Ichibujin escribió:
elkamd escribió:-No,no empieces a tergiversar.
El único que está tergiversando lo que nos muestra el manga eres tú.
elkamd escribió:Los Yonkou son algo más que guerreros que usan armas,ellos se valen de otras capacidades.
¿Qué se supone que significa esto?
elkamd escribió:Big Mom tiene fuerza bruta,puede irse a los golpes o puede usar su fruta de maneras muy versátiles para luchar. Kaido se puede transformar en un dragón. Todo sin mencionar su inmenso haki y aparente invulnerabilidad.
¿Kurohige es un pistolero como Yassop o Van Augur solo porque también usa pistolas? Para nada,hemos visto que tiene una fuerza bruta considerable y 2 frutas.
Te concedí que Big Mom no cuenta como espadachín
Lo que te falta a ti es explicar porque Shanks no puede ser un "simple espadachín".
elkamd escribió:-Mihawk no estaría al nivel de Big Mom agarrándose de esa frase y por lo visto,Big Mom es muy superior.
*Mihawk no estaría al nivel de Kaido agarrándose de esa frase y por lo visto,Kaido es muy superior.
*Mihawk no estaría al nivel de Kurohige agarrándose de esa frase.
Tenemos 3 de 4 Yonkou que por las menciones y por los hechos son superiores a Mihawk. ¿Y tenemos que creer que Mihawk está al nivel de estos solo porque es el espadachín mas fuerte? xD
¿Crees que Shanks está al nivel de Big Mom o Kaido? Si Shanks está al nivel de Big Mom y Mihawk a su vez está al nivel de Shanks. Lógicamente, Mihawk estaría al nivel de Big Mom.
elkamd escribió:-¿Por qué Mihawk no usó Haki? Está claro que el Haki estuvo mal implementado en Marineford,pero se entiende que los personajes fuertes eran capaces de usarlo. Con Big Mom en Wano si está claro que no usó Haki.
Viejo,que la diferencia entre los Yonkou y los Comandantes es mucha. Mihawk debía despacharse a Vista fácilmente así sea para evitar combates innecesarios.
Capaces, por supuesto. Pero NO SABEMOS cuando lo usaban. Doflamingo no le hizo nada a Crocodile en Marineford pero en Punk Hazard humilló a Smoker.
A diferencia de Vista que tenía todos los motivos del mundo para no guardarse nada, Mihawk "no es una de esas bestias que utilizan todo su poder para cazar un conejo".
elkamd escribió:-No,no es que sea cuestión de tiempo...es cuestión de que si Mihawk tuviese el nivel que quieren darle,entonces sencillamente no habría necesitado enfrascarse en peleas innecesarias,no habría tenido molestia alguna. Simplemente con dar un par de golpes "nivel Yonkou" habría terminado peleas son enorme facilidad. Pero no,se la pasó luchando con todo el mundo y al final no le hizo nada a nadie. Bueno...a Daz Bones si.
-Mihawk fue retenido lo necesario para los intereses de Vista. Si Mihawk tuviese el nivel que dicen tener,sencillamente eso no habria pasado.
Es que no tuvo molestia alguna. Al único que "intentó" vencer y "no pudo" fue a Luffy, lo enfrentó con los ojos cerrados mientras lo aconsejaba.
Luego puedes decir que "no le hizo nada a Crocodile", algo que tiene en común con Akainu.
elkamd escribió:-Jajajaj es más bien al contrario. Visto lo visto en el manga,alguien nivel Yonkou se despacha DE FRENTE a alguien nivel comandante(Luffy y Queen) con un par de golpes. Mientras que los Almirantes y Mihawk eran retenidos por los Comandantes luchando DE FRENTE.
Los Almirantes están más cerca de los comandantes que de los Yonkou y a los hechos me remito.
Oh, te remites a los hechos. ¿Como cuáles? ¿Al hecho de que Queen noqueó a Big Mom? ¿Al hecho de que Luffy le sacó la borrachera a Kaido antes de perder? ¿Al hecho de que Akainu le arrancó media cara a un Shirohige Berserker?
-¿Yo tergiverso lo que MUESTRA el manga? A ver,MUÉSTRAME una sola viñeta en donde Mihawk haga gala de su nivel Yonkou. Dale,te espero...
-Lo que lees.
