Foro de One Piece Pirateking

Premonitium escribió:

oker escribió:

Bentham escribió:Creo que se están creando unas expectativas alrededor del capítulo 1000 que son difícilmente satisfacibles.

Esto es de cajón de madera de pino. Algo muy gordo nos va atener que mostrar Oda para contentar a todo el personal, y seguro que ni así. Preparémonos para ver arder el foro.

A lo mejor el problema está en toda esa gente esperando la apoteosis "porque es el 1000".

Yo prefiero que la revista celebre no el argumento del 1000, sino que la serie ha llegado al mismo (como ha estado haciendo hasta ahora), y que Oda cuente lo que tenga pensado contar, y no que persiga contentar a adolescentes quejicas que se van a poner a gritar y a llorar "puta mierda el 1000" ocurra lo que ocurra en el mismo.

La portada actualizando el color spread del cap 100 me parece celebración más que de sobra por parte de Oda como para verse obligado a hacer un giro argumental de la hostia o una revelación tocha "porque mira en qué número ha caído el capítulo".

Totalmente de acuerdo con tu comentario al 100%, seguramente para algunos que quieran que pase algo que no quieren se quejaran, y ya por ser el 1000 la gente se piensa que tiene que ser un capítulazo por obligación y eso no es así, eso ya dependerá si Oda quiere o no, pero lo están promocionando tanto por ser el 1000 de tan pocos mangas que llegan a ese número.

Premonitium escribió:A lo mejor el problema está en toda esa gente esperando la apoteosis "porque es el 1000".

Yo prefiero que la revista celebre no el argumento del 1000, sino que la serie ha llegado al mismo (como ha estado haciendo hasta ahora), y que Oda cuente lo que tenga pensado contar, y no que persiga contentar a adolescentes quejicas que se van a poner a gritar y a llorar "puta mierda el 1000" ocurra lo que ocurra en el mismo.

La portada actualizando el color spread del cap 100 me parece celebración más que de sobra por parte de Oda como para verse obligado a hacer un giro argumental de la hostia o una revelación tocha "porque mira en qué número ha caído el capítulo".

Concuerdo con el desconocido y era algo de lo que hablaba el otro día, prefiero toda la conmemoración y aniversario por fuera que se quiera, a alterar el argumento sólo por complacer a los fans o no decepcionar. Si va a tener páginas guapas o algo épico, bien, pero por dios que no revelen algo tochisimo porque sí, o por lo menos si va a pasar, que este relacionado con la trama actual y no vaya a quedar en el aire hasta 300 capítulos después.

A ver, que por que sea el 1000 no tiene oda por que inventarse algo super tocho y demas pero si puede meter en el 999 mucho hype por un lado y cerrar acto.
Entonces te puedes esperar cualquier cosa por que te pudiese meter un entre acto con temas post levely y demas con jugosa informacion que siempre gusta aqui y en japon.
La portada doble de la jump ya esta de puta madre y entre que este manga que esperamos y el 1000 van a ser episodios de color no creo que sean capitulos ramdon y la cuenta atras que llevan con imagenes de los mugis pues parece indicar que algo gordo viene.
Ojo que al final estoy equivovado pero asi lo pienso nakamas.
Coreano tienes que ir haciendo acto de presencia

Premonitium escribió:A lo mejor el problema está en toda esa gente esperando la apoteosis "porque es el 1000".

Yo prefiero que la revista celebre no el argumento del 1000, sino que la serie ha llegado al mismo (como ha estado haciendo hasta ahora), y que Oda cuente lo que tenga pensado contar, y no que persiga contentar a adolescentes quejicas que se van a poner a gritar y a llorar "puta mierda el 1000" ocurra lo que ocurra en el mismo.

La portada actualizando el color spread del cap 100 me parece celebración más que de sobra por parte de Oda como para verse obligado a hacer un giro argumental de la hostia o una revelación tocha "porque mira en qué número ha caído el capítulo".

