Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.

¿Quién será el próximo nakama?

Yamato
147
54%
Carrot
76
28%
Caribou
18
7%
Momo
11
4%
Tama
14
5%
Law
3
1%
Kinemon
3
1%
 
Votos totales: 272

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Tekami
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por Tekami »

Practicamente ya se ha desmontado todo lo que dices pero bueno , here we go again
One Pirate escribió:Aparte de que Luffy extrañisima vez nombra con un apodo a sus Nakamas,
Spoiler: Mostrar
Yama-O?? Hombre Montaña?
Será Aliada, como Tora-O, el Hombre Tigre
Ya dije que a Chopper , Luffy al principio de su saga le llamaba carne, guiso de reno y reno... dale tiempo a llamarle por su nombre.
One Pirate escribió:está qué función tendría Yamato.
Spoiler: Mostrar
función bestia parda?? No necesitamos a alguien que merme escenas a las Alas , antes el Arcón/Despensa Humano Caribou
Aún no se nos ha revelado todo su pasado. Ademas que no amenaza esa posición de "Las alas" las cuales es un puesto mas de confianza que de poder. Al igual que Rayleigh y Gaban lo eran de Roger y existia Oden.
One Pirate escribió:Por no nombrar la rotura de la norma del nombre en Dos golpes de voz, fácil de recordar.
Spoiler: Mostrar
lo siento Caribou, .....antes Caesar, Pekoms o la propia Kiku que tú
Como ya se dijo esa es una visión totalmente occidental puesto que hay nombres de mugis que con pronunciación japonesa tienen 3 sílabas. Bu-ru-ku, Fu-ran-ki, U-so-pu
Ichibujin escribió: Solo le respondí a @Tekami porque parecía ser nueva.
Sí y lo soy al menos escribiendo pero solo dije que no entiendo esto:
Momonosuke: Voy a ser el shogun de Wano La gente: Buah, se va con Luffy
Yamato: Quiero salir al mar, quiero partir con Luffy La gente: Fuah, se queda en Wano

Pero como dices ya avanzará la trama y tampoco demonizo las afinidades de cada uno para nakamas

Por cierto, a toda maquina con el Gorosei de Yamato que propone Mochiman. :ok:
Última edición por Tekami el Mar Sep 14, 2021 7:38 pm, editado 1 vez en total.
:) || Luffy: ¡¡Mientras siga vivo las posibilidades son infinitas!! || :)
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Mairon
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por Mairon »

Tekami escribió:Sí y lo soy al menos escribiendo pero solo dije que no entiendo esto:
Yamato: Quiero salir al mar, quiero partir con Luffy La gente: Fuah, se queda en Wano
Pero es que el tema de Yamato parece tan cantado, tan puesto en bandeja por parte de Oda sin casi dejar espacio a la duda que yo sí entiendo que haya gente a la que todo esto le huela. Yo diría que principalmente sí, es la última sin más vuelta de hoja, pero ostras, me reservo un poco antes de poner la mano en el fuego del todo. ¿Por qué? Por eso mismo. Por más que en One Piece se cumplan los sueños y si alguien se muestra decidido a ir a por algo tiene que conseguirlo, también es verdad que... no hay ni un solo mugiwara que haya dicho que se va con ellos y punto por sus cojones morenos. Todos han dicho que no, no lo veían claro, se engañaban a sí mismos o tenían una excusa para negarse de buenas a primeras. Todos. Sin excepción. Por eso me parece tan razonable que la posibilidad de que sea una trolleada de Oda la baraje mucha gente.
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Drev
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por Drev »

Mairon escribió:
Tekami escribió:Sí y lo soy al menos escribiendo pero solo dije que no entiendo esto:
Yamato: Quiero salir al mar, quiero partir con Luffy La gente: Fuah, se queda en Wano
Pero es que el tema de Yamato parece tan cantado, tan puesto en bandeja por parte de Oda sin casi dejar espacio a la duda que yo sí entiendo que haya gente a la que todo esto le huela. Yo diría que principalmente sí, es la última sin más vuelta de hoja, pero ostras, me reservo un poco antes de poner la mano en el fuego del todo. ¿Por qué? Por eso mismo. Por más que en One Piece se cumplan los sueños y si alguien se muestra decidido a ir a por algo tiene que conseguirlo, también es verdad que... no hay ni un solo mugiwara que haya dicho que se va con ellos y punto por sus cojones morenos. Todos han dicho que no, no lo veían claro, se engañaban a sí mismos o tenían una excusa para negarse de buenas a primeras. Todos. Sin excepción. Por eso me parece tan razonable que la posibilidad de que sea una trolleada de Oda la baraje mucha gente.
Hombreee alguien que piensa como yo xd
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Tekami
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por Tekami »

