11SuiGeneris11 escribió:se supone que su sueño de abrir las fronteras de Wano quedaría concluido al terminar esta guerra.
Ese no es el sueño de Yamato, nunca se ha establecido como tal.
-Ichigo- escribió:Llamemos como le llamemos aún así será mínimo lo que oden fue para Roger, un acompañante que estará hasta el fin del viaje, el sueño de luffy es ese llegar hasta el onepiece, y ser el rey, dudo mucho quiera seguir viajando y tal viendo lo que ya vió aunque le quedasen otros mares por ver u otras rutas. La banda probablemente se disolverá. Entonces por ahí Yamato no será nakama pero si acompañante permanente que estará ahí el resto de las sagas futuras, sus sueños u objetivos son los mismos que los de oden básicamente, aunque quien sabe quizá si haya algún time skip que nos muestren que la banda viajo algunos años luego de que luffy sea rey mientras viven la segunda era dorada de la pirateria con todos los de la peor generación y tal..
La verdad es que es muy tonto marcar ese límite de 'islas x visitar= nakamización'
Como dijo algun usuario, si, dentro se la serie Luffy llegará a Laugh Tale alrededor de en un mes o a lo muchos dos quizá.
Pero por ejemplo ¿Cuánto tiempo ha estado Brook con la banda? Inmediatamente después de Thriller Bark la banda fue separada, viajaron juntos en isla gyojin y PH y después otra vez los separaron, se juntaron en Zou y después oootra vez los separaron.
Quizá Brook ha estado con la banda completa alrededor de 3 meses, y eso no le quita nakamapoints. Jinbro es otro caso similar.
Si Yamato se formaliza como Nakama, lo será ese mes, no hay mas misterios.
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Mié Jun 09, 2021 11:25 pm
por Mochiman
Jmena escribió:
Mochiman escribió:
Flipo con esta lógica
¿Jinbe es también un acompañante permanente? Lo digo porque oficialmente su unión ha sido finales de WCI/mitad de Wano. Así que supongo que tampoco será nakama no?
No.
Kinemon+Law= Acompañantes
Jinbe+Brook= Nakama
Kinemon y Law no reciben tratos de Mugiwara XDXD
Pero Kinemon y Law no llegaran al fin del viaje, por esos son aliados (Law además es capitán de su propia tripulación y ha repetido hasta la saciedad que solo está aliado a los mugis).
El término acompañante permanente es simplemente menospreciar a un personaje.
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Mié Jun 09, 2021 11:27 pm
por Grouchox
Batvictor escribió:
Grouchox escribió:Yo solo voy a decir que Oden es el peor personaje de One Piece
Y que opinarias si algún personaje en One Piece, que no digo que exista, se creyese Oden
Que no creo exista, pero puede que si
Alguien que se creyera ser esa basura de personaje tiene importantes traumas y debería ir con urgencia a pedir ayuda. Los trastornos mentales son un problema grave que tiene cura y se puede salir muy reforzado.
En todo caso, mientras no lo superara, nome sorprendería que no tuviera amigos. Porque no creo que nadie quiera estar cerca de un energúmeno que se cree el mejor del universo.
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Mié Jun 09, 2021 11:34 pm
por -Ichigo-
Mochiman escribió:
-Ichigo- escribió:Llamemos como le llamemos aún así será mínimo lo que oden fue para Roger, un acompañante que estará hasta el fin del viaje, el sueño de luffy es ese llegar hasta el onepiece, y ser el rey, dudo mucho quiera seguir viajando y tal viendo lo que ya vió aunque le quedasen otros mares por ver u otras rutas. La banda probablemente se disolverá. Entonces por ahí Yamato no será nakama pero si acompañante permanente que estará ahí el resto de las sagas futuras, sus sueños u objetivos son los mismos que los de oden básicamente, aunque quien sabe quizá si haya algún time skip que nos muestren que la banda viajo algunos años luego de que luffy sea rey mientras viven la segunda era dorada de la pirateria con todos los de la peor generación y tal..
O sea que nakama =/= acompañante permanente hasta el fin del viaje?
Flipo con esta lógica
¿Jinbe es también un acompañante permanente? Lo digo porque oficialmente su unión ha sido finales de WCI/mitad de Wano. Así que supongo que tampoco será nakama no?
una cosa es lo que vos decis, otra cosa completamente distinta es lo que yo digo, por eso uno tiene que responder a la narrativa que el otro hizo no a la que uno se inventa.