Big Mom se va a los puños,usa a Prometeo y Zeus o usa su espada. Kaido se transforma en un Dragón que escupe ataques o usa su maza(a saber su forma hibrida). Teach se va a los golpes o hace uso de sus frutas. BB luchaba con su Bisento o en combate cuerpo a cuerpo usando su fruta.
A los Yonkou visto lo visto no los puedes simplemente catalogar como "Espadachines" o "Pistoleros" o "Lo que sea" porque engloban otras capacidades de combate. Mihawk es un espadachín a secas,por lo que sus menciones no tienen por qué incluir a los Yonkou.
-¿Por qué Shanks no puede ser solo un simple espadachín? Simple:
*Por Big Mom no es solo una espadachina
*Porque Kaido no solo usa una maza
*Porque Teach no es solo un pistolero
*Porque Shirohige no solo usaba su Bisento
A Shanks no lo hemos visto luchar,pero si tomamos lo que pasa con los demás Yonkou es bastante probable que el pelijorro no sea solo un espadachín.
-Te la devuelvo:
Si Big Mom y Kaido son superiores a Mihawk y estos están a nivel de Shanks,lógicamente Shanks también es superior a Mihawk.
-Hombre,digo yo que si Mihawk lanza un ataque dirigido al hombre más fuerte de mundo como mínimo debió usar Haki,no? Y ese ataque es detenido fácilmente por un Comandante...
¿Y es que quién dice que un Yonkou debe usar TODO su poder para despacharse a alguien nivel comandante? Kaido ante Luffy estuvo LEJOS de mostrar todo su poder. Big Mom ante Queen estuvo LEJOS de mostrar todo su poder.
Si Mihawk no tuvo una superioridad pasmosa ante Vista es por el simple hecho de que tan alejado de esto no estaba.
-Claro que si tuvo molestias,se enfrascó en peleas innecesarias que pudo haber terminado facilmente si tuviera ese "supuesto nivel Yonkou" pero no,no mostró nada de eso.
-Jajaja te acabas de dar cuenta que con eso que mencionas me favoreces a mí. Gracias por remarcar la SUPERIORIDAD de los Yonkou sobre el resto:
*Con el ejemplo de Queen demuestras que alguien nivel comandante solo es capaz de noquear a un Yonkou con amnesia y nerfeado. De resto no le haces ni un rasguño.
*Con el ejemplo de Luffy...bueno,no sé que intentabas con este ejemplo xD. Osea,Kaido estaba borracho,Luffy lo atacó con toda su furia y NO LE HIZO NINGÚN RASGUÑO. Aquí demuestras que alguien nivel Comandante no es siquiera capaz de rasguñar a un Yonkou borracho sin estar en condiciones optimas para luchar.
*Con el ejemplo de Akainu demuestras que alguien de nivel Almirante(Cercano al comandante) es incapaz de matar a un Yonkou: Viejo,enfermo,herido y que no usaba hakis. Y para colmo,el Yonkou lo manda al carajo con un par de golpes que lo sacan del combate por un tiempo.
Los Yonkou por su parte han demostrado que solo les basta con un par de golpes para dejar fuera de combate a gente nivel Almirante y Comandante.
Gracias...
jvr11 escribió:El argumento de Jozu y Vista "le pararon" me parece tan malo, cosas así se han visto muchas veces en la serie.
si eso significa igualdad expliquen Whole Cake que a Big mon la pararon varias veces.
los que dicen mihawk = vista, por que lo paro, no dicen
Zoro = Fujitora, ya que también pudo pararlo
ejemplos así hay varios y no significa igualdad.
Yo no he visto que se diga que Mihawk=Vista o Mihawk=Jozu. Lo que se plantea es que si Mihawk tuviera el nivel Yonkou que algunos quieren darle,entonces tendriamos que haber visto situaciones similares a:
*Luffy vs Kaido,donde el Yonkou deja fuera de combate a Luffy con un solo golpe
*Queen vs Big Mom, donde la Yonkou con amnesia,sin haki y con mera fuerza bruta deja K.O momentáneamente al comandante con un par de golpes.
*Shirohige vs Akainu,donde el viejo enfermo,herido,sin uso correcto de hakis y con heridas de todo tipo lo deja fuera de combate al Almirante con un par de golpes durante un tiempo.
Pero no vimos nada similar y eso es porque Mihawk no es taaaaan superior a los Comandantes como si lo son los Yonkou.