Mairon escribió: Pero es que el tema de Yamato parece tan cantado, tan puesto en bandeja por parte de Oda sin casi dejar espacio a la duda que yo sí entiendo que haya gente a la que todo esto le huela. Yo diría que principalmente sí, es la última sin más vuelta de hoja, pero ostras, me reservo un poco antes de poner la mano en el fuego del todo. ¿Por qué? Por eso mismo. Por más que en One Piece se cumplan los sueños y si alguien se muestra decidido a ir a por algo tiene que conseguirlo, también es verdad que... no hay ni un solo mugiwara que haya dicho que se va con ellos y punto por sus cojones morenos. Todos han dicho que no, no lo veían claro, se engañaban a sí mismos o tenían una excusa para negarse de buenas a primeras. Todos. Sin excepción. Por eso me parece tan razonable que la posibilidad de que sea una trolleada de Oda la baraje mucha gente.
Sí sí, ojo yo lo entiendo. En este caso lo decia más como una comparación con Momo que otra cosa.
Bueno discrepo con lo de ir con ellos. Nami fue quien propuso en un primer momento ser nakama de Luffy aunque fuera por interés en un principio y la limitación la tenia por parte de Arlong y ,de igual forma, Robin se plantó en el barco porque no tenia donde ir, con la limitación de unirse plenamente por ser buscada por la Marina. En este caso, Yamato también se ha visto limitado por la presencia de Kaido y las esposas, las cuales han desaparecido y todos sabemos que Kaido terminará haciéndolo al final de este arco.
Ya es una opinión personal, pero creo que el hecho de hacer a Yamato tan "nakamizable" es por cuestión de tiempo. Ha aparecido en la parte final de Wano y en una fase avanzada del viaje de Luffy.
Última edición por Tekami el Mar Sep 14, 2021 7:41 pm, editado 1 vez en total.
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oker
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por oker »

One Pirate escribió:
Viví es que ya es Nakama, no me extraña que no esté en los posibles.
No está en posibles porque ya lo es como bien dices. Si las circustancias le llevasen a subir al barco sería como nakama y nadie lo pondría en duda.
Oda, como te atreves a destrozar la obra maestra del grandísimo Eiichiro Oda. No te lo perdonaré jamás, Eiichiro Oda.
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oscario
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por oscario »

Grouchox escribió:
oscario escribió:Literal Brook en el capítulo que se introduce Luffy le pide que sea su nakama. Al poco rato Brook coge y se va a Thriller Bark, nos quedan dudas de si es bueno o malo... hasta que una veintena de capítulos después nos viene con que era el pirata que dejó a Laboon en los cabos gemelos, y ya con ese detalle (más lo de ser músico) se puede visualizar claramente que Brook se acabará uniendo, porque es algo que lo conecta directamente con la banda. Y quien dice Brook dice unos cuantos más (Robin el caso más directo, pero Nami o Usopp también son ejemplos).

Con Yamato pasa algo parecido, sólo que en este caso (y a diferencia de casi todos los demás) es Yamato quien le pide a Luffy unirse a su banda. Y es una declaración que hace prácticamente también en los capítulos de su introducción, con Oda situando el puntero encima suyo desde el minuto uno, igual que Brook. Pasan los capítulos y en el capítulo 1000 no sólo se vuelve a repetir esta idea, si no que además nos enteramos de que Yamato fue quien le dió la vivre card a Ace, la misma vivre card que luego acabó en manos de Luffy y que con el paso de los acontecimientos marcó la guerra de Marineford y el posterior timeskip de los mugiwaras. De lo de conocer las palabras de Luffy/Roger ya ni hablamos, algo que ahora mismo sólo saben de la conexión Shanks o Rayleigh...

Si estos detalles no están puestos estratégicamente para conectar a Yamato con la banda a un nivel que pocos personajes podrían decir (quizás Vivi o Law)... pero sí, seguro que se queda en Wano.
Con lo que voy a decir no pretendo negar la importancia ni las posibilidades de Yamato de unirse. Solo un loco no reconocería que tiene más posibilidades Yamato que cualquier otro.

Pero honestamente, de lo que dices, la mitad le ha pasado también a carrot y la otra mitad no me parece relevante paral a nakamización.
Toda la presentación espectacular, con Carrot saliendo del bosque sin que ningún usuario de haki la detecte hasta que ya estaba encima, esquivando a Zoro, también es una grandísima declaración de intenciones por parte de Oda. Y el hecho de que se colara en el Sunny y haya estado acoplándose en todo momento también son hechos tan relevantes como los que mencionas de Brook y Yamato.

Por otro lado, el que Yamato guarde relación con Ace y Luffy no me parece que vaya a tener ninguna importancia. De los anteriores nakamas solo se podría decir que Jinbe tiene algo de relación con ellos, por toda la mandanga con Arlong y Ace y Barbablanca. Por esta regla de tres tendría más posibilidades de unirse Barto, no se si me explico.

Es un argumento muy parecido al que usa la gente cuando dice "necesitamos a alguien fuerte porque estamos en la recta final". Pues no, no tiene nada que ver una cosa con la otra.
Pues yo sí que creo que el tema de Ace es importante, para empezar todos los mugiwaras salvo Brook conocen a Ace o a Sabo (y algunos como Zoro o Usopp han conocido a ambos, y sí, Sabo aunque nos joda es y será importante), y aunque Brook no haya conocido a ninguno de los dos participó en el timeskip y sabe de las implicaciones de su muerte para Luffy. A mi Ace es un personaje que nunca me dijo nada, pero su relevancia en la primera mitad de la serie y el desarrollo de la historia es un hecho (y creo que es algo que se valora más tras su muerte), todos los mugiwaras son conscientes de la relevancia de Ace para Luffy, tanto por haberlo conocido en su día como por haber marcado el 3D2Y, algo que englobó a toda la banda durante dos años, incluido a Jinbe (pese a que aún no sabíamos que se uniría).

