Foro de One Piece Pirateking

Ichibujin escribió:No dimensiones completas, pero aún guardando las distancias esos personajes exhiben un poder muy superior al de Luffy. Y otra vez, que te diga el resultado aún sin las dimensiones sigue siendo algo valido ante la ausencia de mejores pruebas.

NO!. Personajes más fuertes que luffy conoce pretimeskip: Kuzan, Borsalino, Sakasuki, Shirohige + Tripulación. Si oda tiene que condicionar el poder de estos personajes, y limitarse a darte resultados finales en vez de distancias, es porque estos personajes van a cumplir su rol a futuro donde necesita conservar una dimensión real dentro de su propia escala de poder.

¿Cómo? Si el poder que exhibió Enel es, con su fruta, ser capaz de básicamente oneshotear a base de puro poder destructivo, personajes como Zoro o Sanji, o hasta a Nola. Cuando el poder que exhibe Rucchi o Luffy en el arco siguiente no está a esa altura. No es hasta que aparece Kizaru que vemos a alguien con mayor poder destructivo.

Zoro Sanji y (nola) [que me pongas a la anaconda es un tanto desesperado!.]
Como te digo, Foxy con goro goro sería lo mismo.
Luffy derrota a Enel como a cualquier otro villano y sin mucho trabajo
Luffy derrota Rucchi y a Croco con mucho trabajo!
El poder de la goro goro no mi no está ni de cerca a un feat que vimos de kuzan después que no les da oportunidad, que congela el mar con 1 dedo. Y este en la guerra no hizo nada al calibre de lo que hizo en punk hazard y aun así, oda te muestra un resultado y no una distancia dimensional entre sakasuki y kuzan

Uh, creo que estás un poco confundido. Buggy podría ser más fuerte que Morgan, Don Krieg era más fuerte que Kuro, te olvidas de Arlong, Bellamy definitivamente no era más fuerte que Crocodile y Foxy tampoco lo era.

sigo con lo anterior, Enel ha sido el único caso en donde oda le pone a un villano que puede ser considerado dios gracias a su Logia, como personaje no es más fuerte que don krieg, salvo la fruta Enel no tiene más habilidades y el mantra no le ayudo casi en nada en su pelea.

Oda nos especifica por medio de narrador o por medio de algunos personajes el poder que tienen o el status que mantienen ciertos personajes. Luego nos da algunas muestras de ese poder donde claramente están por encima del resto. Parece que tu sigues intentando llevar esta discusión sobre si se puede o no predecir con exactitud, cuando la discusión se trata de probabilidades.

Intento llevar esta discusión a un punto de que los personajes por muchas garantías que te de oda en nivel de mejor o peor, es impreciso a la hora de recrear una pelea donde calculemos a bases de distancias (dimensiones) reales de dichos poderes.

Depende de lo que consideres top tier. TOP 10 estoy seguro que no es. Burguess por ejemplo, creo que con suerte entraría en el TOP50.

Burgues debería estar en el frente de los más fuertes de Teach, Sabo es obvio que está en el frente más fuerte de Dragón, por lo que considero a ambos personajes TOP, y la diferencia entre Sabo y Burgues es aplastante. La diferencia entre Sabo y Fujitoria no es aplastante. Es una donde nos gustaría a todos ver en calidad de poder hasta donde pueden llegar, siendo Sabo menos fuerte que Fujitora, se trata de una escala de distancias donde sería exagerado determinar con unas viñetas precarias.

Entonces aprende a expresarte mejor. Porque sigues escribiendo palabras como exhibición, dimensión, muestras que no tienen ningún sentido para lo que intentas argumentar.

La exhibición de poder que te vengo planteando, es el poder real, y para conocer el poder real tiene que existir una dimensión (distancias) entre un personaje y otro, y tu ni nadie en este foro tiene esos feats. Así que si me estoy argumentando de lo más bien, pasa que me parece que eres un tanto cabeza dura.

Doflamingo no usa Busoushoku porque si lo hubiera hecho hubiera cortado el cuello "real" de Crocodile y ahora estaría muerte. Por eso sabemos que no lo hace. Jozu DAÑÓ a Crocodile. Por lo que nos consta que si usó Haki.
¿De qué estás hablando? Vuelve a leer la escena, porque ni siquiera le da un puñetazo.

