Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

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Capitan Pillo
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Re: Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

Mensaje por Capitan Pillo »

Cuando piensas que Gosciny murió en el 77. Te das cuenta de lo muy mayorcisimo que era este buen galo.
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The Buddha
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Re: Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

Mensaje por The Buddha »

Ningunos personajes me han acompañado tanto como Astérix y Obélix. Llevo veinte años disfrutando con sus historias, y hoy volveré a leer y a reír por enésima vez con Astérix legionario. Ah, y veré Las doce pruebas, esa maravillosa película que habré visto unas cincuenta veces, sin que deje de encantarme.
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Re: Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

Mensaje por Capitan Pillo »

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juananhouse
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Re: Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

Mensaje por juananhouse »

Capitan Pillo escribió:
Me gustaba mas la version de La Sorpresa del Cesar.

Peliculon que recomiendo a los que no la hayan visto.
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Re: Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

Mensaje por Capitan Pillo »

juananhouse escribió:
Capitan Pillo escribió:
Me gustaba mas la version de La Sorpresa del Cesar.

Peliculon que recomiendo a los que no la hayan visto.
Hombre, más que versión es que es una canción distinta.

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juananhouse
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Re: Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

Mensaje por juananhouse »

Capitan Pillo escribió:
juananhouse escribió:
Capitan Pillo escribió:
Me gustaba mas la version de La Sorpresa del Cesar.

Peliculon que recomiendo a los que no la hayan visto.
Hombre, más que versión es que es una canción distinta.

Pero la musiquita es la misma, no? Me suenan igual. Bueno, que sepas que esta cancion es mejor!!!!

-Edito pal mensaje de abajo:
Pues me fiare de ti porque la peli de Bretaña solo la he visto un par de veces.
Última edición por juananhouse el Mié Mar 25, 2020 1:18 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

Mensaje por Capitan Pillo »

En absoluto, son canciones completamente distintas. Tanto en música como en letra.
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Meyol
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Re: Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

Mensaje por Meyol »

Algunas editoriales, muy majas ellas, han puesto algunos tebeos para descargar gratuitamente y de cara a hacer más ameno el toque de queda (juas), como:
Norma, que nos pone algunos tebeos completos y otros un prefacio para probar.
ECC, que pone su revista, la cual aparte de artículos contiene algunas páginas de tebeos, vamos lo que viene siendo un moderno Gente Menuda o SuperMortadelo.
Panini, que pone el tebeo "Lorca un poeta en Nueva York".
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Morir y no perecer es la verdadera longevidad.
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Meyol
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Re: Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

Mensaje por Meyol »

"Se ha hecho justicia".
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Me gustaría dejarlo así, pero me da que sólo yo entendería el chiste y que ya que se gestó aquí esta serie no puedo dejar un capítulo sin traer. En fin, ahora sí que está completo el repaso ya no parece que haya más por contar.
Debajo hay dos spoilers, el primero versa sobre los otros "yoes" (que no llegué a traer en su día) y el segundo es algo más interesante, se trata de la era dorada del mejor personaje de todos los tiempos, que siendo yo creo que está claro de quién se trata ¿no?
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Los otros (aquí el enlace a la entrada de mi blog con las mismas letras pero más foticos, que paso de subirlas para que caigan después).
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Hasta ahora hemos estado hablando de la vida de Steve Rogers, pero ¿es acaso el único Capitán América que ha existido? Es que dejando de lado a Erskine ¿no hay nadie más relacionado con la mitología/suero del "Capitán América"? Y atendiendo a lo que nos decían en "Salto al infinito" (que hay múltiples universos en los que nos situamos en el mismo tiempo y lugar pero todo lo demás es diferente) ¿que pasó en otras realidades? ¿Steve fué el Capitán América también? ¿Había algún matiz que lo hacía diferente?

