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Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 11:17 am
por 11SuiGeneris11
KorbenDallas escribió: Así son, primero atacan y luego salen con lo mismo de siempre...es que es una obra única, es que oda es dios, es que es un error pequeño, es que no se nota, es que según muchos el manga solo existe para ser ovacionado y venerado.

Bien dicho Premonitium...y es que es así, Oda tiene como una necesidad incansable de dejar todo en el aire, y contarlo todo a cuentagotas. Es decir absolutamente todo es un misterio, todo está sombreado, o contado de forma "especial" para que nadie lo note. Y si, cansa
Tío, eres un hater de libr, y la prueba son tus mensajes. La manera de diferenciar un hater del que no lo es, es que el que no es hater hace una mirada global de las cosas, te dice aspectos positivos y aspectos negativos. Sin embargo, alguien que de 35 mensajes 30 son diciendo solo aspectos negativos, pues creo que está claro.

Los motivos habría que verlos, quizás por lo que ya te comenté anteriormente de que al ser una obra larga hay etapas y etapas, y cosas que gustan mas y cosas que gustan menos, por eso de vez en cuando vviene bien hacer un paron, acumular capítulos y leerlos varios de golpe. Pero creo que, cuando capítulo tras capítulo solo ves o expresas cosas negativas, significa que no estás siendo objetivo.
Premonitium escribió:Por favor, no sigáis esa senda. Estáis errando completamente.

De lo que se trata aquí es de analizar una obra objetivamente, en la medida de lo posible.

No podéis pretender que decir que las sagas gordas post TS están demasiado alargadas *independientemente de si lo lees semanalmente o del tirón* sea tirar hate o no gustarte la serie.

Cuando digo eso, no me refiero a "a mí, en lo personal, me aburre cuando ocurre".

Estoy hablando de parámetros como el ritmo o decisiones narrativas como dejar acontecimientos y peleas off-panel en favor de "gente corriendo y ciudadanos comentando lo obvio", por ejemplo. Pequeños detalles que lastran un poco una historia que, efectivamente, en si misma es muy interesante.

Punk Hazard, por ejemplo, argumentalmente hablando daba para una duración estilo Whiskey Peak. Está alargada en exceso porque tiene demasiados capítulos en proporción a lo que realmente tiene que contarnos. ESO es un problema y no te lo voy a decir yo, sino cualquier trabajador de gremios como la escritura de novelas, guiones, etc. La única ventaja de hacer eso es, literalmente, vender más merch porque "la obra dura más en el tiempo".

Siguiendo vuestro criterio, El Hobbit cinematográfico no es en ningún caso peor que El Señor de los Anillos. Solo es hate y percepción personal de quejicas. Pero resulta que sí lo es, y tenéis ochenta mil análisis OB-JE-TI-VOS que os lo pueden explicar mejor que yo. Y uno de los puntos gordos a tocar es, precisamente, lo mismo: alargado en exceso para lo que realmente había que contar.

NADIE está diciendo "One Piece ahora es BASURA".

A mí me ENCANTA One Piece, y por eso precisamente, aún disfrutándolo mucho todavía, me da algo de pena que adolezca de lo expuesto. Porque de haberse corregido ese detalle, la obra sería AÚN MEJOR. Y, repito, no se trata de parámetros SUBJETIVOS como "es que antes lo leías del tirón" o "bueno es tu opinión". Son normas BÁSICAS de narración que no está siguiendo por un motivo u otro.

Y es justamente lo más sano discernir este tipo de cosas. La tontería esa de "si fueses AUTÉNTICO FAN, te gustaría y no dirías nada" no lleva a absolutamente nada, amigos. De verdad. Al contrario, cuanto más claros tienes los puntos fuertes y flojos de lo que consumes, mejor. Más te gusta lo que ya te apasiona de ello y mejor criterio tienes para el resto de obras que consumas en el futuro.

PD: Por lo que comentáis, yo lo seguía semanalmente desde mucho antes de que vosotros supieseis que la serie existía, así que dejad de usar ese argumento si encima no es acertado con las personas en cuestión, por favor.

PD": Aludir a la popularidad de una obra como argumento a favor de su indiscutible calidad NO es correcto. Y tenéis un ejemplo perfecto en la industria musical.
Yo soy de los que se quejaba de la longitud, pero es porque al leerlo semanalmente se te hace largo. Cuando te lees la saga del tirón, la sensación es de que no sobra nada o si lo hay, es mínimo. Todo es necesario. Todos los giros de guión que vemos, todos los personajes que vuelven a aparecer y nos emocionan, o incluso los que no aparecen, pero nos hacen barajar su posibilidad es gracias a todos esos capítulos. De todas formas, creo que cualquier intento de analizar una obra como One Piece es algo inutil. Para analizar One Piece habría que abrir otro post y analizar los diferentes aspectos.

