Esmir escribió:
Pero nunca dije que Kizaru no podía dañar a Marco XD, o que nadie pudiera. Lo que dije es que es daño mínimo o daño irrelevante ya que el tío al segundo se a regenerado. Por eso pase esas dos páginas de momentos de debilidad, donde los ataques de Kizaru fueron más efectivos. Y propongo lo de usar haki, simple y llanamente para golpear el cuerpo real de Marco, sin que al segundo este su akuma surtiendo efecto. Por eso yo asumí al 100% que esa flecha iba dirigida con haki, ya que conociendo su habilidad, Peros no iba a lanzar una simple flecha que no hiciera daño alguno. Y es también por eso que decía que Kizaru no podía dañar más efectivamente a Marco ya que no puede aplicar haki a energía.
El ejemplo que vuelves otra vez a repetir con Shirohige, sino te lo estoy tomando en cuenta, es porque sí es lo que creo y te refieres al choque que tuvo con Akainu, si te fijas hubo contacto, ya que pudo repeler su ataque con la potencia de su onda o con incluso una mezcla entre eso y haki avanzado. Pero no recuerdo que lanzará ondas con haki. Y creo que en su caso no sería tan descabellado, ya que el haki en teoría se comporta como una onda. Pero ya un logia, segregando una energía a la que encima la recubra con haki, es algo que me cuesta visualizar y más si no existen casos de ello, o no que recuerde, así que aquí podría estar equivocandome.
Sí, dijiste lo de que el daño era mínimo/irrelevante y yo lo traduje como "no podía dañar a Marco", que viene a ser casi lo mismo.
Bueno, esas dos páginas que pasaste no son momentos de debilidad realmente. Simplemente Marco está en su forma humana y pilla golpes por la espalda. Pero que con eso no iba a caer ni hacerle un daño relevante. Simplemente luego activaría su fruta y listo. Te recuerdo que Kizaru no pudo llegar a noquear a Marco, o más bien ni siquiera llegó a poder hacerle un daño relevante aún TRAS haberle puesto el Kairoseki. Vamos, que esas páginas no demuestran que los láseres fueron más efectivos.
Lo del Haki me refiero cuando Shirohige le da a Akainu en el careto. Allí no hay contacto entre su mano y Akainu.
https://pm1.narvii.com/7686/880f6f718c3 ... 1v2_hq.jpg
El contacto físico es en el segundo golpe.
La espada de Kizaru tiene Haki casi seguro.
Y Akainu casi que seguro también usó Haki en sus ataques para pelear contra el hombre más fuerte del mundo e intentar matarlo al ser enemigo de su organización.
Esmir escribió:
A ver pero eso tiene 2 interpretaciones:
1. Que sea haki efectivamente. Pero entonces la primera referencia de las puntas negras, es cuando Doflamingo comienza a empalar a los gladiadores. También uso estos ataques con Rebecca y Gatz, así que igual no es como si hubiese puesto más empeño o activará haki para penetrar específicamente la defensa de Luffy. Es que incluso antes de Luffy activar su armamento, se estaba comiendo varios ataques de ese despertar con haki. Por eso decía que cuando Luffy uso el armamento específicamente para defenderse, fue porque el ataque que uso Doflamingo era más fuerte que los anteriores, no porque usará haki concretamente en ese ataque.
2. Es sangre xd, pero en el coloreado lo pintaron mal. Esto lo comento solo como curiosidad, porque ese tinte negro en las puntas comenzó a aparecer cuando él empezó a luchar con los gladiadores. Antes peleando con el boundman no lo uso. Aunque también puede ser que era un último recurso. O sea haki, el punto de arriba.
1. Da igual cuando DD empezó a usar el Haki. Aquí el punto es que Despertar + Haki > Despertar sin Haki. Por lo tanto, esa hazaña es impresionante, la de Luffy digo.
Luffy siempre que no puede esquivar, usa el Haki para bloquear. Para eso lo tiene. También lo usó para las patadas de Doflamingo, las cuales tienen mucha menos potencia que ese ataque luego.