En cuanto a Capitanes América reales, o lo que es lo mismo, las distintas personalidades que han ostentado el título de Capitán América en la realidad Marvel de los comics, tenemos a unos cuantos.
  • Capitán América I, también conocido como [tcc] Steve Rogers, tcc Roger Stevens, tcc Nómada, tcc Capitán, tcc Arma I, tcc Supersoldado, tcc Capi Hydra, tcc Capi: Vamos el que vendría siendo el Capitán América original, nacido en la 2ªGM y el tío del que llevamos hablando en estas radiografías. Steve Rogers es su nombre original, Roger Stevens es un pseudónimo que ha usado en alguna ocasión, Nómada y Capitán son identidades secretas que se inventó cuando renunció a ser el Capitán América, Arma I hace referencia a Arma X (Lobezno) que en una labor de recontrinuidad establecieron que los USA llevaban varios experimentos en humanos y el Capi fue el primero, Capi es como familiarmente le llaman sus conocidos.
  • Capitán América II, tcc Espíritu del 76, tcc William Nasland: Tras la 2ªGM los comics del Capitán América se siguieron vendiendo (de hecho seguía siendo Steve Rogers) pero cuando la compañía editora pasó a ser Marvel, decidieron que el Capi no llegó a ver el final de la guerra y se la perdió, por lo tanto había que arreglar la continuidad del abanderado (ya que Steve no podía haber luchado esas batallas) y se decidió que otros héroes de la época asumieran el manto de Capitán América cuando este no estuvo, y este fue el caso de Espíritu del 76 que lo llevó durante un tiempo hasta que cayó en acto de servicio.
  • Capitán América III, tcc Patriota, tcc Jeffrey Mace: Se trata de un caso parecido al anterior, aunque en su caso asumió el manto tras la muerte de Espíritu del 76, dejando así de lado su identidad de Patriota. En su caso, dejó el manto cuando la guerra acabó y vió que su ayuda no era necesaria, moriría años más tarde debido a un cáncer.
  • Capitán América IV, tcc William Burnside, tcc Capitán América loco, tcc Gran Director: Acabada la 2ªGM, el Capitán América necesitaba un nuevo villano y lo encontró en los comunistas rusos a los que despachaba a diestra y siniestra. Como se ha dicho antes, con el cambio de nombre editorial, el Capi se perdió muchas cosas, esta parte en concreto disgustaba especialmente a Stan Lee y no quería ni recordarla. Llegado el momento, se determinó que este capi loco, era un profesor (realmente en los comics de la época el Capi ejercía como tal) que había descubierto la fórmula del suero del Capi y se lo inyectó a si mismo, por desgracia (o fortuna para el guionista jeje) la fórmula no era perfecta y volvió a William loco haciéndole ver fantasmas donde no los había (vamos, las clásicas paranoias de los 50 en USA). William, iría sobreviviendo y luchando contra Steve en diversas ocasiones.
  • Capitán América V, tcc Bob Russo: Con el cambio de nombre a la compañía, Steve Rogers fue descongelado por los vengadores. Tras varias aventuras y algún descontento decide abandonar la identidad de Capitán América. Motivado por el hecho de que la figura del Capitán América es necesaria y creyendo estar preparado, este jugador de baseball asume el manto (en v1 n178) y tras un desengaño amoroso (no es tan fácil ser el Capi como él creía) lo deja.
  • Capitán América VI, tcc Scar Turpin: Tras la renuncia de Bob, este motero lo intentará con resultados similares (v1 n179).
  • Capitán América VII, tcc Roscoe Simons: Tras los fracasos anteriores, un compañero del gimnasio del capi decide enfundarse el traje (v1 n181). A pesar de que aguantará más que los anteriores, acabará muriendo en combate.
  • Capitán América VIII, tcc Superpatriota, tcc John Walker, tcc USAgente: Tras la muerte del anterior Steve retomó el manto, pero una vez más Steve se llevó alguna decepción y dejó la identidad para que la asumiera John Walker. Antes de asumirla, John era conocido como Superpatriota, superhéroe al que el agente poder le había dado superfuerza (es el primero de los capitanes que tiene superpoderes), el cual buscaba un enfrentamiento directo con Steve entre lo nuevo y lo viejo, llegado a un punto Steve abandona la identidad de Capitán América y el gobierno le ofrece a John esta identidad junto al escudo y la acepta. Circunstancias de la vida, Steve esta vez en la identidad de Capitán se enfrentará a John como Capitán América y acabarán permutando trajes e identidades, Steve será una vez más el Capitán América y John Walker será el USAgente.
  • Capitán América IX, tcc Bucky Barnes, tcc Soldado de Invierno: Al igual que Steve, Bucky se perdió el final de la 2ªGM, pese a que se intentó reintroducir en varias ocasiones no fue hasta que Brubaker lo trajo a la actualidad como un agente de la URSS llamado Soldado de Invierno que pudimos disfrutarlo nuevamente. Se convirtió en el siguiente Capitán América cuando Steve murió en la Civil War, y seguiría siéndolo a pesar de la resurrección de Steve (fue el propio Steve Rogers el que le alentó a continuar). Dejaría esta identidad cuando se hicieron publicos sus crímenes a lo largo de las décadas.