En suma, Crocodile no estaba a la altura de ninguno en la guerra y lo que muestra no es nada relevante a lo que mostro en Arabasta... Crocodile estaba en las mismas circunstancias que Luffy era una hormiga en un huracán, Si no lo mataron es guion.
La idea de mi pregunta era que comprendieras que Tu idea de que Crocoboy mejoro en la guerra es nula. No hizo nada que lo pusiera por encima de lo que hizo en Arabasta, seria inconsistente porque no tuvo tiempo en la cárcel para mejorar.

Ok. El problema es que tu estás asumiendo muchas más cosas de las que se tendría que asumir con mi "explicación".

Eres tú el que está asumiendo cosas que los personajes harian (o porque lo hacen), como si fuese el mismo autor el que me esté dando la explicación y no un lector, es bastante difícil tomar enserio eso.
Ace no le da con busou a Smoker porque no puede, no porque no quiere, el resto es un perfil que tu sacas de manera en que puedas darle credibilidad a tu idea. Yo no sé porque es tan terrible para algunos lo de Ace, Ace no tenía Busou, vamos que el personaje sigue siendo cool.

http://www.pirateking.es/foro/escalas-d ... l#p1173507

Y que fue lo que dije mal?
Que acaso el manga no te mostro como es de superior Luffy a Enel?

Nada de ustedes, yo desde el comienze te dije como algunos exageran la diferencia que habría. Pero ni Fujitora estaba al 20% ni Sabo está cerca del nivel de un Almirante.

De nuevo! ""Fujitora estaba a un 20%"", de dónde??? Que puede hacer Fujitora en un 67%, o dime, de qué tamaño es un meteorito de Fuji usado en un 54% comparado con uno de 58%

Porque no tuvo oportunidad. Si lo mostraba con Smoker se lo hubiera cargado. Contra Teach la pelea fue off-panel así que no sabemos si lo usó o no, y contra Akainu lo haya usado o no no hubiera cambiado en nada.

NO!, no tendría porque haber matado a smoker, Le habría mostrado la distancia entre smoker y él, Nadie habría salido mal parado, Ya que todo deberíamos reconocer a Ace como alguien superior a Smoker. El problema fue que justamente A pesar de los puestos de Smoyan y Acekun, Oda no nos muestra esa distancia, porque aunque quisiera este determina que Ace no posee magia para tocar a los logias, Magia que Dragón si demuestra en Loguetown mandando a Volar a Smoker, poniéndole a él muchísimas escaleras abajo de lo imponente que Dragón fue.

Algo que podría haber hecho Marco tranquilamente. Rayleigh viejo y borracho salió mejor parado que Sabo.
Como te vengo diciendo desde el comienzo, estas exagerando tus argumentos para llegar a una conclusión que no está para nada clara y que no hay ningún motivo real para que ocurra como quieres más que porque sí.

Como?...
Marco tranquilamente podría haberse owneado como se owneo Sabo a Burgues, me lo dices según lo que mostro hacer en la guerra?... pero que carajos es eso, tu tomas algo y lo trasformas a tu conveniencia. Definitivamente no, no tienes ningún principio ni nada para decir que Marco pueda hacer lo mismo que Sabo. Lo de Rayleigh es bastante coherente según lo que representa Ray, la fuerza suplente del capitán pirata más fuerte del opverse y que para colmo se enfrentaba a uno de los almirantes que posiblemente sea el más débil de la escala.
Que acaso tú mismo no determinabas eso?

??? Las veces que vimos a Teach usar el Kurouzu, Ace lo atacó a distancia. En esos escenarios era mejor usar la Mera Mera.

Claro para ace siempre fue mejor opción usar la mera mera porque no tenia otra alternativa xD

Como ejercito. Pero no como individuos.

Mentira Dragón le pide a Coala reúna a "esos hombres”, aun no conoces el poder militar de Dragón, como rol protagónico el personaje debería tener un Top 10 de personajes muy fuertes o por lómenos un top 6 más toda su armada que debe ser monstruosa.
Según tu no, No consideras a dragón un peligro mayor a un yonkou.
Porque consideras que su lucha no ha tenido ninguna causa más que velar la injusticia, y tampoco reconoces que estos han sido lo únicos personajes del opverse tratando en guerra directa contra todo lo más fuerte de la marina.