2. No es sangre porque luego saca nuevas flechas contra el KKG y aparecen de nuevo con las puntas negras. O en ese mismo ataque que puse el sacó 1000 flechas y antes no tenía 1000 flechas, y tenían las puntas negras también. En el anime lo vieron como Haki también btw.
Esmir escribió:
O sea lo que decía específicamente era que Luffy era más luchador físico que él. Y esto lo digo más que nada porque Marco tiene una habilidad que le permite regenerarse de cualquier daño, Luffy en cambio tiene que fortalecer demasiado su resistencia. Por eso es que pienso que hay que empeñarse más para destruir la defensa de Luffy que la de Marco, en los planteamientos que estabas formulando.
Ya sobre el tema de las flechas y tal, es que no creo que haya que sobreanalizar tanto eso, se entiende que si BM le dice que vaya por él, Peros no va a usar un ataque suave o de baja categoría. Quizás el hecho de que sea específicamente una flecha, guarde relación con perforarle el cerebro con haki y que no lo pueda regenerar, o a que si lo intenta, va a tener la flecha metida en la cabeza jodiendo todo el rato hasta que no se la saque o la derrita. Esto también es divagar mucho, pero no es diferente a lo que estás haciendo, además que sigue teniendo todo el sentido del mundo, viendo como esta maquetada toda la escena.
El Luffy de DR no es un luchador físico superior a Marco, para nada. Ese Marco empató un choque con Akainu y mandó a volar a Kizaru a pesar de este bloquear. Y si la espada de hielo esa de Aokiji tenía Haki, pues la hazaña es bestial también.
Además, aquí hablamos de Haki de Armadura y el de ese Luffy es inferior al de Cracker el cual es inferior al nivel "2" de Katakuri el cual no es un especialista en Haki de Armadura y el cuál tiene como mejor ataque los puños hechos con el Despertar de su fruta con el cual pudo herir a Luffy Boundman a putazos.
Por lo cual, Haki de Armadura de Marco >>> Haki de Armadura de ese Luffy de Dressrosa.
Aunque supongamos eso que dices, Marco tiene Haki de Armadura superior a Luffy y Peros con su flecha no tiene más potencia que todo eso de Dofla, por lo tanto eso ni siquiera debería ser una opción y la cara de Marco no tiene sentido.
Esmir escribió:
Pues yo lo que interpreto es que Marco está en una situación jodida. Aún esa flecha no lo mate, es daño que se va a comer. Ya sea porque viene la fecha con haki o porque de alguna manera BM esta anulando su habilidad al sujetarlo. Y es que ante esta situación, o sea que te esté sosteniendo uno de los 4 piratas más fuertes del mundo, para recibir un ataque de uno que se presupone tiene que tener un nivel decente, no veo por qué no hacer esa cara. Y es que justo ese es el punto, que ante todo Marco va a recibir daño, sea mucho o poco, sigue siendo un daño que preferirías evitar, por lo que es normal entiendo yo apretar los dientes y maldecir. Por cierto, yo no lo intérprete para nada esa escena como hypear a Peros, más bien simplemente lo vi como el resultado de luchar en desventaja numérica y de fuerza. A Kaidou si que le pega no alterarse cuando se le abalanzaron los VR, ya que como sea que le dañaran, le iba a saber a mierda.
No está en una situación jodida si al siguiente instante BM se va del campo de batalla porque no tiene armas o no sé para poder ganarle rápido.
Peros no tiene más potencia que BM con Napoleon.
Claro, obviamente prefieres evitar el daño, pero que es tan fácil como ponerse Haki de Armadura. Es que para eso está este elemento en la historia.
También es una demostración de la ventaja numérica, por supuesto. Pero es que también pareciera un hypeo a Peros, un tipo inferior a los Sweet Commanders, que parece que va a estar a punto de matar a alguien como Marco con su ataque.
P.D: he leído otra traducción (la inglés oficial) donde Marco dice "well, this is great" en el diálogo donde pone el careto ese de "respeto", por lo que allí no sería tan grave la situación. Aunque me fio de esa "oficial" como de cualquier otra de fansubs la verdad.
?
