse el traje en la saga siguiente ante un enemigo que recién acaba de conocer y que no representa tanto problema.
A lo que voy es que me hubiese gustado que Sanji haya ido evolucionando su relación con su familia, y que finalmente, llegado el momento límite, acepte ponerse el traje porque es más importante la vida de un nakama o sus sueños que su pasado, reconciliandose así con este.

En Whole Cake no hace prácticamente nada más que recibir golpes de todos sus hermanos, ser engañado por su prometida y después cocinar un pastel que en lugar de calmar, potencia al enemigo. Y finalmente es regañado por su padre por undécima vez, aún después de haberlos salvado.
No es muy creíble que Sanji se niegue a muerte a usar el traje y que a los tres días lo use felizmente.

Después, con el concepto del traje no tengo ningún problema.

Thriller Bark - > Sanji dice que uno de sus sueños era poder obtener el poder de la invisibilidad. Vemos que se desvanece porqué Absalom ya tenía dicho poder.

Whole Cake -> A través de las historietas del North Blue se sabe que el Germa tiene poderes especiales. Y la saga entera nos explica de dónde provienen. Niji le da a Sanji el Raid suit.

Wano - > Sanji descubre que, dentro de esos poderes, está el de invisibilidad. Punto final, Sanji consigue lo que quería. Es suficiente motivo como para dejar atrás el odio hacia su familia, al menos, para que se pueda permitir ponerse el traje.

Salu2

Arteacher escribió:Thriller Bark - > Sanji dice que uno de sus sueños era poder obtener el poder de la invisibilidad. Vemos que se desvanece porqué Absalom ya tenía dicho poder.

Whole Cake -> A través de las historietas del North Blue se sabe que el Germa tiene poderes especiales. Y la saga entera nos explica de dónde provienen. Niji le da a Sanji el Raid suit.

Wano - > Sanji descubre que, dentro de esos poderes, está el de invisibilidad. Punto final, Sanji consigue lo que quería. Es suficiente motivo como para dejar atrás el odio hacia su familia, al menos, para que se pueda permitir ponerse el traje.

Salu2

Y si que le ha sacado provecho a la invisibilidad

VinoHumoTercero escribió: Mega F.

La verdad es que si.

Es increíble como niegan algunos que usar armas es un plus importante xD

Yo tengo una duda respecto al traje y es que una vez acabe Wano y vuelvan al Sunny, nada va a impedir a Sanji espiar a Nami, Robin y Yamato en la ducha o cambiándose. Sería interesante que Sanji no disponga a su antojo del traje y por ejemplo Nami se lo requise y solo se lo de cuando haya pelea o desembarquen en alguna isla

VergoSan escribió:Yo tengo una duda respecto al traje y es que una vez acabe Wano y vuelvan al Sunny, nada va a impedir a Sanji espiar a Nami, Robin y Yamato en la ducha o cambiándose. Sería interesante que Sanji no disponga a su antojo del traje y por ejemplo Nami se lo requise y solo se lo de cuando haya pelea o desembarquen en alguna isla

Jugará con el gag de que las chicas tendran un sentido afilado para detectarlo y molerle a palos. Y será la base para que aprendan haki de observación.

Salu2