Re: Spoilers 985: "El plan Nueva Onigashima"
Publicado: Mar Jul 28, 2020 11:17 am
Tío, eres un hater de libr, y la prueba son tus mensajes. La manera de diferenciar un hater del que no lo es, es que el que no es hater hace una mirada global de las cosas, te dice aspectos positivos y aspectos negativos. Sin embargo, alguien que de 35 mensajes 30 son diciendo solo aspectos negativos, pues creo que está claro.KorbenDallas escribió: Así son, primero atacan y luego salen con lo mismo de siempre...es que es una obra única, es que oda es dios, es que es un error pequeño, es que no se nota, es que según muchos el manga solo existe para ser ovacionado y venerado.
Bien dicho Premonitium...y es que es así, Oda tiene como una necesidad incansable de dejar todo en el aire, y contarlo todo a cuentagotas. Es decir absolutamente todo es un misterio, todo está sombreado, o contado de forma "especial" para que nadie lo note. Y si, cansa
Los motivos habría que verlos, quizás por lo que ya te comenté anteriormente de que al ser una obra larga hay etapas y etapas, y cosas que gustan mas y cosas que gustan menos, por eso de vez en cuando vviene bien hacer un paron, acumular capítulos y leerlos varios de golpe. Pero creo que, cuando capítulo tras capítulo solo ves o expresas cosas negativas, significa que no estás siendo objetivo.
Yo soy de los que se quejaba de la longitud, pero es porque al leerlo semanalmente se te hace largo. Cuando te lees la saga del tirón, la sensación es de que no sobra nada o si lo hay, es mínimo. Todo es necesario. Todos los giros de guión que vemos, todos los personajes que vuelven a aparecer y nos emocionan, o incluso los que no aparecen, pero nos hacen barajar su posibilidad es gracias a todos esos capítulos. De todas formas, creo que cualquier intento de analizar una obra como One Piece es algo inutil. Para analizar One Piece habría que abrir otro post y analizar los diferentes aspectos.Premonitium escribió:Por favor, no sigáis esa senda. Estáis errando completamente.
De lo que se trata aquí es de analizar una obra objetivamente, en la medida de lo posible.
No podéis pretender que decir que las sagas gordas post TS están demasiado alargadas *independientemente de si lo lees semanalmente o del tirón* sea tirar hate o no gustarte la serie.
Cuando digo eso, no me refiero a "a mí, en lo personal, me aburre cuando ocurre".
Estoy hablando de parámetros como el ritmo o decisiones narrativas como dejar acontecimientos y peleas off-panel en favor de "gente corriendo y ciudadanos comentando lo obvio", por ejemplo. Pequeños detalles que lastran un poco una historia que, efectivamente, en si misma es muy interesante.
Punk Hazard, por ejemplo, argumentalmente hablando daba para una duración estilo Whiskey Peak. Está alargada en exceso porque tiene demasiados capítulos en proporción a lo que realmente tiene que contarnos. ESO es un problema y no te lo voy a decir yo, sino cualquier trabajador de gremios como la escritura de novelas, guiones, etc. La única ventaja de hacer eso es, literalmente, vender más merch porque "la obra dura más en el tiempo".
Siguiendo vuestro criterio, El Hobbit cinematográfico no es en ningún caso peor que El Señor de los Anillos. Solo es hate y percepción personal de quejicas. Pero resulta que sí lo es, y tenéis ochenta mil análisis OB-JE-TI-VOS que os lo pueden explicar mejor que yo. Y uno de los puntos gordos a tocar es, precisamente, lo mismo: alargado en exceso para lo que realmente había que contar.
NADIE está diciendo "One Piece ahora es BASURA".
A mí me ENCANTA One Piece, y por eso precisamente, aún disfrutándolo mucho todavía, me da algo de pena que adolezca de lo expuesto. Porque de haberse corregido ese detalle, la obra sería AÚN MEJOR. Y, repito, no se trata de parámetros SUBJETIVOS como "es que antes lo leías del tirón" o "bueno es tu opinión". Son normas BÁSICAS de narración que no está siguiendo por un motivo u otro.
Y es justamente lo más sano discernir este tipo de cosas. La tontería esa de "si fueses AUTÉNTICO FAN, te gustaría y no dirías nada" no lleva a absolutamente nada, amigos. De verdad. Al contrario, cuanto más claros tienes los puntos fuertes y flojos de lo que consumes, mejor. Más te gusta lo que ya te apasiona de ello y mejor criterio tienes para el resto de obras que consumas en el futuro.
PD: Por lo que comentáis, yo lo seguía semanalmente desde mucho antes de que vosotros supieseis que la serie existía, así que dejad de usar ese argumento si encima no es acertado con las personas en cuestión, por favor.
PD": Aludir a la popularidad de una obra como argumento a favor de su indiscutible calidad NO es correcto. Y tenéis un ejemplo perfecto en la industria musical.
Mira, por ejemplo, este es un mensaje que puse por el 2015 en el foro cuando la saga de Dressrrosa: "Lo de la Torikago no ha sido un recurso para alargar 30 capítulos la saga, no... Por eso cuando tenía a Law atado en el trono que es lo que él quería, y Luffy pasando problemas, va y manda a Pica echarles a todos para fuera (incluido Law) así porque sí.". Sin embargo, ahora no lo veo así, porque sé que eso lo hace por varios motivos, entre otros desarrollar personajes. Es decir, no es porque sí.
Pero vamos que para mí One Piece no le sobra practicamente nada. Es más, casi todo lo que sale tiene un uso después. Tiene un porqué, bien con el mensaje de la obra o bien con eventos de la línea principal de los protagonistas.. Puede haber algún capítulo donde se puede pensar "pues bueno, esto se lo podría haber ahorrado"; pero son los menos. Hasta las bromas tienen su porqué. Cuando se hace una obra, yo creo que se hace bien para entretener (que One Piece después de 20 y pico años lo sigue consiguiendo) y para contar el mensaje o la historia que quieres hacer. Hasta los gags cómicos van en función de eso.
Es más, One Piece es una obra muy ambiciosa, y sinceramente, lo que pretende contar Oda es imposible contarlo en menos. No al menos sin que te quede forzado o con flecos. Y luego está el hecho de que es un obra que entretiene y que nosotros mismos pedimos conocer más de su univverso, conoccer más tripulaciones, más islas... ¿Por qué? Porque gusta. Entonces ya digo, cumple con los dos objetivos de una obra y por tanto todo está justificado. Nada sobra.
Reitero que la sensación de longitud se debe a la forma de consumir el producto. No sé a qué normas básicas te refieres la verdad. Yo siempre pongo el mismo ejemplo. ¿Nosotros juzgaríamos una película si la viésemos por frames? ¿O juzgar un libro solo por una página? ¿Os imagináis tener un medio mes de descanso entre frame y frame? ¿O entre escena y escena? Y empezar a hacer teorías, divagar... se haría eterno. A veces nos equivocamos y pensamos que mirando con mucho detalle estamos observando mejor lo que ocurre y no, hay veces que al hacer mucho zoom a la foto, pierdes la perspectiva y no puedes apreciar nada, y aquí suele ocurrir mucho eso. Ojo, no digo que haya que juzgar One Piece por cada saga porque sino harían falta dos años, pero creo que Oda cuando estructura los capítulos los hace pensando en los tomos (o esa es mi sensación en la mayoría de casos). Así que al menos juzguemos leyendo un tomo (10 capítulos aprox.) del tirón. Seguro que ahí la opinión cambia.