Ahí ya entra también la capacidad de cada uno de controlar el hype. Como dices la celebración está en alcanzar la cifra de 1000 capitulos, no en lo que se vaya a contar en el mismo. Yo sí que me emociono pensando que pueden pasar cosas tochas en el 1000, porque eme parece lógico que Oda haya pensado en cuadrarlo todo para contar algo especial en el 1000, pero tampoco pensando que vaya a ser el mejor capitulo de la historia. Al final si a Oda no le dan los tiempos para contar algo ultra revelador y resulta ser una capitulo como del nivel de estos últimos que hemos visto pues también estará bien.

Yo ya me hice la idea de que 1000 no tendrá algo genial para no decepcionarme luego

One Pirate escribió:

elkamd escribió:

Spoiler: Mostrar

One Pirate escribió: Por favor, le podéis explicar a elkamdsanjifan que el traje aumenta sus capacidades y se consideran un plus?? Ni es una mejora del personaje. Es una mejora en batalla.

Es como si Zoro cambia una espada por otra más fuerte. Pero es distinto a que sin entreno, esa espada más fuerte no sirve pa ná.

Sin embargo, el traje es tocho de por sí. Osea:

- pones el traje en un perchero, le pegas un tiro y ...resiste!!

- pones la espada en un perchero....y te vas a tomar café, porque no hace nada, nada.

-¿Temor a citarme directamente? ¿Te diste cuenta que si te pones en modo "chulo" no sirve? ¡Excelente!

-¿Tanto cuesta entender que el traje le pertenece a él,que lo usa él y que es un PU para él?
Es igual a una Akuma No Mi que de por sí te mejora,es igual a que si te dan una espada mejor(como Shusui que de entrada le dio mayor poder a Zoro)

El traje no sirve de mucho si eres un pelele. La misma lógica que usas con la espada es igual con el traje. Si tu le das el traje a Ussop no va a rendir igual que si lo usa Sanji y no rendirá igual porque Ussop a diferencia de Sanji no tiene las capacidades para usarlo correctamente.

-Con todo es así,lo que pasa es que estás cegado,intentas argumentar y lo haces mal:
*Luffy se come su fruta y automáticamente se vuelve inmune a caídas,aplastamientos y balas.
*Pepito se come una Logia y automáticamente se vuelve invencible para la mayoría de personajes de One Piece.
*Fulanito se come una Zoan y automáticamente gana mayor poder porque sí.
*Si una espada es superior a otra,automáticamente da mayor poder de corte y va a ser más resistente. Por ejemplo Shusui.
*Si pones a Shusui en un pechero y la golpeas,esta va a resistir más que una espada cualquiera porque sí,porque es superior y ya. El ejemplo más claro es la pelea contra Mihawk...el tipo le reventó 2 espadas a Zoro excepto Wado Ichimonji porque era la espada de mayor calidad que tenía.

Es que da risa,pones ejemplos que te autoownean.

Pero Sanjitardfan, no desvíes, esto venía de que tú le restabas valor al traje para crearte una paja mental SanjiGod.

Ahora expones lo que todos sabemos. Que el traje es para Sanji, único de hecho para el, que es un PU, ...
Pero la conversación no venía de aquí. No desvíes. Que sí Zoan, que si Akumas... Desvíos desvíos.

Y no me faltes diciendo estoy cegado por no compartir tu adoración Sanjifilica.

6tote6 escribió:
Entonces quieres decir que Ussop se pone el traje y es nivel Dios?

Esto...donde digo esto? O me lo comentas porque tú consideras a Sanji nivel Dios? O ....va déjalo ja ja ja

6tote6 escribió: Que intentes decirnos que se los ha sacado ambos de la manga... no

Esto...donde digo esto? O me lo comentas porque tú consideras a Sanji nivel Dios? O ....va déjalo ja ja ja

Y esto no es un ZoroSanji, es un traje más o menos "salvavidas" para el nivel de Sanji en ese momento.
Edito: Tote, solo nombró a Zoro para exponer mi punto de vista respecto a la valía del traje. Pero la conversación es sobre el traje en sí, si es un PU más activo o más pasivo.