Si Teach con su flota llega a la base de los Revolucionarios y estos terminan escapando, el que sale mejor parado es Teach.

Lo sacas de contexto, si Teach consigue localizar lo que la marina por 20 años no pudo, dragón tiene que abandonar si o si, ahora como no conoces los eventos que se dieron en báltico intentas minimizar el poder de dragón de una u otra forma, es que para ti dragón es un pelele (por lo visto). Escape o no escape de Báltico o determine tenga que hacerlo. No deja bien parado a Teach., más bien Teach queda bien parado desde ya por conseguir localizar a Báltico.
El tema es que ambos personajes deben tener una fuerza de monstruos.

Porque nunca tuvieron un enfrentamiento directo. La Marina ni el CP0 tenían idea de donde estaba la base de Dragon. Fujitora como Almirante de la Marina estaba más preocupado por Doflamingo y los piratas que por uno de los lideres Revolucionarios.

Eso me lo dice oda o me lo dices tú?
"La marina nunca ha enfrentado a Dragón en directo", que sabes tú hombre :/

Es un poco lo que está sucediendo ahora donde por ejemplo, tenías a alguien como Kuma mencionando la derrota de Rucchi como una sorpresa, pero luego tienes decenas y decenas de personajes que por powerscaling estarían muy por encima de Rucchi aún con sus "historicos" 4000 Dorikis. Hyouzu sin esteroides se cubrió y salió relativamente ileso de un ataque Jet de Luffy que debería ser considerablemente más rápido que los ataques Jet en Ennies Lobby que Rucchi apenas si podía reaccionar en su versión más rápida y con un Luffy volviendose más lento.

Aún sigo sin entender lo de Powerscreep...
mis expectativas al final del manga, es que los mugiwaras sean una leyenda, leyenda que pueda hacer notar su título en un 1 a 1 con quien quieras. Asumiendo a las leyendas que va tener la serie en ese clímax final.
Es que te digo que mis expectativas de poder van en ascendencia con la historia.
No tiene por qué ser todo como es ahora mismo. Los poderes van evolucionando junto con las series, no es la primera y no creo que aquí haya una excepción o una calidad mínima.

Como digas. Si crees que no hay una base para sostener que Shiliew aplastaría a Burguess tenemos una forma fundamentalmente distinta de leer o interpretar los feats.

me temo que si

"cualquier cosa" |--------------------------------| Revolucionarios |-----| Marina.
Como puedo ser yo el radical cuando el único que viene con exageraciones e hiperboles eres tú.
Que Dragon esté al nivel de un Yonkou y que Sabo o el resto de los Revolucionarios más fuertes estén al nivel de los "Comandantes" de los Yonkou no los hace cualquier cosa.

No lo digo por eso, lo digo por el papel protagónico que tienen. Ellos vienen combatiendo la corrupción del mundo desde antes que luffy nasciera. y tú los pones como simples guerrilleros sin norte como los que lideraba Koza en Arabasta.

SoyAizen escribió:

K u i n a escribió: Tampoco he dicho que me desagrade Bleach, solo que One Piece me gusta más, será que no soy tan radical como lo eres tú en el ámbito de lo "bizarro".

No paras de hablar de espadachines y te molan los espadachines badass y todo esto está en Bleach multiplicado por 100.. pero dices que te gusta más One Piece que Bleach.. ¿qué es lo que te gusta de One Piece entonces? pregunto, porque me escama algo así cómo muy mucho xdddddd

K u i n a escribió:Te faltó lo de los amvs, que por cierto, los únicos amvs que me gustan son los de shojos con músicas tristes

Déjame adivinar, amvs de shojos con bad boys despeinados y rebeldes :-P

P.D: No sé porqué me da que resulta que ves shojos para hacernos creer que eres una chica

Talvez porque Zoro usa 3 espadas, y en Bleach solo 2 maximo. Aunque, en lo personal, me mola mas Kempachi que Zoro.

Yo creo que el ejercito revolucionario es inferior a los yonkou.

-Representan mas peligro que los yonkou, si. Pero es pórque les declaran la guerra directamente y a lo mejor algo del siglo vacio.