Mira, por ejemplo, este es un mensaje que puse por el 2015 en el foro cuando la saga de Dressrrosa: "Lo de la Torikago no ha sido un recurso para alargar 30 capítulos la saga, no... Por eso cuando tenía a Law atado en el trono que es lo que él quería, y Luffy pasando problemas, va y manda a Pica echarles a todos para fuera (incluido Law) así porque sí.". Sin embargo, ahora no lo veo así, porque sé que eso lo hace por varios motivos, entre otros desarrollar personajes. Es decir, no es porque sí.

Pero vamos que para mí One Piece no le sobra practicamente nada. Es más, casi todo lo que sale tiene un uso después. Tiene un porqué, bien con el mensaje de la obra o bien con eventos de la línea principal de los protagonistas.. Puede haber algún capítulo donde se puede pensar "pues bueno, esto se lo podría haber ahorrado"; pero son los menos. Hasta las bromas tienen su porqué. Cuando se hace una obra, yo creo que se hace bien para entretener (que One Piece después de 20 y pico años lo sigue consiguiendo) y para contar el mensaje o la historia que quieres hacer. Hasta los gags cómicos van en función de eso.

Es más, One Piece es una obra muy ambiciosa, y sinceramente, lo que pretende contar Oda es imposible contarlo en menos. No al menos sin que te quede forzado o con flecos. Y luego está el hecho de que es un obra que entretiene y que nosotros mismos pedimos conocer más de su univverso, conoccer más tripulaciones, más islas... ¿Por qué? Porque gusta. Entonces ya digo, cumple con los dos objetivos de una obra y por tanto todo está justificado. Nada sobra.

Reitero que la sensación de longitud se debe a la forma de consumir el producto. No sé a qué normas básicas te refieres la verdad. Yo siempre pongo el mismo ejemplo. ¿Nosotros juzgaríamos una película si la viésemos por frames? ¿O juzgar un libro solo por una página? ¿Os imagináis tener un medio mes de descanso entre frame y frame? ¿O entre escena y escena? Y empezar a hacer teorías, divagar... se haría eterno. A veces nos equivocamos y pensamos que mirando con mucho detalle estamos observando mejor lo que ocurre y no, hay veces que al hacer mucho zoom a la foto, pierdes la perspectiva y no puedes apreciar nada, y aquí suele ocurrir mucho eso. Ojo, no digo que haya que juzgar One Piece por cada saga porque sino harían falta dos años, pero creo que Oda cuando estructura los capítulos los hace pensando en los tomos (o esa es mi sensación en la mayoría de casos). Así que al menos juzguemos leyendo un tomo (10 capítulos aprox.) del tirón. Seguro que ahí la opinión cambia.

Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 12:25 pm
por Irvine
Premonitium escribió:
Estoy hablando de parámetros como el ritmo o decisiones narrativas como dejar acontecimientos y peleas off-panel en favor de "gente corriendo y ciudadanos comentando lo obvio", por ejemplo. Pequeños detalles que lastran un poco una historia que, efectivamente, en si misma es muy interesante.

PD": Aludir a la popularidad de una obra como argumento a favor de su indiscutible calidad NO es correcto. Y tenéis un ejemplo perfecto en la industria musical.
Vaya ... ¿y mostrar las peleas off panel no alargaría la obra ?
¿A cuanto le gustaría al señorito la duración de la pelea ? ¿Una hostia? ¿Dos guantazos y medio ?

Claro , es que las peleas dan un contenido narrativo de nobel,oiga usted

PD- En cuanto a que la popularidad no es igual a calidad ...es en lo único que puedes tener algo de razón ( léase “sálvame”, por ejemplo , que ¡ojo! Para mucha gente es bueno ).
Pero al final , lo que es bueno (calidad ) acaba teniendo popularidad en un gran porcentaje e imponiéndose

Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 1:34 pm
por Premonitium
Irvine escribió:
Premonitium escribió:
Estoy hablando de parámetros como el ritmo o decisiones narrativas como dejar acontecimientos y peleas off-panel en favor de "gente corriendo y ciudadanos comentando lo obvio", por ejemplo. Pequeños detalles que lastran un poco una historia que, efectivamente, en si misma es muy interesante.

PD": Aludir a la popularidad de una obra como argumento a favor de su indiscutible calidad NO es correcto. Y tenéis un ejemplo perfecto en la industria musical.
Vaya ... ¿y mostrar las peleas off panel no alargaría la obra ?
¿A cuanto le gustaría al señorito la duración de la pelea ? ¿Una hostia? ¿Dos guantazos y medio ?