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Para foreros moderados la pregunta que planteo:

-sobrevivió Sanji a King debido a la protección de su traje,

- o sobreviría igual al impacto sin traje y solamente le extrañó que el traje no sufriera ningún rasguño, a lo "esta tela parece de buena calidad".

De ser lo segundo, a partir de ahora o vemos todos a todos medio desnudos tras algún ataque medio potente, o si no, ninguneamos la ciencia Vinsmoke al equipararla con cualquier otra tela.

Pd: utilizad "Spoilers", por favor.[/quote]
Sanji derrotó a yonji con su traje puesto, según tu lógica el mérito de resistir el golpe de King es única y exclusivamente al traje, vamos que bajo tu lógica sanji tiene mayor poder ofensivo que King? Verdad que es ridículo? Bueno tú le quieres dar todo el mérito a un traje que se a recalcado que solo potencia las habilidades físicas de quien lo usé (algo así como el G2 y G4 para Luffy) pero que este es inútil si un devilucho lo tiene puesto, vamos que el traje sería inútil si lo tiene puesto alguien como buggy ya que su poder no aumentaría mucho a diferencia de que si lo usará Luffy o zoro, pero tú nivel de hater te hace creer que sanji solo es fuerte por el, cuando oda está cansado de demostrar que es el tercero en poder de la banda y q su poder es cercano al de zoro, y esto no solo en el aspecto ofensivo el traje aumenta tus habilidades defensivas es decir no es lo mismo la resistencia que pueda tener yonji a la que tiene sanji

No entiendo como podeis pasaros la semana discutiendo gilipolleces... Creeis que con traje o sin el King le haria algo a Sanji? King le ha hecho a Sanji lo que Oda quiere, darle un buen golpe para que se vea que King es poderoso, tuviera o no el traje, Sanji tendria el mismo daño... Y lo mismo pasara con todos por mas que discutais... No va a morir ningún Mugi y todos ganarán sus versus, porque son mas fuertes? Puede ser una razon... Pero la razon es porque son los putos protagonistas, King no va a matar a Sanji ni aunque le pegue un pu tiro en la cabeza, simplemente porque es el protagonista. Da igual que sea StealthBlack o Sanji con 4 años.

No me quiero embarrar con este debate de Sanji, pero siempre digo que los extremos no son buenos casi nunca. Es cierto que el traje sí es una mejora considerable, como también es cierto que Sanji es alguien muy fuerte y capaz.

No me gusta mucho poner ejemplos metafóricos porque casi siempre los encuentro tontos o que no definen mucho la realidad, pero en este caso espero no cagarla mucho:

Si suponemos que Sanji es un personaje de un videojuego de nivel 50, pónganle que el RS le sube 5 niveles más. Lo mismo para Usopp que es nivel 25. Al final Sanji será nivel 55 y Usopp 30. El traje cumple como un plus o una mejora, pero el nivel base del personaje sigue presente.

Este ejemplo ha quedado más tonto e infantil de lo que imagine, pero espero que pueda servir a aquellos que tanto se van a los extremos, que quiero suponer que en el fondo saben que esto es así, pero en el fragor de la batalla por tener la razón y no ceder, a veces nos empeñamos en defender barbaridades muy radicales o extremistas que no definen bien la realidad.

One Pirate escribió: jajajaja
De aquí viene todo, elkamd. Yo lo repito, esto no es un SanjiZoro, te vas mas por las ramas que un mono.

Es el traje el que le protegió o Sanji es (tu) Dios y por tanto el resultado hubiera sido lo mismo con otro traje. Ese es el debate. Pero claro, ....tu Sanji es tu Sanji...


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-JAJAJAJAJAJA osea que tu pésima comprensión lectora ha derivado en todo esto???
¿Es mentira que Sanji salió ileso? No,no es mentira
¿En algún momento dije que el traje no valía? No,nunca dije eso
¿El traje va a tener los mismos efectos si lo usa Sanji a si lo usa otro? No,no tendría el mismo efecto. No es igual que Sanji use el traje a que lo use por ejemplo Ussop. Las capacidades base de cada personaje importan.