-Sabo podria ser el segundo o tercero mas fuerte del ejercito revolucionario(ya que es el segundo, y no hay que descartar que Dragon sea el numero 0 como la banda de Shiro o Baroque Works), el cual no demostro en ningun momento tener oportunidad contra Fujitora que no iva en serio(Sabo tampoco, pero el tenia algunas pocas magulladuras, no prueba que Fuji>>>Sabo, pero es destacable). Yo lo pondria al nivel de un segundo comandante, ya que vi a Marco mejor en sus encuentros contra los Almirantes. Sabiendo esto, no veo al nivel de comandante mas que a Ivankov, Kuma y otro mas quizas. Eso creo que no los pone al nivel de un Yonkou, pero si bastante cerca, ya que si veo a Dragon ganarle a un Almirante.

Gumuguts escribió:NO!. Personajes más fuertes que luffy conoce pretimeskip: Kuzan, Borsalino, Sakasuki, Shirohige + Tripulación. Si oda tiene que condicionar el poder de estos personajes, y limitarse a darte resultados finales en vez de distancias, es porque estos personajes van a cumplir su rol a futuro donde necesita conservar una dimensión real dentro de su propia escala de poder.

Enel era más fuerte que Luffy, Magellan también, Teach también.
Lo que tu quieres decir, creo, es que los personajes que tendrán un rol más importante en el futuro no muestran todo lo que tienen para ofrecer. Y eso nunca estuvo en disputa.

Gumuguts escribió:Zoro Sanji y (nola) [que me pongas a la anaconda es un tanto desesperado!.]

No, de hecho agregue a Nola para que te hagas una mejor idea del poder de los ataques de Enel. El punto se mantiene de todas formas. Enel era más poderoso que Rucchi o Moriah o Crocodile.

Gumuguts escribió:Como te digo, Foxy con goro goro sería lo mismo.
Luffy derrota a Enel como a cualquier otro villano y sin mucho trabajoLuffy derrota Rucchi y a Croco con mucho trabajo!

Como te dije, no importa. Porque la Goro Goro la comió Enel. Pero Luffy lo derrota gracias a tener la ventaja frutal. Por eso le costó menos.

Gumuguts escribió:El poder de la goro goro no mi no está ni de cerca a un feat que vimos de kuzan después que no les da oportunidad, que congela el mar con 1 dedo. Y este en la guerra no hizo nada al calibre de lo que hizo en punk hazard y aun así, oda te muestra un resultado y no una distancia dimensional entre sakasuki y kuzan

Eso es porque Kuzan >>>> Enel. Pero no estoy comparando a Enel con los Almirantes, lo estabamos haciendo con los enemigos que Luffy pudo superar. A Kuzan no lo podía superar. Y tienes el tupé de insinuar que estoy desesperado...

Gumuguts escribió:sigo con lo anterior, Enel ha sido el único caso en donde oda le pone a un villano que puede ser considerado dios gracias a su Logia, como personaje no es más fuerte que don krieg, salvo la fruta Enel no tiene más habilidades y el mantra no le ayudo casi en nada en su pelea.

Enel como personaje = Enel + Goro Goro + Mantra + Barra de Oro.
Sigues insistiendo en separarlos, no lo hagas.

Gumuguts escribió:Intento llevar esta discusión a un punto de que los personajes por muchas garantías que te de oda en nivel de mejor o peor, es impreciso a la hora de recrear una pelea donde calculemos a bases de distancias (dimensiones) reales de dichos poderes.

Así y todo, yo te podría haber firmado desde que aprendimos que era un Almirante que Fujitora hubiera salido mejor parado con CUALQUIERA que se hubiera enfrentado en Dressrosa. Y fue lo que sucedió.
Porque si bien Oda mantiene el misterio y se guarda muchas cosas para el futuro, hay ciertas cosas que se dan de una forma relativamente predecible porque si no fuera el caso la serie no tendría ningún sentido.
Para saber quien es más fuerte entre Marco o Katakuri o Sabo, quizás si sea necesario conocer mucho más de estos personajes porque no hay ninguna distinción clara. Pero cuando los comparamos con un Almirante, la ventaja es claramente a favor del Almirante, y por cada técnica que Sabo o Marco o Katakuri se podrían "guardar" y no mostrar frente a, no sé, Kizaru. Muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy probablemente, Kizaru tiene algo igual o mejor.