Aquí la cuestión no es que porque Yamato fuera super amigo de Ace ya son todos bros o algo así (aunque la relación por sí misma también suma), ya que también hay otros personajes que fueron amigos o cercanos a Ace (Marco, Tama...) y no a todos los vemos como posibles nakamas. Aquí el punto es como Oda utiliza a Ace para establecerte a Yamato en el recorrido de la historia al respecto de Luffy y los mugiwaras, para hacer que un personaje que quizás se une en el capítulo 1050 y tras 25 años de serie se sienta que siempre ha estado ahí y ha tenido sus propias implicaciones en la historia. Da igual que Oda tuviera pensado lo de la vivre card en 2001 que en 2020, lo ha hecho así y que Yamato fuera quien le dió el papel a Ace es una realidad, que hace que a partir de ahora cada vez que leamos esa parte de Arabasta sepamos que Yamato ya estaba ahí detrás. Y lo mismo con todos los sucesos de la serie, porque Yamato, al igual que Jinbe, conoce a Luffy antes que ningún otro, se sobreentiende que sigue todo su recorrido como pirata (reconoce a Franky, por ejemplo) y lo lleva esperando desde que Ace le habló de su existencia, donde se cercioró que ese joven desconocido sería el líder de la nueva generación de piratas al compartir similitudes con Roger, el mismo tío que dejó a cuadros a Oden de lo puto amo bizarro que era. Yamato habría salido por su cuenta si hubiera podido, o lo habría hecho con Ace de haber sobrevivido, pero sin embargo su muerte y todos estos hechos acaban reafirmando la confianza que Yamato ha depositado en Luffy.

Claro que todo esto no es algo imprescindible o necesario para un nuevo nakama, a fin de cuentas no existe ningún patrón claro y Oda hará lo que le de la gana, pero es algo que tiene unas implicaciones muy claras y creo que bastante bien pensadas si te interesa introducir un nuevo protagonista a estas alturas, por lo que creo que es innegable que suma, y mucho (diría incluso que es la mayor baza de Yamato xd pero no la única, porque, ¿Acaso no venimos del ex-shichibukai Jinbe "el primer hijo del mar", el patriarca gitano de Isla Gyojin, como para pensar que "Onihime" Yamato, hijo de Kaido el pirata más fuerte del mundo no es una adquisición lógica a estas alturas?).

Y sobre la introducción de Carrot, bueno a ver, no nos flipemos xd Es cierto que su primera actuación destaca sus labores como vigilante aka posible vigía (y que luego se corroboran en Whole Cake), pero el papel de Carrot en Zou no es diferente al de Wanda, Pedro, Shishilian o Inu/Neko (estos últimos de hecho destacan bastante más que todos los otros, en parte por el info dumping que se marcan), de hecho, es un personaje relativamente secundario en ese punto. Cuando Carrot empieza a ganar más protagonismo es cuando se cuela en el Sunny con Pedro, y ya ahí sí que empezamos a saber más de ella y vemos un mayor desarrollo.
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Mairon
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por Mairon »

Tekami escribió: Sí sí, ojo yo lo entiendo. En este caso lo decia más como una comparación con Momo que otra cosa.
Bueno discrepo con lo de ir con ellos. Nami fue quien propuso en un primer momento ser nakama de Luffy aunque fuera por interés en un principio y la limitación la tenia por parte de Arlong y ,de igual forma, Robin se plantó en el barco porque no tenia donde ir, con la limitación de unirse plenamente por ser buscada por la Marina. En este caso, Yamato también se ha visto limitado por la presencia de Kaido y las esposas, las cuales han desaparecido y todos sabemos que Kaido terminará haciéndolo al final de este arco.
Ya es una opinión personal, pero creo que el hecho de hacer a Yamato tan "nakamizable" es por cuestión de tiempo. Ha aparecido en la parte final de Wano y en una fase avanzada del viaje de Luffy.
Ostras, yo creo que el caso de Nami y Robin no tiene nada que ver con Yamato pero sí con la reticencia del resto. Claro que con Franky, Sanji o Chopper por decir algunos es mucho más claro. "Buah, me pillas que tengo que seguir cuidando de Water 7 y su gente en la sombra, tío". "¿Yo? Qué va, sí le debo la vida al viejo que se comió la pierna para que yo sobreviviese a la hambruna". Sí, Nami y Robin se unieron sin a priori poner pegas, pero aunque lo supiéramos más tarde, las había. Robin mismamente siguió a Luffy porque no le quedaba más remedio, pues la otra opción era matarse antes que seguir arrastrando una vida de mierda, terror y hastío. Ante eso vio un pequeño brillo en Luffy que decidió seguir pero sin tampoco mojarse mucho. A la hora de la verdad no daba un duro por la causa, pues a ojos de Robin las palabras de Luffy no eran NADA ante el poderosísimo GM y la mujer más odiable y asquerosa del mundo (ella misma).