Por algo dije "como mínimo sera acompañante", no dije sera acompañante y nada más, por eso falta comprensión lectora en vez de poner en la boca de los demas lo que no dijeron que es algo que noto con frecuencia en este foro.
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Mié Jun 09, 2021 11:37 pm
por Mochiman
-Ichigo- escribió:
Mochiman escribió:
-Ichigo- escribió:Llamemos como le llamemos aún así será mínimo lo que oden fue para Roger, un acompañante que estará hasta el fin del viaje, el sueño de luffy es ese llegar hasta el onepiece, y ser el rey, dudo mucho quiera seguir viajando y tal viendo lo que ya vió aunque le quedasen otros mares por ver u otras rutas. La banda probablemente se disolverá. Entonces por ahí Yamato no será nakama pero si acompañante permanente que estará ahí el resto de las sagas futuras, sus sueños u objetivos son los mismos que los de oden básicamente, aunque quien sabe quizá si haya algún time skip que nos muestren que la banda viajo algunos años luego de que luffy sea rey mientras viven la segunda era dorada de la pirateria con todos los de la peor generación y tal..
O sea que nakama =/= acompañante permanente hasta el fin del viaje?
Flipo con esta lógica
¿Jinbe es también un acompañante permanente? Lo digo porque oficialmente su unión ha sido finales de WCI/mitad de Wano. Así que supongo que tampoco será nakama no?
una cosa es lo que vos decis, otra cosa completamente distinta es lo que yo digo, por eso uno tiene que responder a la narrativa que el otro hizo no a la que uno se inventa.
Por algo dije "como mínimo sera acompañante", no dije sera acompañante y nada más, por eso falta comprensión lectora en vez de poner en la boca de los demas lo que no dijeron que es algo que noto con frecuencia en este foro.
He entendido lo de que será mínimo acompañante. Pero luego dices “acompañante permanente” cuando eso no existe y es exactamente lo mismo que nakama. No inventéis conceptos innecesarios. Solo hay acompañantes/aliados y nakamas, y un personaje sin ninguna afiliación ni tripulación propia que acompañe a los mugis hasta el fin del viaje es un nakama, no tiene otro nombre.
Y encima luego dices que tiene el mismo sueño que Oden sin haber visto su flashback, como si lo confirmaras. La tendencia de este foro es convertir las opiniones propias en verdades absolutas.
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Mié Jun 09, 2021 11:38 pm
por Batvictor
Grouchox escribió:
Batvictor escribió:
Grouchox escribió:Yo solo voy a decir que Oden es el peor personaje de One Piece
Y que opinarias si algún personaje en One Piece, que no digo que exista, se creyese Oden
Que no creo exista, pero puede que si
Alguien que se creyera ser esa basura de personaje tiene importantes traumas y debería ir con urgencia a pedir ayuda. Los trastornos mentales son un problema grave que tiene cura y se puede salir muy reforzado.
En todo caso, mientras no lo superara, nome sorprendería que no tuviera amigos. Porque no creo que nadie quiera estar cerca de un energúmeno que se cree el mejor del universo.
XD brindó por eso
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Mié Jun 09, 2021 11:42 pm
por Capitan Pillo
Mi problema con Yamato no son las interacciones porque no hay( su ser no solo es inexistente para todos los mugis, sino que ni Luffy le ha hecho más de 15 segundos de caso).
Es que Yamato es la representación andante de esta escena:
Tenemos a un personaje con conocimiento de Laught Tale, del One Piece, de Joy Boy. Del cómo, cuándo, quién y porqué. Alguien que sabe llegar hasta allí, alguien que sabe que se encontrarán allí, alguien que sabe los peligros que les esperan y como sortearlos. Yamato es un cheat que atenta contra los valores y deseos de Luffy.
Que podemos pensar: Con que se calle la boca y haga la de "pues no te lo cuento", llega.
El problema es que llegar a Laught Tale no debe ser un camino de rosas y va a ser un poco asqueroso, tener a alguien que sabe que sus nakamas van directos a un peligro y se calle la boca.
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Mié Jun 09, 2021 11:47 pm
por mikmer
Grouchox escribió:
Alguien que se creyera ser esa basura de personaje tiene importantes traumas y debería ir con urgencia a pedir ayuda. Los trastornos mentales son un problema grave que tiene cura y se puede salir muy reforzado.