Gumuguts escribió:Burgues debería estar en el frente de los más fuertes de Teach, Sabo es obvio que está en el frente más fuerte de Dragón, por lo que considero a ambos personajes TOP, y la diferencia entre Sabo y Burgues es aplastante.

Ok. Como ya dije, para mí Burguess es un "Franky" dentro de la tripulación de Teach. Por lo que yo diría que hay al menos 3 Capitanes que son considerablemente más fuertes, y posiblemente haya otro que está más cerca pero sigue teniendo algo de ventaja, además de Teach obviamente. Si quieres pon un marcador en este mensaje. Cuando conozcamos más sobre estas tripulaciones veremos quien estaba más cerca de la verdad.

Gumuguts escribió:La exhibición de poder que te vengo planteando, es el poder real, y para conocer el poder real tiene que existir una dimensión (distancias) entre un personaje y otro, y tu ni nadie en este foro tiene esos feats. Así que si me estoy argumentando de lo más bien, pasa que me parece que eres un tanto cabeza dura.

Puede ser.

Gumuguts escribió:En suma, Crocodile no estaba a la altura de ninguno en la guerra y lo que muestra no es nada relevante a lo que mostro en Arabasta... Crocodile estaba en las mismas circunstancias que Luffy era una hormiga en un huracán, Si no lo mataron es guion.
La idea de mi pregunta era que comprendieras que Tu idea de que Crocoboy mejoro en la guerra es nula. No hizo nada que lo pusiera por encima de lo que hizo en Arabasta, seria inconsistente porque no tuvo tiempo en la cárcel para mejorar.

Esto es sencillo. Busca la escena donde Jozu golpea a Crocodile. Yo pondré una escena de Luffy golpeando a Crocodile. Veras como ante un golpe mucho más débil (El de Luffy), Crocodile sufre más de lo que hace con un golpe mucho más fuerte (Jozu).

Gumuguts escribió:Eres tú el que está asumiendo cosas que los personajes harian (o porque lo hacen), como si fuese el mismo autor el que me esté dando la explicación y no un lector, es bastante difícil tomar enserio eso.
Ace no le da con busou a Smoker porque no puede, no porque no quiere, el resto es un perfil que tu sacas de manera en que puedas darle credibilidad a tu idea. Yo no sé porque es tan terrible para algunos lo de Ace, Ace no tenía Busou, vamos que el personaje sigue siendo cool.

Lindas acusaciones. Pero soy yo el cabeza dura ¿No?

Gumuguts escribió:De nuevo! ""Fujitora estaba a un 20%"", de dónde??? Que puede hacer Fujitora en un 67%, o dime, de qué tamaño es un meteorito de Fuji usado en un 54% comparado con uno de 58%

FFS ¿Esto es en serio?
Dije "ni Fujitora al 20%" para que se entienda que Fujitora no se lo estaba tomando como un paseo en el parque! No es importante el numero, lo que importa es lo que representa.

Gumuguts escribió:NO!, no tendría porque haber matado a smoker, Le habría mostrado la distancia entre smoker y él, Nadie habría salido mal parado, Ya que todo deberíamos reconocer a Ace como alguien superior a Smoker.

Si Ace le daba una paliza a Smoker, Smoker hubiera salido mal parado.

Gumuguts escribió:El problema fue que justamente A pesar de los puestos de Smoyan y Acekun, Oda no nos muestra esa distancia, porque aunque quisiera este determina que Ace no posee magia para tocar a los logias, Magia que Dragón si demuestra en Loguetown mandando a Volar a Smoker, poniéndole a él muchísimas escaleras abajo de lo imponente que Dragón fue.

¿Anime o Manga?

Gumuguts escribió:Marco tranquilamente podría haberse owneado como se owneo Sabo a Burgues, me lo dices según lo que mostro hacer en la guerra?... pero que carajos es eso, tu tomas algo y lo trasformas a tu conveniencia. Definitivamente no, no tienes ningún principio ni nada para decir que Marco pueda hacer lo mismo que Sabo.

¿Por qué crees que Burguess es tan fuerte?