  • Capitán América X, tcc David Rickford: Con Bucky dejando el manto libre y Steve negándose a tomarlo, este marine lo hizo suyo en Captain America v1 n615.1. Tras ser rescatado por Steve dejaría el manto a petición de este y más tarde Steve volvería a ser el Capitán América.
  • Capitán América XI, tcc Halcón, tcc Sam Wilson: Steve seguía luchando hasta que la “magia” lo envejeció haciéndolo incapaz de seguir la lucha motivo por el que le lega el manto a Sam. Este luchará con un enfoque diferente al de Steve lo que motivará algún encontronazo. Finalmente abandonaría la identidad de Capitán América tras los acontecimientos de Imperio Secreto.
Ya hemos enumerado a los que heredaron el manto pero ¿quiénes son los otros capitanes américa?, es decir, personajes que están intimamente relacionados con el manto del capitán américa pero que debido a las circunstancias no lo han ostentado.
  • John Steele: Cuando Ed Brubaker estaba escribiendo la serie del Capitán América también escribió "Proyecto Marvels", una miniserie que pretendía ser el origen del universo Marvel. Allí veíamos que Erskine (el creador del suero que se toma Steve Rogers para ser el Capitán América) se basaba en la sangre de John Steele para crear el suero. John era un superviviente de la 1ªGM que había sido capturado y puesto en éxtasis por los alemanes para estudiarlo ya que tenía invulnerabilidad y superfuerza.
  • Harmon Furmintz, Jack Windmere, Gildmore Hodge: Son otros tres candidatos a recibir el suero que los convertiría en capitán américa que fueron rechazados por las circunstancias como bien relata Maguire en la sobervia miniserie "Capitán América: Centinela de la libertad".
  • Clinton McIntyre, tcc Protocida: En la segunda etapa de Waid en el Capitán América (lo que sería el volumen 3 del abanderado) descubrimos que el día antes de suministrar el suero a Steve un militar substrae una de las muestras y se lo administra a Clinton debido a su preferencia de este mazao ante el escuchimizao de Steve. La transformación es un éxito pero Clinton muere, ya en la actualidad (los 90 y pico) es resucitado, se pelea con el Capi y desaparece. Como aventuran en los tebeos, de no haber caído Clinton bien podríamos haber tenido un Capitán América y Bucky interpretados por Clinton y Steve respectivamente. En lo personal es el mejor conflicto entre el Capi y reverso que hemos visto por como desarrollan la historia, las dudas que suscita y demás, una pena que en Marvel se hayan olvidado de su persona.
  • Isaiah Bradley, tcc el Capitán América negro: Según nos cuenta la miniserie "Capitán América: la verdad" tras perder la fórmula del suero, los USA intentaron recrearlo e hicieron pruebas con negros que acabaron en desastre salvo por el caso de Isaiah que sobrevivió a las pruebas.
  • Anti-Capi: En una miniserie del Capitán América y el Halcón descubrimos que los USA siguen en la busqueda y captura del suero del supersoldado, y en uno de sus intentos de recrearlo dan con una fórmula edulcorada que se la dan a un marine. Este Anti-Capi, que trabaja encubierto, recuerda mucho al USAgente en el sentido de darlo todo por su patria llegando hasta donde haga falta, y como es natural entrará en conflicto con los ideales de Steve Rogers que, como es natural, deberá detenerlo.
Y como planteaba al principio, ¿que pasó con el Capitán América en otras realidades? Evidentemente no son todos pero si són todos los que están y son algo diferentes y no un simple copia y pega.
  • El Capi del universo Ultimate: Este universo vendría a ser una puesta al día (en los 2000 y poco) del universo Marvel, vamos como si hubieran empezado a sacar los tebeos ese año. Lo curioso de este Capi es que aquí vemos el errado concepto que se tiene del Capitán América y por eso me parece tan interesante, ya que en lugar de darnos un pastiche del Steve de siempre aquí nos lo retuercen y cambian. No deja de ser chistoso que el Capi definitivo (ultimate en inglés) sea tan diferente cuando realmente debería ser lo más parecido posible. Siempre quedará para la posteridad aquel "¿Crees que esta 'A' significa Francia?" o ese primer número ambientado en la 2ªGM sublimes sin duda.
  • El Capi del universo 1602: Como su nombre indica es un universo en el que todos los personajes Marvel vivieron en el año 1602. Aquí la gracia es que Steve es un indio llamado Rojhaz y les ayuda ante la inminente llegada de los británicos.
  • El Capi del universo de Mutante-X: En este mundo, se trata de un mutante que heredó el manto del original.
  • El Capi de Exiliados v1 n31: En este universo el Capi se volvió un vampiro cosa que no es muy relevante pero que lo incluyo aquí porque con este el Capi ha sido maldito por casi todos los monstruos clásicos, ha sido hombre-lobo, zombie y en este caso vampiro, habrá que estar atento por si nos lo vuelven una momia y así tendremos al elenco completo.
  • American Dream, tcc Shannon Carter: Esta moza es del universo MC2, el que vendría siendo el futuro del universo Marvel. American dream es la prima de Sharon Carter.
  • Capitán América Bebé: Un año a un artista (Skottie Young) le dió por hacer versiones en pañales de los superhéroes y como no podía ser de otra forma, el más salado de todos los ellos, el Capi, fué uno de ellos.