En todo caso, mientras no lo superara, nome sorprendería que no tuviera amigos. Porque no creo que nadie quiera estar cerca de un energúmeno que se cree el mejor del universo.
El problema no es que se lo creyera él, el problema es que te lo tenías que creer tú xddd y muchos se lo han creido
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Mié Jun 09, 2021 11:50 pm
por L909
Grouchox escribió:
Batvictor escribió:
Grouchox escribió:Yo solo voy a decir que Oden es el peor personaje de One Piece
Y que opinarias si algún personaje en One Piece, que no digo que exista, se creyese Oden
Que no creo exista, pero puede que si
Alguien que se creyera ser esa basura de personaje tiene importantes traumas y debería ir con urgencia a pedir ayuda. Los trastornos mentales son un problema grave que tiene cura y se puede salir muy reforzado.
En todo caso, mientras no lo superara, nome sorprendería que no tuviera amigos. Porque no creo que nadie quiera estar cerca de un energúmeno que se cree el mejor del universo.
Te has quitado a Carrot de la firma o del avatar a tiempo, ahora ya es autogestionar las emociones y que el llanto sea de poca duración
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Mié Jun 09, 2021 11:51 pm
por oscario
Capitan Pillo escribió:Mi problema con Yamato no son las interacciones porque no hay( su ser no solo es inexistente para todos los mugis, sino que ni Luffy le ha hecho más de 15 segundos de caso).
Es que Yamato es la representación andante de esta escena:
Tenemos a un personaje con conocimiento de Laught Tale, del One Piece, de Joy Boy. Del cómo, cuándo, quién y porqué. Alguien que sabe llegar hasta allí, alguien que sabe que se encontrarán allí, alguien que sabe los peligros que les esperan y como sortearlos. Yamato es un cheat que atenta contra los valores y deseos de Luffy.
Que podemos pensar: Con que se calle la boca y haga la de "pues no te lo cuento", llega.
El problema es que llegar a Laught Tale no debe ser un camino de rosas y va a ser un poco asqueroso, tener a alguien que sabe que sus nakamas van directos a un peligro y se calle la boca.
Te cito un post que he puesto en el tema de spoilers porque estoy cansado de repetirme siempre con lo mismo:
oscario escribió:Me hacen gracia los argumentos de "es que Yamato sabe que es el One Piece, los D. y el siglo vacío, Luffy no va a unir a eso a la banda porque va contra su espíritu!"
Literalmente ¿Cuando se ha dicho que Yamato sepa todo eso? Xdddddd ¿De verdad creéis que Oden dejó toda esa información en un diario, o dicho de otra forma, que Yamato, un personaje que se ha pegado 20 años de su vida encerrado en una isla sin tener ni pajotera idea del mundo, va a saber todo eso? Ahora el diario lo tiene Momonosuke ¿Momo también va a saber lo que es el One Piece? ¿De verdad creéis que el contenido del diario va a ser desconocido para los mugiwaras una vez acabe el arco? ¿Cómo va a ser contrario al espíritu de Luffy el haber liberado a un personaje al que le han privado su libertad por 20 años?
A partir de aquí que cada uno crea lo que quiera, que esa es ahora mismo la realidad. Estamos en 2021, no en 2008, One Piece tiene casi 25 años, la serie ha cambiado y le quedan a lo mucho 3 o 4 arcos argumentales.
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Mié Jun 09, 2021 11:56 pm
por Monquito
Capitan Pillo escribió:Alguien que sabe llegar hasta allí, alguien que sabe que se encontrarán allí.
Oden no escribiría esas dos cosas en particular en lenguaje común, a sabiendas de que sus ancestros ocultaron el mensaje para que no cayera en las manos equivocadas.
Especialmente la primera renderiza a lo Road Poneglyphs innecesarios.
Dado que Oden jamás se preocupo por el diario en el fb, lo mas lógico es que esa información no esta escrita allí.
L909 escribió:
Te has quitado a Carrot de la firma o del avatar a tiempo, ahora ya es autogestionar las emociones y que el llanto sea de poca duración
Grouchox ha estado especialmente tenso desde que arrancó el YamatoTrain.
Yo supongo que ahora mismo está atravezando el estado de negación, unas semanas mas y entrará en aceptación.
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Mié Jun 09, 2021 11:58 pm
por -Ichigo-
Mochiman escribió:
He entendido lo de que será mínimo acompañante. Pero luego dices “acompañante permanente” cuando eso no existe y es exactamente lo mismo que nakama. No inventéis conceptos innecesarios. Solo hay acompañantes/aliados y nakamas, y un personaje sin ninguna afiliación ni tripulación propia que acompañe a los mugis hasta el fin del viaje es un nakama, no tiene otro nombre.