Gumuguts escribió:Lo de Rayleigh es bastante coherente según lo que representa Ray, la fuerza suplente del capitán pirata más fuerte del opverse y que para colmo se enfrentaba a uno de los almirantes que posiblemente sea el más débil de la escala.
Que acaso tú mismo no determinabas eso?

¿Determinaba que? Yo siempre fui de la idea que Rayleigh Viejo ~ Marco. Y para mí, Kizaru era el más débil de los primeros 3 pero si es por apostar creo que es más fuerte que Fujitora o Ryokugyu.

Gumuguts escribió:Mentira Dragón le pide a Coala reúna a "esos hombres”, aun no conoces el poder militar de Dragón, como rol protagónico el personaje debería tener un Top 10 de personajes muy fuertes o por lómenos un top 6 más toda su armada que debe ser monstruosa.

Sí, le dice "esos hombres" que se supone son personajes como Ivankov o Kuma. Obviamente que tiene un "nucleo" de personajes que son fuertes, creo que en el mensaje anterior me referí a estos personajes como una "tripulación". Pero estos personajes, como "individuos" no tendrían porque ser superior a por ejemplo, Shanks y los piratas que lo acompañaron a Marineford.

Gumuguts escribió:Según tu no, No consideras a dragón un peligro mayor a un yonkou.
Porque consideras que su lucha no ha tenido ninguna causa más que velar la injusticia, y tampoco reconoces que estos han sido lo únicos personajes del opverse tratando en guerra directa contra todo lo más fuerte de la marina.

El gran peligro que representan para el GM es el poder que tienen como Voluntad del Pueblo, a medida que los Revolucionarios obtienen más aliados el GM se debilita. Ellos tienen objetivos y una organización diferente al de cualquier tripulación pirata porque sus objetivos son diferentes. Dragon es un peligro mayor, por algo es "El hombre más peligroso". Pero no es un poder mayor a los Yonkou.
Tu tienes este "canon" en tu cabeza de lo que hacen los Revolucionarios y realmente no es algo tan claro como piensas. La Marina es el mayor poder del Gobierno Mundial y la Marina parece estar más preocupada por los piratas que por los Revolucionarios. Hasta donde sabemos, más que contra los Almirantes los Revolucionarios pelean contra el CP0. Cuando un Yonkou hizo un movimiento directamente en contra de la Marina y por extensión el GM, juntaron a lo mejor que tenían. Todos los Almirantes, la gran mayoría de los vicealmirantes, los Shichibukai, Pacifistas, etc.
Los Revolucionarios, en teoría estarían enfrentando "constantemente" al GM y aún así no tenemos noticias de ningún cambio o enfrentamiento contundente. Creo que lo había dicho, pero Fujitora estaba más preocupado por Doflamingo o Luffy que por Sabo.

Gumuguts escribió:Lo sacas de contexto, si Teach consigue localizar lo que la marina por 20 años no pudo, dragón tiene que abandonar si o si, ahora como no conoces los eventos que se dieron en báltico intentas minimizar el poder de dragón de una u otra forma, es que para ti dragón es un pelele (por lo visto). Escape o no escape de Báltico o determine tenga que hacerlo. No deja bien parado a Teach., más bien Teach queda bien parado desde ya por conseguir localizar a Báltico.
El tema es que ambos personajes deben tener una fuerza de monstruos.

¿No dije en uno de los primeros mensajes como Dragon es de los pocos personajes que podía estar al nivel de los Yonkou? Pero sí, para mí es un pelele. Yo diría que es 20% pelele.

Gumuguts escribió:Eso me lo dice oda o me lo dices tú?
"La marina nunca ha enfrentado a Dragón en directo", que sabes tú hombre :/

Yo sé todo.

Gumuguts escribió:Aún sigo sin entender lo de Powerscreep...
mis expectativas al final del manga, es que los mugiwaras sean una leyenda, leyenda que pueda hacer notar su título en un 1 a 1 con quien quieras. Asumiendo a las leyendas que va tener la serie en ese clímax final.
Es que te digo que mis expectativas de poder van en ascendencia con la historia.
No tiene por qué ser todo como es ahora mismo. Los poderes van evolucionando junto con las series, no es la primera y no creo que aquí haya una excepción o una calidad mínima.