Con Yamato no es así. No hay ni una sola reticencia. Ella ya cree en Luffy a muerte desde el primer momento y no hay en ella ni un solo pero.

Que de todas formas no deja de ser un detalle curioso y como bien dices lo más probable es que sea por las prisas.
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por Burtsein »

Ya Oda nos mostró la necesidad de la niño/niña que necesita amigos que no mueran a manos de su papi kaido esos son luffy y su banda.

Lo que falta es que yamato quede huérfana.

Digo huérfano.



Carrot vigía!
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Monquito
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por Monquito »

Ningún Mugi fue prisionero 20 años en una sola isla.

Un detalle a considerar del por que Yamato es la única que quiere salir desesperadamente de esa prisión.
Drev escribió: Y luego está el tema del consenso. Por mucho que Luffy sea el capitán cuando se une alguien todos están de acuerdo (sí, en el caso de Robin también, recordemos, Enies Lobby) y ahora mismo casi nadie sabe que Yamato existe así que no creo yo que todos estubiesen encantados de tenerla en el barco. Aunque esto sí que es algo que puede ir cambiando, pero ahora mismo las cosas son como son.
Eso no importa, solo Luffy decide quien se une.
Grouchox escribió:Yamato 35 votos y Carrot 34. Me encanta este foro XDDDDD
Es por la trampa de la doble opción, ese es justo el objetivo; engañarse a si mismos con que Carrot aún es competitiva.

Spoiler Alert, no lo es. En una encuesta de una opción, Yamato la aplastaria por completo.
Tekami escribió:aunque realmente yo tambien espero que Yamato reconozca a Ushimaru en Zoro
Posiblemente no lo recuerda.

Yamato nisiquiera supo que el nombre de ese Samurai era Ushimaru, y sólo estuvo unos días con él, antes de que saliera a morir.

Momo presumiblemente se parecerá a Oden, Franky conoció a Oden, pero igual que Yamato, nunca aprendió su nombre, ni le puso mucha atención, similar a Yamato, posiblemente Franky tampoco conectará a Momo adulto con ese pirata que conoció en Water Seven.
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Sparragow
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por Sparragow »

oscario escribió:
Spoiler: Mostrar
Pues yo sí que creo que el tema de Ace es importante, para empezar todos los mugiwaras salvo Brook conocen a Ace o a Sabo (y algunos como Zoro o Usopp han conocido a ambos, y sí, Sabo aunque nos joda es y será importante), y aunque Brook no haya conocido a ninguno de los dos participó en el timeskip y sabe de las implicaciones de su muerte para Luffy. A mi Ace es un personaje que nunca me dijo nada, pero su relevancia en la primera mitad de la serie y el desarrollo de la historia es un hecho (y creo que es algo que se valora más tras su muerte), todos los mugiwaras son conscientes de la relevancia de Ace para Luffy, tanto por haberlo conocido en su día como por haber marcado el 3D2Y, algo que englobó a toda la banda durante dos años, incluido a Jinbe (pese a que aún no sabíamos que se uniría).

Aquí la cuestión no es que porque Yamato fuera super amigo de Ace ya son todos bros o algo así (aunque la relación por sí misma también suma), ya que también hay otros personajes que fueron amigos o cercanos a Ace (Marco, Tama...) y no a todos los vemos como posibles nakamas. Aquí el punto es como Oda utiliza a Ace para establecerte a Yamato en el recorrido de la historia al respecto de Luffy y los mugiwaras, para hacer que un personaje que quizás se une en el capítulo 1050 y tras 25 años de serie se sienta que siempre ha estado ahí y ha tenido sus propias implicaciones en la historia. Da igual que Oda tuviera pensado lo de la vivre card en 2001 que en 2020, lo ha hecho así y que Yamato fuera quien le dió el papel a Ace es una realidad, que hace que a partir de ahora cada vez que leamos esa parte de Arabasta sepamos que Yamato ya estaba ahí detrás. Y lo mismo con todos los sucesos de la serie, porque Yamato, al igual que Jinbe, conoce a Luffy antes que ningún otro, se sobreentiende que sigue todo su recorrido como pirata (reconoce a Franky, por ejemplo) y lo lleva esperando desde que Ace le habló de su existencia, donde se cercioró que ese joven desconocido sería el líder de la nueva generación de piratas al compartir similitudes con Roger, el mismo tío que dejó a cuadros a Oden de lo puto amo bizarro que era. Yamato habría salido por su cuenta si hubiera podido, o lo habría hecho con Ace de haber sobrevivido, pero sin embargo su muerte y todos estos hechos acaban reafirmando la confianza que Yamato ha depositado en Luffy.

Claro que todo esto no es algo imprescindible o necesario para un nuevo nakama, a fin de cuentas no existe ningún patrón claro y Oda hará lo que le de la gana, pero es algo que tiene unas implicaciones muy claras y creo que bastante bien pensadas si te interesa introducir un nuevo protagonista a estas alturas, por lo que creo que es innegable que suma, y mucho (diría incluso que es la mayor baza de Yamato xd pero no la única, porque, ¿Acaso no venimos del ex-shichibukai Jinbe "el primer hijo del mar", el patriarca gitano de Isla Gyojin, como para pensar que "Onihime" Yamato, hijo de Kaido el pirata más fuerte del mundo no es una adquisición lógica a estas alturas?).

