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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Mié Ago 16, 2023 4:17 pm
por Moctezuma Xocoyotzin
Mig-El escribió: Mié Ago 16, 2023 3:38 am Ya han pasado dos semanas y quisiera entender mejor lo que le pasa a la Latinoamérica de Europa (con cariño). En parte por interés de cultura y en parte porque mucho de lo que pasa allá, nos termina pasando acá -con las lógicas diferencias locales, partiendo porque no tenemos monarquía- y el tema del bipartidismo es lo que más me llama la atención.

En teoría el cansancio de la gente con el PP y el PSOE permitió que aparecieran Ciudadanos, Podemos y esa asquerosidad que se llama VOX aparecieran, pero ahora se desfondan y aparentemente vuelven al origen. Más allá de estas elecciones particulares y de lo interesante que es el papel de Junts ¿pedirán el indulto a Puifdemont y a eso se debe el título del tema? ¿Cómo ven el futuro de la política en España? Entiendo que el problema económico es importante, lo suficiente como para necesitar un monigote que desvíe la atención, en este caso las ocupaciones ilegales y la inmigración. ¿Piensan que hay una salida en la que el país completo siga igual o una división es inevitable?

(Puede que haya dicho alguna brutalidad y me corrigen si lo hice, no soy un experto)

PD: ¿Cuántos nicks tiene Raay ya? ¿hay algún contador como la lista que había de los candidatos a nakama?
España tiene la particularidad de que los partidos nacionalistas periféricos (Junts, Erc, PNV, Bildu, BNG, CC) componen una gran parte del parlamento y eso siempre han infludo mucho en su evolución política. Ese rasgo la debería distinguir bastante de otros casos como Argentina, Brasil u otros países europeos.

Podemos y Ciudadanos aparecen con la crisis económica de 2008 como una enmienda al sistema político bipartidista (en principio). Lo que los hace tb parecidos al fenómeno Milei es que surgieron en la política como productos televisivos (sus líderes Rivera e Iglesias empezaron como tertulianos en programas de tv).

VOX es un fenómeno diferente porque su aparición es más tardía y tiene que ver con las consecuencias de lo ocurrido en Cataluña en 2017 con el amago de independencia. Se presentan como una reacción ante los nacionalismos periféricos.

Con el transcurrir con los años en España se está produciendo como dices una vuelta al origen bipartidista clásico (PP-PSOE) porque la gente se desencantó de los nuevos partidos y ese cansancio ha propiciado que tanto PP como el PSOE vuelvan a reforzarse.

Puigdemont no quiere el indulto, quiere la amnistía por intereses políticos. Pero le acabarán indultando y volverá a España, no tengo duda.

España tiene la misma economía desde los años 60 y se sustenta sobre un turismo masivo que está generando problemas sociales muy serios como el encarecimiento del coste de vida y salarios bajos que benefician a los turistas de afuera pero perjudican a los españoles nativos.

Que vaya a influir o afectar decisiviamente a la política tengo mis dudas, porque al mínimo desorden interviene el BCE.

Creo que de momento va a seguir igual, por mucha polarización que haya la política la siguen controlando PP y PSOE con apoyos de minorías. Eso no va a cambiar demasiado.

Sobre la posibilidad de independencia la descartaría, porque es abrir una caja de pandora que tb afectaría a muchos países de la UE.

Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Mié Ago 16, 2023 11:25 pm
por Mig-El
Sí, mucha razón hay en ello de los partidos periféricos. En América Latina existen ciertos partidos que representan los pueblos originarios, con distinto nivel de éxito. Evo Morales es posiblemente el representante más reconocido. Aún así, son fuerzas muy minoritarias en la mayor parte de los países en América del Sur. Del Centro, Caribe y México no sabría decir.