  • Peggy Carter: Recientemente en el Exiles v3 n3, nos enteramos de que Steve murió antes de poder tomar el suero y Peggy (su novia en el universo normal) lo recibió en su lugar y al igual que Steve, ella tuvo su propia Bucky femenina (Becky se llama de hecho), lo cual me sorprende ya que en un ambiente de la 2ªGM me resulta raro que su escudero no fuera un varón o no tuviera directamente ¿sería para evitar las habladurías de la época? De ser así a los USA les salió rana ya que Becky no parece tener muchos problemas para "relacionarse" con su sexo. Y aunque aquí cito su aparición en los tebeos, resulta que fue creada para un videojuego.
Como icono que es, el Capi ha tenido alguna que otra parodia y/u homenaje, no son tantas como las que pueda tener Superman pero por algo se empieza.
  • Capitán Hispania, el del Supergrupo de Superlopez: Que podemos decir, el grupo es una parodia en sí de diversos personajes de Marvel/DC. Más allá del homenaje no tiene más parecido.
  • Charlie America: Se trata de un personaje creado por marvel en la serie Not Brand Echh, la serie parodia y se mofa del universo Marvel en general.
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Una vez enumerados sólo queda mentar lo recurrente que ha sido, por parte de Marvel, hacer que el Capi (el original) se enfrente a una contraparte en cada década en la que se pondría en entredicho los propios ideales anacrónicos del abanderado con la versión más actual del momento para al final reafirmar ese ideal romántico que persigue el Capitán América que en esencia se resume en ser el perfecto caballero de las novelas de caballería.
  • Esta moda se inició en los 70 en la que nuestro héroe se enfréntó a ese machaca comunistas que era el Capitán de los años 50 (de hecho hubo dos como Capitán América y otro como Gran Director) y que veía fantasmas en todas partes.
  • Ya en los 80 nos traerían ese clásico enfrentamiento contra el USAgente en el que veríamos ese enfrentamiento entro lo viejo y lo moderno, entre el caballero de adarga antigua y esta visión más radicalizada, extremista e intransigente que representa el USAgente (una vez más se vió en dos ocasiones, como Superpatriota y otra en la que intercambiaban los papeles).
  • En los 90 entre tanto revuelo se enfrenta a un Skrull que había tomado su apariencia y pretendía sustituirle (estaba claro que lo de Invasión Secreta no era tan novedoso como nos querían hacer creer).
  • Entrados en el nuevo milenio el enfrentamiento se daría contra el Protocida en el que vemos como de intransigente podría haber sido nuestro héroe si lo hubieran revivido los villanos, un conflicto en el que constatamos como la desinformación puede llevar a un conflicto entre dos individualidades que de otra forma no se hubiera dado; también en esta década se enfrentaría al Soldado de Invierno (vaya, que inesperado) que más que ideológico para el capi es más un conflicto sentimental, al fin y al cabo ha de parar a su Sancho.
  • Finalmente en los 10 el conflicto ha sido contra el que otrora fuera Halcón, en un conflicto que podriámos decir que es entre republicano y demócrata y aunque no hubo puños de por medio si que se pondrían miradas de circunstancia; también hay otro hacia el final del evento Imperio Secreto que salvando las distancias es un reflejo del que fué entre el Capi contra el USAgente.
  • Visto lo visto, ¿habrá un nuevo enfrentamiento en los 20? Este servidor tiene claro que así será, lo que ya no está claro es en que se enfocará el conflicto, más allá de tirar por discrepancias políticas podrían enfocarse en el lenguaje, al fin y al cabo el Capi es un tío de los años 30 y con casi 100 años debería haber notado un cambio en la forma de hablar bastante radical, en fin, el tiempo nos dirá.
Y ya por concluir, es de notar que también hubo otros enfrentamientos contra otros personajes que ponían en jaque sus ideales como pudiera ser el "Sin Banderas" pero por no ser un Capitán América o un pastiche del mismo los hemos dejado de lado.
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La dorada era del personaje la, por qué no decirlo, golden age (y en mi blog).
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"Era el mejor de los tiempos, era el peor de los tiempos" que decía Dickens. Si ya habíamos tratado toda la era moderna, sus aventuras en otras series e incluso su legado (en forma de personajes que han llevado el manto o en homenajes allende los mares), sólo era una cuestión de tiempo que acabara hablando de la verdadera génesis del héroe. Una génesis que nace antes de que Marvel sea Marvel, en un tiempo en que los superhéroes estaban en pañales, en "un tiempo de luz y un tiempo de oscuridad" por seguir con la cita Dickensiana. Y por si hay alguna duda, sí, ha pasado, me he leído todo el Capitán América de la segunda guerra mundial (2ªGM), lo que comúnmente se conoce como "Captain America Comics" pero que yo para evitar confusiones digo que es el volumen 0 (cero) del Capitán América.