Claro , es que las peleas dan un contenido narrativo de nobel,oiga usted

PD- En cuanto a que la popularidad no es igual a calidad ...es en lo único que puedes tener algo de razón ( léase “sálvame”, por ejemplo , que ¡ojo! Para mucha gente es bueno ).
Pero al final , lo que es bueno (calidad ) acaba teniendo popularidad en un gran porcentaje e imponiéndose
¿Por qué ignoras la frase completa?

He dicho "en favor de gente corriendo y ciudadanos comentando lo obvio", que sí que es algo intrascendente y a estas alturas muy, MUY cansino. Que se lo digan a los que ven el anime, que tienen eso por triplicado.

Si bien One Piece no destaca TANTO por peleas ultracreativas (ojo, las peleas en si mismas, no las frutas/estilo de combates) SIEMPRE han servido como desarrollo de personajes. Suele ser en ellas donde conocemos a los esbirros del villano, porque es su momento estelar en el que tienen diálogos que pincelan su personalidad y motivaciones.

Así que no estoy hablando de "acelerar el manga PERO incoherentemente alargar peleas". Estoy hablando del error que supone QUITAR desarrollo de personajes a través de las peleas, cosa que YA ocurría en la serie, en favor de METER escenas completamente irrelevantes y prescindibles.

Pensad en Dressrosa. La gente se quejó bastante de:

1. Las peleas se resolvieron en una hostia. Prácticamente solo Doflamingo y Sr Pink tuvieron desarrollo por culpa de ello.

2. Demasiado corre corre hasta el hartazgo, por favor más chicha y menos de "oh, pues a escalar el castillo de nuevo" u "ooootra vez viñetas de gente corriendo para huir de la eterna jaula cerrándose".

Pues con el mismo número de capítulos resultantes e incluso menos, eliminar la mayoría del punto 2 en favor del punto 1 ya supone una mejora considerable.

Y eso hablando solamente de ese punto en concreto. Imagina ahora coger sagas como Isla Gyojin y dejar las mismas escenas de peleas actuales (para no repetir esquema de mejora) PERO eliminando una cantidad considerable de paja que en sagas anteriores no suponía apenas problema.

Y así con varias. Como digo, la única saga post TS que no sufre este problema es Zou.

Y la serie me sigue emocionando como siempre ha hecho, simplemente es una pequeña espina que tiene esta etapa.

Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 2:12 pm
por L909
El día que se os acabe One Piece y os tengáis que conformar con Fairy Tail o Boku no Hero, ese mismo día, lo entenderéis.

Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 2:42 pm
por SirQuentyn092
El que diga que la saga de Wano está siendo larga porque sí, me parece que no recuerda los cimientos que ha ido dejando tras muchos años Oda para ella.

Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 2:45 pm
por RoadPoneglyph
Si el actual ritmo de One Piece os parece lento entonces creo que sería mejor que dejarais de ver los capítulos semanalmente y esperaros a tener unos 10-11 capítulos acumulados. Porque aunque el problema del ritmo puede que siga ahí, al leer varios capítulos hace que sea mucho más ameno.

De todas formas, yo, personalmente, ese problema con el ritmo solamente lo he notado en Wano... El principio con el rescate de Tama y toda la trama de Luffy en la prisión se me hizo bola..

Después, la huida de Whole Cake podría haber durado menos capítulos, pero aún así no me molestó mucho, ya que me gustó bastante, al igual que Dressrosa con la parte del Coliseo, que para mi podría haber durado menos, pero tampoco me molestó.

Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 3:22 pm
por Esmir
D enzu escribió:...
Sí tienes razón, pienso lo mismo sólo que no me exprese del todo bien. OP leído semanalmente también otorga ese plus de no saber con exactitud las ramificaciones que podría tomar. Cuando se lee de tirón el camino se vislumbra tan pronto que algunos acontecimientos top pierden un poco su peso y más si tienes ya spoilers como la tan conocida muerte de Ace. Y ciertamente somos tan exigentes, tan críticos y tan duros hoy en día, que ningún capítulo pasa la prueba.
KorbenDallas escribió:Así son, primero atacan y luego salen con lo mismo de siempre...es que es una obra única, es que oda es dios, es que es un error pequeño, es que no se nota, es que según muchos el manga solo existe para ser ovacionado y venerado.
Pero si todas las semanas se critica a Oda y a OP, esto por parte de todos los usuarios. Puedes elegir al azar a cualquiera y preguntarle qué cosas no le gusta u odia de OP y tendrá un montón de cosas para contarte, normal. Pero es fácil diferenciar si eres un fanboy, un hater o un usuario normal, midiendo los extremos y tu amigo hasta ahora has demostrado estar anclado en un extremo. Y ojo que yo sé que aquí todos son personas a las que uno no conoce de nada, así que no se deberían tomar tan a pecho las etiquetas, si al final son solo eso. Lo que sinceramente sí debería importarnos más que las valoraciones y etiquetas personales de gente random en Internet, es que nuestros argumentos estén bien montados con lo que queremos expresar.
francisco17 escribió:Oye, si opinas distinto no pasa nada, todos tenemos distintas opiniones (estoy de acuerdo que algunas sagas estan alargadas de mas), pero no pretendas decir que "eres el unico que lo ve" o "que las cosas son asi, y no hay mas que hablar", porque ese tipo de opiniones arrogantes no se prestan al debate, mas bien todo lo contrario.
La gente se cree ahora la más lista por ver algo que básicamente todo el mundo ve. Pero el tema es saber sopesar.
One Pirate escribió:Es cierto que en ocasiones exaspera al personal con tanta intriga. Recuerdo alguna vez que hemos comentado por aqui que se excede en ese recurso (creo recordar al presentar los pies del tobi roppo, o quizá con ni conocer aun la posición de los Numbers en la banda... Seguro que si me pongo a pensar alguna más saco que la mayoría hemos criticado.)

Pero es su obra, y si esa es la forma de expresarse el autor, hay que respetarla siempre.
Pero por otro lado también es cierto que esas cosas sólo molestan porque las viven acentuando semanalmente. Por ejemplo yo me leí 650 capítulos dónde jamás me molesto ese asunto, así que sería un poco estúpido venir a berrinchar porque 300 capitulos después, el autor sigue usando el mismo recurso. Al final qué ganó con ello? Y ojo que no quiero quitarle el valor a la crítica, pero sinceramente hay que sopezar las cosas. Hemos llegado a un punto tal de extrema crítica, que nos quejemos de que Oda pierda 2 páginas dibujando Onigashima. Es que esto se ha vuelto nada más y nada menos que surrealista. Jamás en mi vida vi que un manga se destripara tanto como OP.

Sale un personaje nuevo y una de dos: o es Ulti la nueva waifu por tener una personalidad aparentemente mamalona o es Yamato la decepción humana por tener un diseño parecido a Nami. O sea wtf??? dónde has visto semejante destripamiento en un manga? Que si Oda llenará mis expectativas, que si Oda me va a decepcionar, o sea estamos exigiendo ya cosas imposibles para un capítulo que sale semanalmente, a ningún otro shonen se le exige tanto y tan descaradamente. He visto a un montón de gente nerviosa porque están esperando que BM mate a Nami o que las pase muy perras. Dime tú en que otro shonen ves esa necesidad insana a cada capítulo de que los protagonistas tengan que morir? Pues ya te respondo: en ningún, simplemente porque en ningún otro lado la gente es tan caprichosa y tan inconsciente.
Premonitium escribió:...
Ajá sí, pero es que todo eso que dices lo sabemos TODOS aquí y es un problema que se ha comentado ya bastante, para que ahora quieran venir un montón de nuevos a querer descubrir que el agua moja. Y es que estamos es hasta la polla con lo de que las sagas tienen capítulos demás, ¿qué ganamos comentando lo mismo por millonecima vez dime tú?

Es que muchos se creen que el Oda que escribió Whisky Peak es el mismo Oda que está escribiendo Wano, o que el mismo contenido que tenía ese arco, es el mismo contenido que acontece en el arco actual. Pero la única realidad es que la serie ha crecido en complejidad y contenido y Oda ya no está ya en la cupisde de su virtuosidad, o se mantiene o se cae, una de dos y a mi es que para tener ya casi mil capítulos esta serie, me sorprende la calidad de la obra, cuando tantos otros shonen ni bien entrados en su capítulo 200 ya no tenían más que ofrecer de si. Por eso digo que da igual que algunas sagas se sientan estiradas, si al final los puntos positivos pesan más en la balanza y es con lo que se supone uno debería quedarse. Ahora si me dices tú, que Oda esta entregando año tras año un truño de capítulos y encima con una extensión y un ritmo que te cagas, hay si que no te digo nada.

Vale quejarse de que la historia Oden-Shirohige es un poco extraña a simple vista, pero quejarse de que Who's Who y Sasaki tengan el pelo un poco similar es como ganas de tocar un poco los cojones. Lo mismo con quejarse de que tal personaje tiene el pelo coloreado si ya nada más hizo empezar la serie y teníamos a Zoro, Buggy, Jango, Krieg, Fullbody con unos colorines muy extraños en la cabeza. O quejarse de que en los 90 Oda usaba crayolas oscuras para pintar sus tomos y en pleno 2020 usa crayolas más vivas. O sea esto es joder nivel dios.