Y sobre la introducción de Carrot, bueno a ver, no nos flipemos xd Es cierto que su primera actuación destaca sus labores como vigilante aka posible vigía (y que luego se corroboran en Whole Cake), pero el papel de Carrot en Zou no es diferente al de Wanda, Pedro, Shishilian o Inu/Neko (estos últimos de hecho destacan bastante más que todos los otros, en parte por el info dumping que se marcan), de hecho, es un personaje relativamente secundario en ese punto. Cuando Carrot empieza a ganar más protagonismo es cuando se cuela en el Sunny con Pedro, y ya ahí sí que empezamos a saber más de ella y vemos un mayor desarrollo.
Completamente de acuerdo.

Es evidente que la muerte de Ace fue el punto de inflexión tanto en el manga como a nivel personal para Luffy y su tripulación. Eso es innegable. Esa figura siempre estará ahí. Mejor prueba de ello que la portada del Volumen 100 no habrá. Incluso Sabo, muy a mi pesar, también tiene su importancia. Que todos los nakama compartan ese nexo en común, ya sea mediante el 3D2Y o el propio personaje, hace que nuevas incorporaciones no se sientan fuera de lugar. Y más a estas alturas, cuando Luffy saldrá de Wano con un gran reconocimiento mundial como pocos (si además sumamos lo del "Quinto Yonkou" en WC y la "Gran Flota" en Dressrosa). Que Yamato conozca la existencia de Luffy incluso antes que éste se hiciera pirata, haya seguido en mayor o menor medida su trayectoria y fuera la persona que hizo la Vivre Card de Ace, llevándonos a planos muy importantes empezando con su consumición hasta la extinción total, un indicador de vida y peligro totalmente visual para el lector, es de suma importancia. Hace que un personaje que se pueda unir más de 1000 capítulos después del primero y más de 500 después del penúltimo no se sienta tan ajeno. Con Jinbe pasó lo mismo, introduciendo su nombre en AP y haciendo su primera aparición en menos de 100 capítulos después que Brook. Y su carta de presentación, además de ser Gyojin y Shichibukai, fue precisamente ser amigo de Ace. O, como mínimo, que tenía su confianza y respeto. Además de participar en Marineford, fue quien protegió a Luffy de aquel ataque de Akainu, el mismo ataque que acabó por dejarle su característica quemadura / cicatriz post timeskip. Carrot, sintiéndolo mucho, no tiene nada de eso y hace que, para mí, no tenga el mismo peso e incluso la relevancia necesaria. No niego sus opciones, que las sigue teniendo, pero no juegan en la misma liga. Y no entro en datos relacionados con el combate, algo tan "importante" en un shonen, donde también tiene las de perder.
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por One Pirate »

Tekami escribió:Practicamente ya se ha desmontado todo lo que dices pero bueno , here we go again
One Pirate escribió:Aparte de que Luffy extrañisima vez nombra con un apodo a sus Nakamas,
Spoiler: Mostrar
Yama-O?? Hombre Montaña?
Será Aliada, como Tora-O, el Hombre Tigre
Ya dije que a Chopper , Luffy al principio de su saga le llamaba carne, guiso de reno y reno... dale tiempo a llamarle por su nombre.

Chopper era un personaje temeroso de su propia sombra que no aceptaba su propia existencia. Es precisamente ese gag cómico "rompehielos", un acercamiento al más joven de la banda.

Esperar a qué?? Más vale que aceptes que Luffy tratará a Yama-O como a Tora-O. No es Nakama. Será aliado, quizás capitana de los Nuevos Piratas Bestias, puesto que Oda deberá proponer una salida para tanto Smiles y Pleasures. Con los Waiters, que se vuelvan a sus casas jajaja

One Pirate escribió:está qué función tendría Yamato.
Spoiler: Mostrar
función bestia parda?? No necesitamos a alguien que merme escenas a las Alas , antes el Arcón/Despensa Humano Caribou
Aún no se nos ha revelado todo su pasado. Ademas que no amenaza esa posición de "Las alas" las cuales es un puesto mas de confianza que de poder. Al igual que Rayleigh y Gaban lo eran de Roger y existia Oden.

Esperar a que pase algo en OP es agarrarse a un clavo ardiendo. Cuestionar el poder de las Alas, otro. O acaso dudas que las Alas, llegado el momento, ni serían capaz de hacer retroceder a un Almirante, como hizo Benn Beckman, o mantener pelea, como Kizaru y Rayleigh??? Clavo Ardiendo, te digo.
One Pirate escribió:Por no nombrar la rotura de la norma del nombre en Dos golpes de voz, fácil de recordar.
Spoiler: Mostrar
lo siento Caribou, .....antes Caesar, Pekoms o la propia Kiku que tú
Como ya se dijo esa es una visión totalmente occidental puesto que hay nombres de mugis que con pronunciación japonesa tienen 3 sílabas. Bu-ru-ku, Fu-ran-ki, U-so-pu

esto vas y se lo cuentas al del Merchandising. O crees que a Momonosuke le llaman Momo solo por ahorrar saliva? Que tb.