No hay ninguna tripulación que tenga a un "Jinbe" como 5° o 6° personaje más fuerte. Para que Nami sea una leyenda sobre el final de la serie no tiene porque ser más fuerte que Smoothie o Hancock. La tripulación será legendaria y la más poderosa, pero sería bastante patético para el resto de tripulaciones como los Yonkou que hasta los más débiles de los Sombreros de Paja puedieran haberle dado pelea a los más fuertes de sus tripulaciones.

Gumuguts escribió:No lo digo por eso, lo digo por el papel protagónico que tienen. Ellos vienen combatiendo la corrupción del mundo desde antes que luffy nasciera. y tú los pones como simples guerrilleros sin norte como los que lideraba Koza en Arabasta.

No lo hago. Eres tu el que tiene que crear estos hombres de paja para que parezca que estoy siendo un cabeza dura o exagero.

K u i n a escribió: Aizen, yo pierdo el tiempo en ver shojos solo para ti y por ti.

Pero que bonita que eres Kuina-chan, me vas a sonrojar

El Nene Espadachin escribió:Yo lo pondria al nivel de un segundo comandante

Sabo debería estar por encima de los segundos comandantes. A Ace se lo cepilla en poder, a Cracker debería ganarle sin mucha dificultad y a Burguess, pues eso, le dio un rape bastante llamativo xD

K u i n a escribió: ¿La parte final? No sé si te has dado cuenta que estamos analizando el versus completo, no una parte de él y ahí Luffy ya estaba cansado.

NADIE dice que la Noro Noro sea una mierda, solamente que está en las manos de un mierder, por cierto, te has confundido en la sintaxis de esa frase y te estás contradiciendo.

Casi todos los versus de Luffy tienen humor. El mizu luffy con Croco, el gordi Luffy con Cracker, el Tonto Luffy con Enel xD. Y si estaba Luffy cansado es por las toñas que les metió Foxy, fue un versus muy duro para el por subestimarlo.

Muy cierto mi error, también es que acababa de estudiarme toda una asignatura cuando hice ese post y estaba cansado pero bueno admito que me equivoque.

Pero es que ese mierder casi gana a Luffy, sabe aprovechar su fruta muy bien y es muy inteligente, de hecho Foxy aguantó y le dio más pelea que gente con recompensa superior como Bellamy. Es que si Luffy pierde, Chopper estaría enrolado en la tripulación del zorro xDD. Era una apuesta de todo o nada y casi pierde, el versus era serio en realidad. Es como contra Buggy, tenía muchos gags pero era una pelea seria. Luffy quería vengar al perro, y su promesa peligraba al ser el sombrero de Shanks dañado.

Burgess ha sido y es un papanatas que se sobreestima demasiado, y el owneo que le propinó Sabo es una muestra de ello, dudo que sea más fuerte que Laffitte o Van Augur y ya no hablemos de los pesos pesados como los prisioneros de Impel Down o Shiliew.

SoyAizen escribió:

K u i n a escribió: Aizen, yo pierdo el tiempo en ver shojos solo para ti y por ti.

Pero que bonita que eres Kuina-chan, me vas a sonrojar

El Nene Espadachin escribió:Yo lo pondria al nivel de un segundo comandante

Sabo debería estar por encima de los segundos comandantes. A Ace se lo cepilla en poder, a Cracker debería ganarle sin mucha dificultad y a Burguess, pues eso, le dio un rape bastante llamativo xD

Me refiero a personajes como Smoothie, Jozu, ¿Vasco Shot? y ¿Lucky Roo?

SoyAizen escribió: Sabo debería estar por encima de los segundos comandantes. A Ace se lo cepilla en poder, a Cracker debería ganarle sin mucha dificultad y a Burguess, pues eso, le dio un rape bastante llamativo xD

Decir que un personaje no almirante para arriba se baja a un comandante top de yonkou sin mucha dificultad es fantasear en extremo. Si sabo le gana a cracker tiene que sudar la gota gorda.

Sobre los mugiwaras al final de manga no todos tendran un powerup monstruoso como muchos piensan. No veo a nami,ussop, chooper llegar nisiquiera al nivel de vergo.