Se agradece el resumen.
Monet vobiscum escribió: Mié Ago 16, 2023 3:04 pm Espero que los que hayan votado por el escojan bien.
Juan Felipe en su canal Café Kyoto hizo un muy buen análisis de la frase de Milei y la libertad para morirse de hambre. Además de lo bueno que es el video, tiene doble valor al venir de un argentino.

Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Jue Ago 17, 2023 11:24 am
por redon
Feijóo ocultando la mitad de su sueldo... ¡¡Pero qué chorprecha :lol: :lol: :lol: !!


Por otra parte, Francina Armengol nueva presidenta del Congreso.


Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Jue Ago 17, 2023 11:43 am
por Apu
redon escribió: Jue Ago 17, 2023 11:24 am
Spoiler: Mostrar
Feijóo ocultando la mitad de su sueldo... ¡¡Pero qué chorprecha :lol: :lol: :lol: !!


Por otra parte, Francina Armengol nueva presidenta del Congreso.

Vaya... un político enriqueciéndose por ser político... que sorpresa
Ahora enserio, como se puede tener el falcon todo el día en la boca, anteriormente el chalet de Galapagar... cobrando 141.000€ al año :joint:
Yo dejo esta joya, se han gastado 90 veces lo que cobra el presidente del gobierno. Cero quejas.
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Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Jue Ago 17, 2023 11:53 am
por Harlond
Lo gracioso y triste de esa noticia es que dice que "La Casa Real ahorró...." y ese dinero que no han gastado, por lo que se entiende, ¿adónde va a parar? Porque de vuelta a las arcas públicas no lo creo.

Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Jue Ago 17, 2023 2:19 pm
por Sdaniels
redon escribió: Jue Ago 17, 2023 11:24 am Feijóo ocultando la mitad de su sueldo... ¡¡Pero qué chorprecha :lol: :lol: :lol: !!

Nada nuevo de Rajoy v2.
redon escribió: Jue Ago 17, 2023 11:24 am Por otra parte, Francina Armengol nueva presidenta del Congreso.

¿Esta no es la que se saltó las restricciones de la pandemia que ella misma defendía y cuyo gobierno esta investigado por ocultar la trama de las menores tuteladas? Vaya joyita han elegido.

Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Jue Ago 17, 2023 2:57 pm
por Capitan Pillo
AAAAAAAAH Raayfield, Dictaduras, venid a explicarme como la derecha es la que mejor administra la economía porque acaban con los chiringuitos!!!

Feijóo dejó 631 millones de deuda en chiringuitos y entes paralelos de la Xunta
https://www.publico.es/politica/feijoo- ... xunta.html

Feijóo elige para presidir el Senado a Pedro Rollán, acusado de mentir sobre facturas por valor de 23,2 millones
https://www.elplural.com/politica/espan ... _315621102

Una bandera española de 120 metros cuadrados presidirá el castillo de Alba de Tormes a exigencia de Vox
https://www.eldiario.es/castilla-y-leon ... 49100.html

El PP pacta con VOX para no devolver el dinero que robaron con la corrupción.
Imagen

Escándalo en las residencias de mayores en Galicia: investigación o dimisión
https://blogs.publico.es/otrasmiradas/7 ... 1692249307

El activista taurino de Vox que defiende la vuelta de las corridas a Gijón: “Los toros no sufren como una violada”
https://www.eldiario.es/asturias/activi ... 47651.html

Toros con respiración asistida: la asistencia se hunde pese al sostén de los nuevos gobiernos de la ultraderecha
https://www.publico.es/sociedad/toros-r ... recha.html

Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemptionue

Publicado: Jue Ago 17, 2023 3:16 pm
por Toni D Line
Sdaniels escribió:¿Esta no es la que se saltó las restricciones de la pandemia que ella misma defendía y cuyo gobierno esta investigado por ocultar la trama de las menores tuteladas? Vaya joyita han elegido.
Antes de escribir, infórmate un poco antes de hacer un juicio de valores sobre esta señora. Primero de todo decir que me preocupa poco que sea del Psoe o cualquier otro partido (en mi caso, siendo de Baleares, no la vote. Vamos que me juicio es neutral).
Los últimos 8 años ha sido la presidenta de las Baleares y su oposición solo ha conseguido sonsacarle estas dos acusaciones (una oposición efectivamente compuesta por el partido más facha de España y oh casualidad el partido más corrupto, Vox y PP).
Los dos caso que comentas:
-1. Se la acusó de ocultar que unas jóvenes tuteladas se prostituían. Una, ella no prostituyó a nadie, las jóvenes por falta de recursos de dineros o lo que sea se prostituyeron y dos, digo yo que un presidente de toda una comunidad autónoma es imposible que sepa en el conjunto de toda la población todos los casos que se van generando y tres, aunque se supiese el caso, crees que debe hacer un comunicado explicando un caso particular?

-2. El caso que comentas durante la pandemia es precisamente un caso simpático. Durante la pandemia los políticos cada día estaban sobrepasados por las circunstancias extraordinarias, llegando en algunos casos a tomar decisiones de un día para otro y según la marcha. Y oh, justamente un día terminaron tarde, y se fueron a cenar juntos (para seguir tomando decisiones) donde terminaron de cenar a la una de la madrugada (por aquel entonces a las 12 debías estar en casa). Tu crees que esto es un delito?

Mira que no soy muy fan de esta señora, pero tratarla de joyita es tratarla de forma injusta. Igual lo que no te gustan son todas las medidas que ha ido tomando:

-Ecotasa: precio que pagan los turistas por alojarse (tasa que se aplica en la mayoría de ciudades europeas y que ayuda a tener un mantenimiento de la ciudad o del territorio)

-Ley contra la massificación turística: un territorio tan pequeño como las islas Baleares que está desbordado de gente en épocas estivales necesitaba poner un límite (más que nada para vivir bien).

-Ley contra el cambio climático y de transición energética
-Ley de igualdad
-Ley LGTBI+
-Ley de memoria histórica

Sabéis quienes van en contra de esta señora? Los fachas, los especuladores, los xenófobos, los racistas y los machistas.

Dicho esto, id a ver Barbie.

Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Jue Ago 17, 2023 3:18 pm
por Blaster
Me hace gracia lo de la derecha con los toros y demás espectáculos con animales, intentando imponerlos cuando son incapaces de darse cuenta que es una tradición abocada a la extinción porque las nuevas generaciones están más sensibilizadas con el mundo animal. Luego si se les llama señores anclados en el pasado dicen que por qué...

Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Jue Ago 17, 2023 3:20 pm
por thebodhman
Blaster escribió: Jue Ago 17, 2023 3:18 pm Me hace gracia lo de la derecha con los toros y demás espectáculos con animales, intentando imponerlos cuando son incapaces de darse cuenta que es una tradición abocada a la extinción porque las nuevas generaciones están más sensibilizadas con el mundo animal. Luego si se les llama señores anclados en el pasado dicen que por qué...
La lástima es que no se pueda terminar con esto más rápido. Se acabará extinguiendo, pero es una lástima que haya que espwrar a un relevo generacional para ello.

Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Jue Ago 17, 2023 3:43 pm
por Capitan Pillo
thebodhman escribió: Jue Ago 17, 2023 3:20 pm
Blaster escribió: Jue Ago 17, 2023 3:18 pm Me hace gracia lo de la derecha con los toros y demás espectáculos con animales, intentando imponerlos cuando son incapaces de darse cuenta que es una tradición abocada a la extinción porque las nuevas generaciones están más sensibilizadas con el mundo animal. Luego si se les llama señores anclados en el pasado dicen que por qué...
La lástima es que no se pueda terminar con esto más rápido. Se acabará extinguiendo, pero es una lástima que haya que espwrar a un relevo generacional para ello.
En realidad con quitarles las paguitas, se van a tomar por saco de aquí a 10 años. Que mira que se arreglaba todo haciendo un espectáculo donde NO se dañase al animal. Sería exactamente igual, pero con mucha más aceptación y popularidad y por tanto, más ingresos.
Ingresos limpios claro, porque el cortijo que tienen montado viene mejor a los 4 de turno.

Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Jue Ago 17, 2023 3:54 pm
por thebodhman
Capitan Pillo escribió: Jue Ago 17, 2023 3:43 pm
thebodhman escribió: Jue Ago 17, 2023 3:20 pm
Blaster escribió: Jue Ago 17, 2023 3:18 pm Me hace gracia lo de la derecha con los toros y demás espectáculos con animales, intentando imponerlos cuando son incapaces de darse cuenta que es una tradición abocada a la extinción porque las nuevas generaciones están más sensibilizadas con el mundo animal. Luego si se les llama señores anclados en el pasado dicen que por qué...
La lástima es que no se pueda terminar con esto más rápido. Se acabará extinguiendo, pero es una lástima que haya que espwrar a un relevo generacional para ello.
En realidad con quitarles las paguitas, se van a tomar por saco de aquí a 10 años. Que mira que se arreglaba todo haciendo un espectáculo donde NO se dañase al animal. Sería exactamente igual, pero con mucha más aceptación y popularidad y por tanto, más ingresos.
Ingresos limpios claro, porque el cortijo que tienen montado viene mejor a los 4 de turno.
Lo que me refiero es que el PSOE no tiene voluntad de cambiar esto, y sin ellos ni de coña se modifica eso. Igual con la iglesia, la monarquía, las eléctricas...

Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Jue Ago 17, 2023 7:08 pm
por Monet vobiscum
Mig-El escribió: Mié Ago 16, 2023 11:25 pm Sí, mucha razón hay en ello de los partidos periféricos. En América Latina existen ciertos partidos que representan los pueblos originarios, con distinto nivel de éxito. Evo Morales es posiblemente el representante más reconocido. Aún así, son fuerzas muy minoritarias en la mayor parte de los países en América del Sur. Del Centro, Caribe y México no sabría decir.

Se agradece el resumen.
Monet vobiscum escribió: Mié Ago 16, 2023 3:04 pm Espero que los que hayan votado por el escojan bien.
Juan Felipe en su canal Café Kyoto hizo un muy buen análisis de la frase de Milei y la libertad para morirse de hambre. Además de lo bueno que es el video, tiene doble valor al venir de un argentino.
He visto el vídeo y 10/10. Gracias por recomendarlo.

Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Jue Ago 17, 2023 7:30 pm
por EsqueleQ15
Gran noticia la de hoy en el Congreso.

Poco a poco vamos avanzando como sociedad. Sin que falten los lloros de los fachas

Re: Tema Oficial de Política VIII - Puigdemont's Redemption

Publicado: Vie Ago 18, 2023 1:43 am
por FduMo92
Mig-El escribió: Mié Ago 16, 2023 11:25 pm Sí, mucha razón hay en ello de los partidos periféricos. En América Latina existen ciertos partidos que representan los pueblos originarios, con distinto nivel de éxito. Evo Morales es posiblemente el representante más reconocido. Aún así, son fuerzas muy minoritarias en la mayor parte de los países en América del Sur. Del Centro, Caribe y México no sabría decir.

Se agradece el resumen.
Monet vobiscum escribió: Mié Ago 16, 2023 3:04 pm Espero que los que hayan votado por el escojan bien.
Juan Felipe en su canal Café Kyoto hizo un muy buen análisis de la frase de Milei y la libertad para morirse de hambre. Además de lo bueno que es el video, tiene doble valor al venir de un argentino.
Lástima el sesgo del creador del vídeo.
Por otra parte, estaría bueno revisar las propuestas de Grabois para acabar con la pobreza. Algunas risas se van a llevar.