Dos sílabas, nombre fácil de recordar y atractivo. Merchandising puro y duro. Ya solo falta poner publicidad en el Sunny. :$$: :$$: :$$:

Algun personaje que yo veía bastante dentro y al final fue remanguillé fue Viola, la mejor vigía. Pero no fue. Seguro que otros les habrá pasado lo mismo con otros personajes.

Voy a proponer ahora una cosa: @Mairon,

no podrías variar tu firma?? En este foro seguro entran menores de edad que siguen su serie favorita, no es agradable que se encuentren imágenes pornográficas.

Gracias.


"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.
Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."




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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por oker »

Jake Wu Long escribió: *Carrot Azul.
** Yamato Rojo.

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Esto significa para Google Trends, "interés a través del tiempo".
Spoiler: Mostrar
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En definitiva, resultó que la popularidad de Yamato representada como el interés en Google también ha sido creciente y concordante con la encuesta alrededor de todo el mundo.

Yo sé que esto no quiere decir que Yamato vaya a ser nakama y Carrot no, es más, no quiere decir nada en realidad. Pero fué divertido XD
Pues parece que vistas las votaciones el gráfico no representa la realidad de este foro. :wave:
Oda, como te atreves a destrozar la obra maestra del grandísimo Eiichiro Oda. No te lo perdonaré jamás, Eiichiro Oda.
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por Grouchox »

Sparragow escribió:
oscario escribió:
Spoiler: Mostrar
Pues yo sí que creo que el tema de Ace es importante, para empezar todos los mugiwaras salvo Brook conocen a Ace o a Sabo (y algunos como Zoro o Usopp han conocido a ambos, y sí, Sabo aunque nos joda es y será importante), y aunque Brook no haya conocido a ninguno de los dos participó en el timeskip y sabe de las implicaciones de su muerte para Luffy. A mi Ace es un personaje que nunca me dijo nada, pero su relevancia en la primera mitad de la serie y el desarrollo de la historia es un hecho (y creo que es algo que se valora más tras su muerte), todos los mugiwaras son conscientes de la relevancia de Ace para Luffy, tanto por haberlo conocido en su día como por haber marcado el 3D2Y, algo que englobó a toda la banda durante dos años, incluido a Jinbe (pese a que aún no sabíamos que se uniría).

Aquí la cuestión no es que porque Yamato fuera super amigo de Ace ya son todos bros o algo así (aunque la relación por sí misma también suma), ya que también hay otros personajes que fueron amigos o cercanos a Ace (Marco, Tama...) y no a todos los vemos como posibles nakamas. Aquí el punto es como Oda utiliza a Ace para establecerte a Yamato en el recorrido de la historia al respecto de Luffy y los mugiwaras, para hacer que un personaje que quizás se une en el capítulo 1050 y tras 25 años de serie se sienta que siempre ha estado ahí y ha tenido sus propias implicaciones en la historia. Da igual que Oda tuviera pensado lo de la vivre card en 2001 que en 2020, lo ha hecho así y que Yamato fuera quien le dió el papel a Ace es una realidad, que hace que a partir de ahora cada vez que leamos esa parte de Arabasta sepamos que Yamato ya estaba ahí detrás. Y lo mismo con todos los sucesos de la serie, porque Yamato, al igual que Jinbe, conoce a Luffy antes que ningún otro, se sobreentiende que sigue todo su recorrido como pirata (reconoce a Franky, por ejemplo) y lo lleva esperando desde que Ace le habló de su existencia, donde se cercioró que ese joven desconocido sería el líder de la nueva generación de piratas al compartir similitudes con Roger, el mismo tío que dejó a cuadros a Oden de lo puto amo bizarro que era. Yamato habría salido por su cuenta si hubiera podido, o lo habría hecho con Ace de haber sobrevivido, pero sin embargo su muerte y todos estos hechos acaban reafirmando la confianza que Yamato ha depositado en Luffy.

Claro que todo esto no es algo imprescindible o necesario para un nuevo nakama, a fin de cuentas no existe ningún patrón claro y Oda hará lo que le de la gana, pero es algo que tiene unas implicaciones muy claras y creo que bastante bien pensadas si te interesa introducir un nuevo protagonista a estas alturas, por lo que creo que es innegable que suma, y mucho (diría incluso que es la mayor baza de Yamato xd pero no la única, porque, ¿Acaso no venimos del ex-shichibukai Jinbe "el primer hijo del mar", el patriarca gitano de Isla Gyojin, como para pensar que "Onihime" Yamato, hijo de Kaido el pirata más fuerte del mundo no es una adquisición lógica a estas alturas?).

Y sobre la introducción de Carrot, bueno a ver, no nos flipemos xd Es cierto que su primera actuación destaca sus labores como vigilante aka posible vigía (y que luego se corroboran en Whole Cake), pero el papel de Carrot en Zou no es diferente al de Wanda, Pedro, Shishilian o Inu/Neko (estos últimos de hecho destacan bastante más que todos los otros, en parte por el info dumping que se marcan), de hecho, es un personaje relativamente secundario en ese punto. Cuando Carrot empieza a ganar más protagonismo es cuando se cuela en el Sunny con Pedro, y ya ahí sí que empezamos a saber más de ella y vemos un mayor desarrollo.
Completamente de acuerdo.