Te recuerdo que YONJI tenia UN TRAJE y Sanji LO DERROTÓ con facilidad. Según el master One Pirate,Sanji>>>>King en potencia de ataque.

Y luego soy yo el que eleva a Sanji cuando tu mismo te encargas de hacerlo xDDDDDDDDDDDDDD. Te owneas solo.

Mugiwara-MH escribió:La de estupideces que esta diciendo baxtrey no tiene nombre...

Pues eres el mismo ejemplo de estupidez.

L909 escribió:

6tote6 escribió:

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One Pirate escribió: Por favor, le podéis explicar a elkamdsanjifan que el traje aumenta sus capacidades y se consideran un plus?? Ni es una mejora del personaje. Es una mejora en batalla.

Es como si Zoro cambia una espada por otra más fuerte. Pero es distinto a que sin entreno, esa espada más fuerte no sirve pa ná.

Sin embargo, el traje es tocho de por sí. Osea:

- pones el traje en un perchero, le pegas un tiro y ...resiste!!

- pones la espada en un perchero....y te vas a tomar café, porque no hace nada, nada.

Entonces quieres decir que Ussop se pone el traje y es nivel Dios? porque el traje, se mueve solo, no hace falta un mínimo de entrenamiento, entiendo.
No me gusta entrar en este tipo de discusión, pero se lee cada tontería a veces...
La espada la cuelgas, le pegas un tiro y lo resiste también. Si quieres decir que ambos son una herramienta, te lo compro. Que ambos han recibido un power up en esta saga, te lo compro también. Que por h o por b tú consideras que la herramienta que Oda le entrega a Sanji es más tocha que la que le da a Zoro (La única espada que consiguió herir al antagonista de esta saga), me parece perfecto.
Que intentes decirnos que se los ha sacado ambos de la manga... no te lo puedo comprar, es decir, preparó muy bien el terreno para ambos power up, de hecho al de Sanji le dedicó una saga completa y al de Zoro la mitad de la que estamos leyendo.
Y dejemos ya esta shit semana tras semana. A veces dan ganas de dejar el foro por lo gilipoyas que os ponéis con el Zoro/Sanji.

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No me gusta alimentar el debate de siempre, pero ¿me quieres decir en qué se parece una cosa con la otra?
Te contradices tanto que en el mismo párrafo haces alusión en que Usopp con el traje de Sanji no haría nada(diciendo con esto que el mérito es de Sanji al dominarlo) y luego dices que Zoro tiene un power up porque le han dado una espada tocha (aquí Zoro tiene 0 mérito al dominar una espada que te chupa hasta el alma), cosa que es incierta, porque tiene el mismo rango que Shusui, y quien cortó a Kaido fue Oden, no la espada.

Como el traje de Sanji hay 5 en One Piece, está hecho a medida del usuario, y han experimentado incluso con humanos. Te da invisibilidad, resiste ataques del propio King y puede volar.
Como Emma hay 21 de la misma calidad, y aquí a diferencia de el Raid Suit no te va a parar un ataque de King sin moverte, no va a hacerte invisible, no vas a volar, y por supuesto no está hecha a tu medida.

Ahora tú ya te lo puedes tomar como quieras, pero claro, hay que ser un poquito coherente e imparcial a la hora de diferenciar estas cosas.

Vamos a ver, lo único que intento decir en el mensaje es simplemente que ambos son PU otorgados por Oda y que ambos necesitan ser los adecuados al personaje. De nada le sirve a Ussop el traje como de nada le sirve la espada.
Así, en síntesis no se donde ves la incoherencia.... Te puedo añadir que sin la marca genética, Zoro haría mucho mejor uso del traje que cualquiera que no sea el cocinero y Sanji, de no ser por lo de solo usar las manos para cocinar, haría mejor uso de la espada que cuaquiera que no sea el espadachín, por la simple razón de que ambos son fuertes y están preparados para luchar.