Si al final los mugiwaras tienen este nivel

Luffy=Nivel yonkou
Zoro=Nivel almirante
Sanji=Nivel de doffy o katakuri
Jinbe=Nivel comandante top

Esta tripulacion ya de por si seria beast. Ahora si agregas aliados como law, barto, sabo, marco etc. Seria la tripulacion mas top, incluso superando la elite de roger.

La tripulacion de shiro me parecieron brutales en fuerza. Pero eran demasiado sentimentales. Y eso les bajaba nivel. Si atacan a uno de los tuyos y de una bajas la guardia, entonces eso hace que disminuyas en poder considerablemente.

Rayleigh prime supera por mucho el nivel Almirante, Zoro va de camino a superarlo, así que...

K u i n a escribió:Rayleigh prime supera por mucho el nivel Almirante, Zoro va de camino a superarlo, así que...

Con que base? Solo shiro prime y roger superan por mucho el nivel almirante. Ningun actual yonkou lo hace. Y yonkou>Rayleigh prime

Sinbad escribió:

K u i n a escribió:Rayleigh prime supera por mucho el nivel Almirante, Zoro va de camino a superarlo, así que...

Con que base? Solo shiro prime y roger superan por mucho el nivel almirante. Ningun actual yonkou lo hace. Y yonkou>Rayleigh prime

Con más base con la que tú afirmas que "Yonkou > Rayleigh prime", no sólo está el hecho de la vejez y el combate contra Kizaru, sino también que entre Roger y Rayleigh poquita diferencia habría, después de todo estamos hablando del "Rey Oscuro" o "Segundo Rey", llámalo como quieras.

K u i n a escribió:

Sinbad escribió:

K u i n a escribió:Rayleigh prime supera por mucho el nivel Almirante, Zoro va de camino a superarlo, así que...

Con que base? Solo shiro prime y roger superan por mucho el nivel almirante. Ningun actual yonkou lo hace. Y yonkou>Rayleigh prime

Con más base con la que tú afirmas que Yonkou > Rayleigh prime, no sólo está el hecho de la vejez y el combate contra Kizaru, sino también que entre Roger y Rayleigh poquita diferencia habría, después de todo estamos hablando del "Rey Oscuro" o "Segundo Rey", llámalo como quieras.

Viejo rayleigh poca diferencia con roger? Dudablemente. Entonces es afirmar que rayleigh y shiro estaban parejos. Shiro viejo, enfermo y con mas de 200 heridas barrio con akainu. Cosa que rayleigh no pudo hacer con kizaru. Rayleigh no estaba herido ni enfermo. Yo estoy seguro que rayleigh prime acaba con kizaru. Pero de ahi a barrer con un almirante. Solo shiro prime y roger.

K u i n a escribió:

Sinbad escribió:

K u i n a escribió:Rayleigh prime supera por mucho el nivel Almirante, Zoro va de camino a superarlo, así que...

Con que base? Solo shiro prime y roger superan por mucho el nivel almirante. Ningun actual yonkou lo hace. Y yonkou>Rayleigh prime

Con más base con la que tú afirmas que Yonkou > Rayleigh prime, no sólo está el hecho de la vejez y el combate contra Kizaru, sino también que entre Roger y Raileigh poquita diferencia habría, después de todo estamos hablando del "Rey Oscuro" o "Segundo Rey", llámalo como quieras.

Bigmom, Kaido, Shirohige, Shanks,Kurohige>>=Katakuri, Ben Beckman, Shiryu.

Siempre hubo una diferencia considerable entre los yonkou y los comandantes. Se puede apreciar en la marina que los Almirantes son mucho mas fuerte que casi todos los vicealmirantes.

El rey oscuro lucho contra Kizaru mientras estaba viejo y fatigado por n oentrenar todos estos años. Pero aun asi, se vio jadeando despues de un rato y aunque logro escapar, claramente iva perder. Se puede asemejar a la situacion de Sabo, el cual tambien estaba jadeando. Si le quitamos la fatiga estaria a la par de la mano derecha de un yonko, y si le quitamos la vejes, a nive almirante. 2 personas de nivel yonkou en una tripulacion es una salvajada.

Sinbad escribió:...

Oye, Akainu aun asi se levanto y lucho contra todos los comandantes + crocodile. Hay que darle merito de todos modos. Incluso supero el haki de Vista y Marco.