Es evidente que la muerte de Ace fue el punto de inflexión tanto en el manga como a nivel personal para Luffy y su tripulación. Eso es innegable. Esa figura siempre estará ahí. Mejor prueba de ello que la portada del Volumen 100 no habrá. Incluso Sabo, muy a mi pesar, también tiene su importancia. Que todos los nakama compartan ese nexo en común, ya sea mediante el 3D2Y o el propio personaje, hace que nuevas incorporaciones no se sientan fuera de lugar. Y más a estas alturas, cuando Luffy saldrá de Wano con un gran reconocimiento mundial como pocos (si además sumamos lo del "Quinto Yonkou" en WC y la "Gran Flota" en Dressrosa). Que Yamato conozca la existencia de Luffy incluso antes que éste se hiciera pirata, haya seguido en mayor o menor medida su trayectoria y fuera la persona que hizo la Vivre Card de Ace, llevándonos a planos muy importantes empezando con su consumición hasta la extinción total, un indicador de vida y peligro totalmente visual para el lector, es de suma importancia. Hace que un personaje que se pueda unir más de 1000 capítulos después del primero y más de 500 después del penúltimo no se sienta tan ajeno. Con Jinbe pasó lo mismo, introduciendo su nombre en AP y haciendo su primera aparición en menos de 100 capítulos después que Brook. Y su carta de presentación, además de ser Gyojin y Shichibukai, fue precisamente ser amigo de Ace. O, como mínimo, que tenía su confianza y respeto. Además de participar en Marineford, fue quien protegió a Luffy de aquel ataque de Akainu, el mismo ataque que acabó por dejarle su característica quemadura / cicatriz post timeskip. Carrot, sintiéndolo mucho, no tiene nada de eso y hace que, para mí, no tenga el mismo peso e incluso la relevancia necesaria. No niego sus opciones, que las sigue teniendo, pero no juegan en la misma liga. Y no entro en datos relacionados con el combate, algo tan "importante" en un shonen, donde también tiene las de perder.
Parece que no me he explicado del todo bien. Lo que yo quería decir es esto:
oscario escribió:Claro que todo esto no es algo imprescindible o necesario para un nuevo nakama, a fin de cuentas no existe ningún patrón claro y Oda hará lo que le de la gana
Tu mismo lo dices, Brook no conoce a Ace ni a Sabo. Y sin embargo supo la importancia que tuvo la muerte de Ace para Luffy.
Puede que la relación de Yamato con Ace acabe siendo crítica, pero no tiene por qué serlo.

Y no acabo de ver tampoco lo que decís de Jinbe. Toda la mandanga entre Jinbe-Arlong-Nami yo lo veo más como consecuencia de que lo mencionaran en el East Blue. Si os acordáis, Johnny y Yosaku mencionan la relación entre Arlong y Jinbe, y se tenía que cerrar esta línea.
En cuanto a la relación de Jinbe con Barbablanca y Ace, yo la verdad es que lo veo más como una excusa para que Jinbe esté en Impel Down y Marineford. Porque lo que hace que Luffy le pida a Jinbe de unirse, desde mi punto de vista, no tiene nada que ver con que conozca a su hermano. Luffy le pide que se una porque a raíz de todo lo ocurrido se han hecho amigos, ha visto que es buena persona y está agradecido con él por haberle salvado la vida.
Al final, a Luffy no le interesa en absoluto lo poderosos que sean sus amigos. Luffy quiere que se unan a él sus colegas, sus amigos. Por eso quiere que vayan con él Vivi, o Brook, por ejemplo. Porque a sus ojos son gente guay.

Lo que quiero decir con todo esto es que, para mí, es absolutamente irrelevante si Fulanito es amigo de Ace, Sabo, Dragon o Vivi. Tama también conoce a Ace, y Koala a Sabo.
Tampoco me parece relevante que se tenga que unir peña fuerte o con Currículum impresionante detrás. De hecho, respecto a esto, Jinbe es la excepción, los demás son peña "normal". Y mucho menos me parece que esto tenga que ser más importante porque nos acercamos al final del manga.

De nuevo, con todo esto no quiero decir que Yamato no vaya a unirse ni tenga menos probabilidades. Es muy probable que se una. Pero si se une será porque se ha hecho amigo de Luffy, no porque conozca a Ace.
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Grouchox Hijodeputa escribió:Que te calles, excremento.
espartaconepiece escribió:Lo puse suponiendo que hay tipos tan poco inteligentes como tú
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Drev
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por Drev »

Monquito escribió:
Drev escribió: Y luego está el tema del consenso. Por mucho que Luffy sea el capitán cuando se une alguien todos están de acuerdo (sí, en el caso de Robin también, recordemos, Enies Lobby) y ahora mismo casi nadie sabe que Yamato existe así que no creo yo que todos estubiesen encantados de tenerla en el barco. Aunque esto sí que es algo que puede ir cambiando, pero ahora mismo las cosas son como son.
Eso no importa, solo Luffy decide quien se une.
No me refiero a que Luffy no tome la decisión él solo, me refiero a que todos están de acuerdo. Nunca han habido pegas y todos conformes con la decisión de su capitán porque también habían conocido a quien se iba a unir (de forma más o menos directa) y sabían que no se equivocaba.