Baxtrey escribió:

El One Piece es Sabo escribió:Tanto en el capítulo 1, como en el 96, como en el 234, como en el 434, como en el 580 se ve que Shanks tiene un montonazo de tripulantes aparte de los de Marineford (que ya estaban al principio de la serie, por cierto). Es falso que su tripulación sea pequeña, de hecho es tan grande que Mihawk necesita pedir a los subordinados de menor rango que lo lleven donde estén sus líderes. ¿Cuántos tripulantes tiene exactamente? Eso ya ni idea, pero desde luego que no son diez, y está claro que sus «comandantes» son esos pocos que le son más cercanos con tres (Benn, Roo, Yasopp) especialmente destacados y luego un montón de miembros menores como en cualquier otra tripulación de emperador.

Es falso, decir que tiene mas de lo que han presentado, porque no se ha confirmado, que tengan mas, hasta que no diga que cuenta con mas, seguiran siendo los mismos 10 de siempre, haciéndolo un grupo pequeño. Ya decir que hay mas, sin nada confirmado es pura especulación.

Pero qué dices de falso o de confirmarse, hijo de mi vida. En absolutamente todas las tripulaciones importantes (ya ni te digo de emperador, digo cualquiera fuera de los de Sombrero de Paja) tienes tropecientos miembros de relleno que difícilmente recibirán siquiera un nombre en toda la serie. En la tripulación del Pelirrojo llevamos viendo miembros que no son los del grupìto de Marineford desde el capítulo 1, Mihawk los trata explícitamente como subordinados del capitán Shanks, y hace dos años todavía andaban reclutando gente nueva (Rockstar).

Aquí no hay especulación, aquí lo que pasa es que estás aplicándole a la banda de Shanks unos estándares que no se los aplicarías ni a los Piratas de Barbablanca, ni a los de Big Mom, ni a los Bestias, ni a la Donquixote Family, ni a los de Arlong... porque sólo quieres confirmar tu preconcepto de que son un grupo pequeño de diez aunque hayan mostrado múltiples donnadies de relleno entre sus filas como cualquier otra tripulación importante.

No son pocos, no. El bar de Makino estaba lleno, hay más de diez personas cargando el barco para partir de la villa de Luffy, la banda es tan grande que Mihawk necesita preguntar a un tripulante cualquiera dónde están sus líderes porque quiere hablar con Shanks, cada dos por tres Oda dibuja viñetas de la banda con un mogollón de espadas al aire de fondo (de hecho el grupete de Marineford no está solo, si te fijas tiene de fondo una marabunta de tripulantes con sus aceros alzados) y en cada plano de la tripulación puedes identificar miembros nuevos, básicamente. ¿Que no es la más grande? Pues no, es prácticamente seguro que será la más pequeña de los emperadores. ¿Eso significa que son diez y arreando? Para nada.

El One Piece es Sabo escribió:

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Pero qué dices de falso o de confirmarse, hijo de mi vida. En absolutamente todas las tripulaciones importantes (ya ni te digo de emperador, digo cualquiera fuera de los de Sombrero de Paja) tienes tropecientos miembros de relleno que difícilmente recibirán siquiera un nombre en toda la serie. En la tripulación del Pelirrojo llevamos viendo miembros que no son los del grupìto de Marineford desde el capítulo 1, Mihawk los trata explícitamente como subordinados del capitán Shanks, y hace dos años todavía andaban reclutando gente nueva (Rockstar).

Aquí no hay especulación, aquí lo que pasa es que estás aplicándole a la banda de Shanks unos estándares que no se los aplicarías ni a los Piratas de Barbablanca, ni a los de Big Mom, ni a los Bestias, ni a la Donquixote Family, ni a los de Arlong... porque sólo quieres confirmar tu preconcepto de que son un grupo pequeño de diez aunque hayan mostrado múltiples donnadies de relleno entre sus filas como cualquier otra tripulación importante.