Y encima luego dices que tiene el mismo sueño que Oden sin haber visto su flashback, como si lo confirmaras. La tendencia de este foro es convertir las opiniones propias en verdades absolutas.
no me invente un termino, una cosa es acompañante y puede justamente eso "acompañar" hasta el final de la aventura, no hay ningun termino inventado, literalmente podria acompañar 3 sagas que queden o si queda alguna mas no sé (mas o menos lo que hizo kinemon y Momo desde punk hazard, Dressrossa y Zou y ahora vienen a culminar en Wano, varias sagas acompañando) y fueron acompañantes LARGOS mas no nakamas, con Yamato podria darse esa situación y por que permanente? simple, porque seria hasta el final de la historia dodne luffy cumple su sueño de ser Rey y donde la banda quiza y probablemente se separe... o perfectamente podria ser Nakama oficial, no me mal entiendas nunca dije que no fuera posible es mas, esta en el comentario.
En cuanto a lo otro capaz te perdiste la parte del manga donde dice "soy oden" y que queria liberar a wano de la tirania de Kaido y tal, capaz te perdiste esa parte y sobre todo cuando habló con Ace en ese pequeño flashback donde denota su intención de salir de aventuras? y o curiosamente los mismos sueños u objetivos que tenia Oden.... digo capaz te salteaste esos capitulos y sobre todo porque dije Sueño/objetivos, no use solo el termino "sueños" y no me mal entiendas no esta mal tener ese sueño de aventuras o viajar, me parece un sueño muy generico pero noble.
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Mié Jun 09, 2021 11:59 pm
por Capitan Pillo
oscario escribió:
Literalmente ¿Cuando se ha dicho que Yamato sepa todo eso?
Cuando dice que se ha leído el diario donde Oden detalla hasta que se han ido a bañar a un onsen. Y dice que es su biblia.
Xdddddd ¿De verdad creéis que Oden dejó toda esa información en un diario, o dicho de otra forma, que Yamato, un personaje que se ha pegado 20 años de su vida encerrado en una isla sin tener ni pajotera idea del mundo, va a saber todo eso? Ahora el diario lo tiene Momonosuke ¿Momo también va a saber lo que es el One Piece? ¿De verdad creéis que el contenido del diario va a ser desconocido para los mugiwaras una vez acabe el arco?
Si.
¿Cómo va a ser contrario al espíritu de Luffy el haber liberado a un personaje al que le han privado su libertad por 20 años?
Anime girl with confused question marks over her head.
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Jue Jun 10, 2021 12:00 am
por Mochiman
-Ichigo- escribió:lo otro capaz te perdiste la parte del manga donde dice "soy oden" y que queria liberar a wano de la tirania de Kaido y tal, capaz te perdiste esa parte y sobre todo cuando habló con Ace en ese pequeño flashback donde denota su intención de salir de aventuras? y o curiosamente los mismos sueños u objetivos que tenia Oden.... digo capaz te salteaste esos capitulos y sobre todo porque dije Sueño/objetivos, no use solo el termino "sueños" y no me mal entiendas no esta mal tener ese sueño de aventuras o viajar, me parece un sueño muy generico pero noble.
Pero es que estás dando por hecho que ya lo hemos visto todo de Yamato y no hay matices en su sueño. Lo de Oden y liberar Wano es solo el problema immediato, como cuando Nami quería echar a Arlong de su isla, Chopper a Wapol, etc.
Algunos creen que Yamato se va a unir tal cual, sin ningún desarrollo en el resto del arco (esto no va en concreto por ti Ichigo)
Re: Próximo Nakama XXI [Leer Normas]
Publicado: Jue Jun 10, 2021 12:03 am
por carroteselonepiece
Si en verdad Oden escribió todo eso que algunos especulan (cosa que dudo mucho). Confirmo, eso lo haría uno de los peores personajes por cargarse en las creencias de su capitán.
Respecto a los que dicen que la personalidad de Yamato es impersonificar a Oden, supongo que alguno de nosotros esta leyendo malas traducciones o se perdió casi 30 capítulos. Una cosa es disgustarle el personaje por copiarle y querer ser como Oden, y otra cosa es decir que el personaje es un clon de Oden.