Tal cual están ahora las cosas sería meter a un completo desconocido en la tripulación
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Tekami
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Re: Próximo Nakama XXIV [Leer Normas]

Mensaje por Tekami »

Monquito escribió: Posiblemente no lo recuerda.

Yamato nisiquiera supo que el nombre de ese Samurai era Ushimaru, y sólo estuvo unos días con él, antes de que saliera a morir.

Momo presumiblemente se parecerá a Oden, Franky conoció a Oden, pero igual que Yamato, nunca aprendió su nombre, ni le puso mucha atención, similar a Yamato, posiblemente Franky tampoco conectará a Momo adulto con ese pirata que conoció en Water Seven.
No por el nombre obviamente, aún menos cuando Zoro no porta ni el que pudiera ser su apellido pero quizá Yamato si puede relacionarlo a traves de otros. Quiero decir, se nos ha ido enseñando cosas de Ushimaru y acercando a Zoro y de pronto aparece en el flashback de Yamato, pudiendo haber sido reemplazado por cualquier otro samurai y la historia se hubiera contado igual. No creo que sea algo para que se quede unicamente con el lector. Si es cierto que es familiar de Zoro, al mismo Zoro le queda por descubrir esa historia.
One Pirate escribió: Chopper era un personaje temeroso de su propia sombra que no aceptaba su propia existencia. Es precisamente ese gag cómico "rompehielos", un acercamiento al más joven de la banda.

Esperar a qué?? Más vale que aceptes que Luffy tratará a Yama-O como a Tora-O. No es Nakama. Será aliado, quizás capitana de los Nuevos Piratas Bestias, puesto que Oda deberá proponer una salida para tanto Smiles y Pleasures. Con los Waiters, que se vuelvan a sus casas jajaja


Esperar a que pase algo en OP es agarrarse a un clavo ardiendo. Cuestionar el poder de las Alas, otro. O acaso dudas que las Alas, llegado el momento, ni serían capaz de hacer retroceder a un Almirante, como hizo Benn Beckman, o mantener pelea, como Kizaru y Rayleigh??? Clavo Ardiendo, te digo.

esto vas y se lo cuentas al del Merchandising. O crees que a Momonosuke le llaman Momo solo por ahorrar saliva? Que tb.

Dos sílabas, nombre fácil de recordar y atractivo. Merchandising puro y duro. Ya solo falta poner publicidad en el Sunny. :$$: :$$: :$$:
Te voy a contestar a todo a la vez , pero estaría bien que te calmaras un poco, que parece que el mismisimo Oda se te aparezca en sueños para contarte a ti que va a hacer o dejar de hacer y tu opinión sea dogma de fe.
Spoiler: Mostrar
¿Qué tiene que ver como sea Chopper con como Luffy le trata? Luffy tiene esa actitud de pasota de que todo le da igual, hasta que conoce que hay detras de la historia de las personas. La primera vez que habla con Nami si no recuerdo mal, confunde el nombre y piensa que es Buggy el que se llama Nami. Es por eso que hasta que no llegue el final del arco no le doy importancia al "Yama-o". Dices de agarrarse a un clavo ardiendo, cuando dices que Yamato pudiera ser capitán de los Piratas Bestias, eso sí es agarrarse a algo imposible. Yamato no tiene ningun tipo de vínculo con ellos, de hecho, no ha dudado en atacarles cuando se les han puesto en medio... así que dudo mucho que vaya a cambiar su deseo de ir con Luffy por una banda de piratas que no le importan nada. Yo no he cuestionado el poder de las alas, he dicho que no es lo más importante de ellas, y te he puesto un ejemplo con los piratas de Roger.
Y lo del merchan , bueno si le vamos a dar importancia al merchan se lo daría a la colección del ichiban kuji en la que son los mugis + Yamato en figuras y las toallas, incluso añadiendole un color representativo. No a que Oda cuando dibuje diga, uy no , este personaje no puede ser nakama porque un señor de Albacete lo va a pronunciar así e igual no me compra figuritas.
Ademas no compares Momonosuke 5 sílabas , con los nombres que te he dicho que son 3 en pronunciacion japonesa.
One Pirate escribió:Algun personaje que yo veía bastante dentro y al final fue remanguillé fue Viola, la mejor vigía. Pero no fue. Seguro que otros les habrá pasado lo mismo con otros personajes.
Claro, yo tambien era pro redención de Caesar, pero aún así sabia que era complicado y practicamente imposible. Es innegable la exposición que ha tenido Yamato, y como a medida que van apareciendo cosas todo va encajando con otros mugis cuando se terminaban uniendo. Y aún así no lo afirmo categoricamente, pero tampoco descartan su unión algunas que se han dicho.
Última edición por Tekami el Mié Sep 15, 2021 12:35 pm, editado 1 vez en total.
:) || Luffy: ¡¡Mientras siga vivo las posibilidades son infinitas!! || :)
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