Los tiempos cambian y las personas evolucionan y envejecen, nada permanece eterno, inperpetuable e inmutable y creer lo contrario es una insensatez. A mí las sagas que más me molan de OP son básicamente las primeras, las que para la gran mayoría son las más simples y las más aburridas, pero es que para mi Oda creo algo mágico allí, lo que vino después con Water Seven en adelante era algo más amoldado al shonen típico de peleas, mucho drama, mucha historia y mucha acción, pero que no por ello la obra se volvió mala, al contrario a mucha gente le empezó a parecer más llamativa y más atractiva y eso sólo hizo madurar y madurar hasta la actualidad, porque Oda lo quiera o no también cambia con el paso del tiempo y con él, también su obra, que simplemente se adapta a las nuevas tendencias y necesidades del mundo actual, a la par que trata de mantener siempre su esencia viva. Todo esto aquí en párrafos parece una tontería, pero que en la vida real es todo un proceso y una metamorfosis, dónde mucha gente cambia tanto, que se olvidan de lo que fueron alguna vez y pierden prácticamente toda su mágica, cosa que ni por asomo le ha pasado a Oda y eso que recientemente OP cumplió 23 años de serialización.

Y no es que se quieran hacer menos los fallos de la serie o sus desaciertos, es que ya se ha dicho tanto en contra de ella, que cansa lo mismo una y otra vez, una y otra vez. Además que con la popularidad que ha ido ganando en occidente y la creciente cantidad de fanboys, también llegó su respectiva cuota de haters, que no son seres invicibles no, sino que también están allí y merecen ser denunciados también. Gente que quiere venir a comparar las metidas de patas de series como Naruto o Bleach, con las metidas de pata de OP. Gente que quiere comparar el argumento de Dragon Ball o el de Kitmesu no Yaiba con el argumento de OP. Gente que quiere venir a comparar el fanservice de Fairy Tail o Nanatsu no Taizai con el fanservice de OP. Y ahí es que se guayan todas estas personas, que básicamente quieren pasar a OP por el mismo filtro, de obras que no le lleguen ni a las suelas. Si se comprendiera esto desde un principio, las críticas que se le hacen a la serie no fueran el 90% tan pedorras y tan falaces, y se podrían tomar un poco más enserio. Pero mientras la gente quiera quejarse de que Yamato no debería ser mujer al mismo nivel que el Izanagi de Itachi, bien no iremos jamás de critica.
11SuiGeneris11 escribió:...
No solo suscribo todo lo que has dicho, sino que básicamente a casi todos los que hemos leído OP de tirón nos ha pasado lo mismo, nada nos sobra y nada nos molesta o al menos no de manera significativa, y si esto es así, es porque la historia a gran escala funciona como tiene que funcionar. En general podrán sobrar capítulos demás en arco largos como Alabasta, Skypiea, Isla Gyojin, Punk Hazard, Dressrosa, Whole Cake y Wano, pero nada excesivamente molesto leído todo junto. Y creo que en Japón molesta incluso menos, pues si fuera tan pesado consumir esta serie semanalmente, nadie hubiese comprado todos esos tomos para que recién en el capítulo 100 Luffy venga disque a entrar a la GL. Y es que como digo OP bebe de su narrativa, no de elementos aislados, como por poner un ejemplo de Kitmesu no yaiba, que a cada capítulo tienes una pelea y nada más. No es como OP dónde hay una historia gigantezca que quisieras desmenuzar toda y dónde esperas ver tantas cosas de tantos arcos y tantos personajes, que al final la paciencia no te da.
Irvine escribió:Pero al final , lo que es bueno (calidad ) acaba teniendo popularidad en un gran porcentaje e imponiéndose
Eso es algo que mucha gente no termina de entender, que popular no es sinónimo de malo. Hay muchas cosas populares que se imponen y destacan por sobre el resto por su alta calidad y OP en mi opinión pertenece a este grupo. Y se que esta de moda criticarlo para decir que no es para tanto, y ese siempre a sido el error, que OP siempre ha estado por encima de prácticamente cualquier otro shonen popular. Y si esta obra da tanto de que hablar es por algo, que es más, si hoy en día tanta gente es tan exigente con esta historia, es porque básicamente todo el mundo espera siempre grandes cosas por parte de Oda, cosa que no pasa casi con ningún otro mangaka. El tipo simplemente es una leyenda en su género y no es verdad que porque ahora se ha hecho un manga mainstream en occidente, ya le da derecho a cualquiera a decir que es una obra cliché, mediocre y repetitiva, que es básicamente el diálogo que se usa con todo lo que es popular. Pero la realidad es que si OP brilla es porque tiene mucha calidad comparado a sus contemporáneos del pasado y del presente. Sin necesidad de que sea una obra perfecta o la mejor del mundo porque ni de coña lo es ni lo será. Simplemente es una obra notable dentro de su género, y que ahora este de moda basurear todo lo que sea popular, no va a cambiar ese hecho.

Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 3:37 pm
por One Pirate
Hay que terminar con los tochopost.

-----

Una pregunta: si en Wano consideran a Kaido un dios (creo recordar) por ser un Dragón...

Cuando vean a Momonosuke transformado, otro dios??

Sabría de esta creencia Caesar/DoFla, y por eso se hicieron con la fruta de Vegapunk? Habría sido todo un plan urdido meticulosamente?

Estarían planificando quitarle el estatus de deidad a Kaido, o suplantarle???

Muchas preguntas. El porqué eligió esa Zoan en concreto Vegapunk, la primera.

Edit;

He encontrado la bebida típica de Totland!!!!!!

. https://www.amazon.es/MOM-Ginebra-Pre ... BWXBL&th=1

Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 3:49 pm
por KorbenDallas
Jajajajajajajajaja soy un hater por no lamerle las gónadas a Oda jajajajajajajaja

Es que acá muchos creen que por admirar y enaltecer todo lo que Oda hace en su manga son los mejores usuarios/seguidores/foreros y NO. Por supuesto que muchas veces he venido acá a este foro o decir lo que me gusta o no me gusta de muchos mangas o de OP. El problema es que ante un comentario que puede ser negativo, en desacuerdo o que no va en la tónica de lamerle las gónadas a oda, ese comentario es atacado, insultado, y llamado hater.

Me has visto comentar negativamente a otros usuarios? Pues no, solo has visto mi punto de vista, malo, bueno, regular, o lo que sea...es que esto parece la santa inquisición...se ataca a todo lo que a los usuarios lamesuelas no les guste. Y si, les digo lamesuelas por qué eso son, la mayoría no tiene una opinión propia, y solo repiten y repiten lo mismo una y otra y otra vez....la mejor obra, ya quisieran otras durar tanto, oda es Dios, es culpa de los demás que no entienden el ritmo de oda y blablabla.

Repito doy mi opinión ante algo que no me gusta y cuando algo me gusta no veo la necesidad de dar mi opinión, pues el 98% del foro lo hace de forma desmedida, a no ser que nadie haya comentado...algo así como el capítulo en el que salió Yamato, solo vimos unas cuantas viñetas y el foro ya estaba lleno de gente diciendo....es que Yamato es lo mejor de Wano...es mi personaje favorito de la saga por mucho, y bla bla bla, lo ven....solo lamesuelas. :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 4:03 pm
por Esmir
KorbenDallas escribió:...
Serie más críticada que OP actualmente no creo que exista, dónde hasta el color de pelo de un personaje molesta significavemente. Si quieres quejarte de algo no pasa nada, pero ponele voluntad siquiera XD

Por cierto, bajale al drama, en OP solo hay 2 opciones viables, al menos fuertemente fuera de pirateking: hablar bien de OP y ser un fanboy automáticamente o hablar mal y ser un hater de nacimiento. La alternativa que puedes desarrollar es hablar con bases y así no caes en ninguno de estos dos extremos.
One Pirate escribió:Hay que terminar con los tochopost.
Jajajajaja a ver que tampoco pasa nada, creo que comentar dos líneas como escribir una biblia es igual de bueno y válido, así como comentar y criticar, ser activo o quedarse en incógnito, armar disputas por escalas de poder o que perspectiva nazi es la correcta xd, se que los temas outtopict están más o menos prohibidos, pero en general si algo no atenta en esencia con las leyes del foro, no veo que deba incordiar a terceros ajenos a la moderación.

Al final todos sabemos que discusiones triviales no van a cambiar el mundo y difícilmente cambien la perspectiva de otra persona, pero igual la gente sigue comentando por el puro placer de expresar ideas o de confrontar puntos de vistas, no hay más vueltas que darle. Esto lo digo porque me sorprende que en general la gente es muy sensible a todo, si al final se supone que estos sitios son para que gente random comente o debata cosas con gente igual o aún más random xddd

Ya si un tema o discusión no te interesa, puedes perfectamente pasar de ella o no dedicar tiempo a leer trivialidades y banalidades xd

PD: Se que tu comentario iba en buen plan, nada sin importancia, pero igual quería comentar esto xd

Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 5:39 pm
por Ipe Sogeking
Alguien ha pensado de que rayleigh llegue a wano? Si oden sabia lo que iba pasar en 20 años cuando llegaron al one piece en ese caso rayleigh y la demas tripulacion tambien lo saben

Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 5:45 pm
por Mig-El
Para los que llevamos un rato largo por acá, se dice que mucho fan tóxico se dejó caer luego de que cierta serie de ninjas terminara y sus seguidores se quedaron huérfanos.