Una lectura nada fácil, no tanto por la antiguedad del material o porque algunos escaneos dejaran ver entre cero o nada o porque estuviera en la shakesperiana lengua y llevara algunos arcaísmos, si no por todo eso y por como están escritas las historias. Siempre he tenido interés por estas historias pero...han sido una decepción, un servidor esperaba que fueran panfletos propagandísticos y salvo alguna honrosa excepción no lo son, cierto es que siempre pintan a los nazis y/o japoneses (y eventualmente a los comunistas que será cuando el Capi sea más faltón al respecto tildándoles de tontos y demás improperios) como malos malísimos e incluso en alguna ocasión pecan de inocentes (le dejan con el escudo, consigue escapar con cierta facilidad, etc) y de cobardes. Al hilo de esto, sorprende que cada vez que leo un artículo sobre la golden age de Marvel, todos los editores/autores dicen no recordar la etapa de los 50, que no digo que se acuerden de todo pero pareciera que hacen por no recordar también. También me asombra la cantidad de anuncios enfocados para un público femenino que hay en estas revistas como en el v0 n49, ya fuera de extensiones de pelo, de corsés o lo que fuere, como digo totalmente inesperado.

¿Y a qué material nos tenemos que enfrentar? podría preguntarse alguno. Bueno, en realidad en aquellos años no se vendían tebeos al uso si no más bien revistas que contenían varias historias (en la línea de Pulgarcito, TBO, Super Mortadelo en España o si habláramos de tierras niponas podríamos pensar en la Shonen Jump por citar alguna) en este caso del Capitán América (solían ser 3 pero a veces había 2 ó 4) y de algún otro superhéroe o detective (Hurricane, Caveman, Imp, Father Time, Headline Hunter, Human torch y muchos muchos más). Aclarado ese punto ya sólo me falta por enumerar las revistas en las que apareció material del Capitán América que las podemos dividir en dos épocas, los años 40 con la 2ªGM y el final de la misma, y los años 50 con ese afán anticomunista que surgió en USA. Como siempre la leyenda es "v" para volumen, "n" para número y "h" para historia (dentro de la revista se entiende).