No son pocos, no. El bar de Makino estaba lleno, hay más de diez personas cargando el barco para partir de la villa de Luffy, la banda es tan grande que Mihawk necesita preguntar a un tripulante cualquiera dónde están sus líderes porque quiere hablar con Shanks, cada dos por tres Oda dibuja viñetas de la banda con un mogollón de espadas al aire de fondo (de hecho el grupete de Marineford no está solo, si te fijas tiene de fondo una marabunta de tripulantes con sus aceros alzados) y en cada plano de la tripulación puedes identificar miembros nuevos, básicamente. ¿Que no es la más grande? Pues no, es prácticamente seguro que será la más pequeña de los emperadores. ¿Eso significa que son diez y arreando? Para nada.

Seguro sean aliado, pero en fin, para acabar con esto y dale paso a lo que hay en el spoiler 999, te doy la razón, puede ser que tengan mas aliado o mas miembros, dentro de la banda pero hasta que no presenten como han hechos con los demás, me quedare con lo que han presentado.

Porque a pesar que la Donquixote esta llena de gente, solo unos pocos integraban el núcleo de la familia Donquixote.

En el foro hay tres tipos de usuarios (como de la fruta del diablo): 1. (El)Los que se pelan por Sanji y Zoro. 2. (El)Los que se quejan de los que se pelean por lo de Sanji y Zoro. 3. (El)Los que les da igual lo de Sanji y Zoro. Es que no tiene fin.

MRwaitforitCJ escribió: El que confirma con eso que no tiene ni idea de futbol eres tu. Como exagerando la comparación parece ser que tu capacidad compresora no da, vamos a probar con otra. ¿Quién es mejor un MC defensivo o un MP? (Teniendo el cuenta que los dos son muy buenos en sus posiciones) No puedes compararlos, porque las lavores de uno son de destrucción y estructuración del equipo y el otro especializado en la ofensiva del equipo. Igual que intentar comparar un Extremo con un DC. Por mucho que sean de los mejores en sus posiciones, tienen habilidades diferentes que hacen que no sean comparables.

Casi todo en esta vida es comparable, amigo. Y en el futbol es bastante mas sencillo, por más que quieras establecer que no.
Hay puestos que requieren más aptitudes, mas entrenamiento, más recursos, mas habilidad y más técnica que otros. El arquero, podría decirse que requiere de menos habilidades que las de un delantero, debido a que su trabajo en la cancha se limita a evitar que la pelota entre al arco. No tiene que correr, no tiene que marcar, no tiene que ser un gran pasador, no tiene que saber rematar con maestría, no tiene que eludir rivales en uno vs uno, no tiene que cabecear, etc. Por algo los entrenamientos de arquero son menos derivativos, y por algo pueden competir en su mejor nivel por más años que un jugador de campo.
Te pongo otro ejemplo.
Quien es el mejor delantero de la década? Messi. Quien es el mejor defensa de la década? Sergio Ramos.
Y sin embargo, el que más balones de oro ganó es Messi.
Y ni hablar si repasamos la lista de los mejores de la historia. Todos son jugadores ofensivos. No estoy descubriendo nada nuevo, es muy fácil de entender.

Precisamente en One Piece no importa quien sea más fuerte, no es como DB. Aquí hay muchas maneras de ganar un combate sin necesidad de ser más fuerte y One Piece esta lleno de ejemplos, cómo casi todos los combates de Usopp. Con habilidades no hablo del tipo de habilidades como ser cocinero, médico, etc. Sí no, habilidades de combate. Zoro lucha con Katanas, Sanji con patadas, Zoro domina más el Busoshoku haki y Sanji el Kenbunshoku haki, Zoro tiende a la fuerza y la resistencia y Sanji a la velocidad/agilidad y estrategia, es decir Zoro vencerá a un tipo de enemigos y Sanji a otros.

Casi siempre en la serie triunfa el más fuerte. El caso de Usopp no es la regla, es una excepción. Y las peleas que ha tenido Usopp son muy pocas.
Sanji y Zoro, por otro lado, son peleadores físicos, justamente, lo que refuerza más mi punto.
Que sus habilidades sean distintas no quita el hecho de que se puede decir que Zoro en general es más fuerte que Sanji, como que Luffy es más fuerte que Zoro.