Hacía tiempo que no caía en esto de la angustia previa a un capítulo, el editor logró despertar el hype en mi. Bien jugado. (Porque obvio que todo era un plan para que YO cayera)

Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 6:39 pm
por Croco-Mingo
One Pirate escribió:Hay que terminar con los tochopost.

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Una pregunta: si en Wano consideran a Kaido un dios (creo recordar) por ser un Dragón...

Cuando vean a Momonosuke transformado, otro dios??

Sabría de esta creencia Caesar/DoFla, y por eso se hicieron con la fruta de Vegapunk? Habría sido todo un plan urdido meticulosamente?

Estarían planificando quitarle el estatus de deidad a Kaido, o suplantarle???

Muchas preguntas. El porqué eligió esa Zoan en concreto Vegapunk, la primera.

Edit;

He encontrado la bebida típica de Totland!!!!!!

. https://www.amazon.es/MOM-Ginebra-Pre ... BWXBL&th=1
Buenas !
La verdad es que la trama de Vegapunk-Doffy que comentas no lo acabo de ver aunque tendria sentido despues de lo que dices, pero veo tan infinitamente inferiores a estos 2 que ni con 10 deidades dragon como esas podrian suplantar a Kaido-sama.
Respecto a lo de Vegapunk, alguien comento que al ser capturado tantas veces Kaido, en una de ellas podria haver sido sujeto de prueba de Vegapunk y este extraerle escamas (de ahi su falta de escamas en el brazo y su tatuaje para taparlo) y a igual con las escamas crearon la Zoan defectuosa. Otra teoria es la de TheRoyal, que dice que es la fruta del miedo (que te transforma en lo que temes) y por eso Momo se transforma en Dragon, al ser Kaido la cosa que mas miedo le da. Pero esta el tema de las Nubecitas Kinton de Punk Hazard que hace Momo y que no se ha visto hacer a Kaido que me tiene confundido e intrigado. Espero haberte resuleto a aclarado algo o sino aclaramelo tu a mi jajaja Saludos!!

Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 6:46 pm
por KineasXX
One Pirate escribió:
Sabría de esta creencia Caesar/DoFla, y por eso se hicieron con la fruta de Vegapunk? Habría sido todo un plan urdido meticulosamente?

Estarían planificando quitarle el estatus de deidad a Kaido, o suplantarle???

Muchas preguntas. El porqué eligió esa Zoan en concreto Vegapunk, la primera.
La fruta de Vegapunk estaba en una parte del laboratorio secreta, hasta que llega Momo con hambre y se la come. No creo siquiera, que Caesar o Dofla supieran a partir de que fruta estaba creada y encima tenemos el dialogo de los guardias que dicen que escucharon rumores de que había sido un fracaso. Así que plan para suplantar a Kaido, no.
RoadPoneglyph escribió:Si el actual ritmo de One Piece os parece lento entonces creo que sería mejor que dejarais de ver los capítulos semanalmente y esperaros a tener unos 10-11 capítulos acumulados. Porque aunque el problema del ritmo puede que siga ahí, al leer varios capítulos hace que sea mucho más ameno.

De todas formas, yo, personalmente, ese problema con el ritmo solamente lo he notado en Wano... El principio con el rescate de Tama y toda la trama de Luffy en la prisión se me hizo bola..

Después, la huida de Whole Cake podría haber durado menos capítulos, pero aún así no me molestó mucho, ya que me gustó bastante, al igual que Dressrosa con la parte del Coliseo, que para mi podría haber durado menos, pero tampoco me molestó.
Es que ha sido así casi desde siempre. Oda "alarga" las tramas.
-Contra Arlong, Luffy es arrojado dentro del agua innecesariamente cuando Sanji podía fácilmente liberar sus pies y ahorrarse todo el epiquismo de las batallas.
-No se diga lo alargado de los combates contra Crocodile ni en como tardan en llegar a Alubarna.
-En Skypiea Enel tira a Luffy como en dos ocasiones del Arca para retrasarlo y generar tensión cuando Oda fácilmente podría ahorrarse esos paneles de él subiendo el Giant Jack. Es más, todo Skypiea esta alargado, debería ser una saga corta como Little Garden o algo así. ¿Cómo se le ocurre a Oda expandir su mundo a estas alturas? Debería ir hacia adelante a toda prisa.
-Luego tenemos lo de las llaves y esposas en Enies Lobby solo para retrasar aun más el rescate de Robin cuando Oda podía mandarlos a pelear directamente sin preparar terreno.
-En Triller Bark Luffy se puso a correr como loco tras la sombra de Moria sin saber si era el real, cuando evidentemente nosotros sabíamos que era la sombra pero el idiota de Luffy no. Retrasando su combato y permitiendole a los personajes sin sombra ayudarle.
-Impel Down esta alargado de más. Imagínate aguantar semana tras semana al dúo de Mr. 3 y Buggy haciendo de idiotas junto con Luffy cuando Oda mejor podía mostrarnos fácilmente que bajaran por un elevador hasta el nivel 6 y evitarse problemas de mostrarnos a detalle cada "infierno" y desarrollar personajes.

Este comentario lo hago medio de broma porque cansa hasta cierto modo que se repita hasta el hartazgo que One Piece esta alargado desde la entrada al Nuevo Mundo y se deje de lado todos esos momentos "lentos" y que no aportan mucho de las sagas iniciales y del Paraíso.

Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"

Publicado: Mar Jul 28, 2020 9:11 pm
por One Pirate
KineasXX escribió:
One Pirate escribió:
Sabría de esta creencia Caesar/DoFla, y por eso se hicieron con la fruta de Vegapunk? Habría sido todo un plan urdido meticulosamente?

Estarían planificando quitarle el estatus de deidad a Kaido, o suplantarle???

Muchas preguntas. El porqué eligió esa Zoan en concreto Vegapunk, la primera.
La fruta de Vegapunk estaba en una parte del laboratorio secreta, hasta que llega Momo con hambre y se la come. No creo siquiera, que Caesar o Dofla supieran a partir de que fruta estaba creada y encima tenemos el dialogo de los guardias que dicen que escucharon rumores de que había sido un fracaso. Así que plan para suplantar a Kaido, no.
Bueno los rumores los dejaría a un lado... Son ramdoms.

Qué hacía alli esa fruta, Exactamente? Creo que esto se sabrá cuando conozcamos a Vegapunk.

Habría que hacer un tema con la importancia de los dragones en OP. Señores del cielo, Dragones Celestiales, Im.... Urano?
Croco-Mingo escribió:
One Pirate escribió:Hay que terminar con los tochopost.

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Una pregunta: si en Wano consideran a Kaido un dios (creo recordar) por ser un Dragón...

Cuando vean a Momonosuke transformado, otro dios??

Sabría de esta creencia Caesar/DoFla, y por eso se hicieron con la fruta de Vegapunk? Habría sido todo un plan urdido meticulosamente?

Estarían planificando quitarle el estatus de deidad a Kaido, o suplantarle???

Muchas preguntas. El porqué eligió esa Zoan en concreto Vegapunk, la primera.

Edit;

He encontrado la bebida típica de Totland!!!!!!

. https://www.amazon.es/MOM-Ginebra-Pre ... BWXBL&th=1
Buenas !
La verdad es que la trama de Vegapunk-Doffy que comentas no lo acabo de ver aunque tendria sentido despues de lo que dices, pero veo tan infinitamente inferiores a estos 2 que ni con 10 deidades dragon como esas podrian suplantar a Kaido-sama.
Respecto a lo de Vegapunk, alguien comento que al ser capturado tantas veces Kaido, en una de ellas podria haver sido sujeto de prueba de Vegapunk y este extraerle escamas (de ahi su falta de escamas en el brazo y su tatuaje para taparlo) y a igual con las escamas crearon la Zoan defectuosa. Otra teoria es la de TheRoyal, que dice que es la fruta del miedo (que te transforma en lo que temes) y por eso Momo se transforma en Dragon, al ser Kaido la cosa que mas miedo le da. Pero esta el tema de las Nubecitas Kinton de Punk Hazard que hace Momo y que no se ha visto hacer a Kaido que me tiene confundido e intrigado. Espero haberte resuleto a aclarado algo o sino aclaramelo tu a mi jajaja Saludos!!
Buenas.

No conocía la teoría del Boggart. Me parece muy original, mis Dieses.

Pero esto iba de Dioses (Diossss que bien tirado :o) y si se nos ha dicho que los habitantes de la isla cuyo arco Oda lleva preparando consideran a cierta criatura un Dios, es por algo.

POR cierto, lo de las nubecitas es otro misterio más que fue comentado en su dia, y del cual aun no tenemos respuesta.

Pero-Spero mucho en el futuro del hilo Momodragon. Si no muere en los dos próximos caps (que no, que es broma... Si no lo mata Hiyori para quedarse con el Shogunato, no vale ja ja)