Años 40:
  • All winners v1 n1-19, 21, v2 n1.
  • Marvel mistery comics v1 n80-92.
  • USA comics v1 n6-17.
  • Blonde phantom v1 n16.
  • Sub-mariner v1 n31.
  • The human torch v1 n33,35.
  • All select comics v1 n1-10.
  • Captain america comics v0 n1-74.
Años 50:
  • Young men v1 n24-28
  • Men's adventures v1 n27-28
  • Captain america v0 n76-78.
Lo cual nos da un total de (contando sólo las historias del Capitán América que contienen las revistas) 276 aventuras más 1 reimpresión. Y no, no hay ningún error, en el número 75 del Captain America Comics no salió ninguna aventura del abanderado.

Decía que estas historias habían sido una decepción por no ser panfletarias pero es que además las historias ambientadas en la guerra son las menos (de hecho hasta el número 19 no aparece ninguna), yo me esperaba un "Hazañas bélicas" y más bien me he encontrado con historias más enfocadas al terror (como bien apuntaba alguno de sus editores en una entrevista y es que sólo hay que ver las portadas de la época) o a la fantasía que aunque solían acabar con una explicación lógica de los eventos no dejaban de presentarse con elementos fantásticos; algo inexplicable realmente con el personaje, se podría entender con la antorcha humana o Namor pero no con el Capi, parte de culpa lo tienen las historias de los 70 y posteriores que siempre que contaban una historia de los años 40 ponían al Capi en la primera línea de fuego, pero cuando leemos estas historias de la era dorada las vemos más enfocadas a una misión de espionaje, ya sea de rescate o de robar algunos planos enemigos. De hecho, la mayoría de enemigos nazis a los que derrota Steve están en USA y son asociaciones que están creando disturbios o malestar en una ciudad y no tanto en Alemania o Japón.

En cuanto al arte, al ser tan primitivo hay cosas que no están muy bien llevadas como la absurda la rapidez con la que se cambian de uniformes (ni Superman lo haría mejor), pero a cambio no están tan encorsetados como en la actualidad a hacer 6 viñetas por página y exploraban, de hecho muchas viñetas ni siquiera son cuadradas, había círculos, trapecios y cualquier otra forma posible (la única pega es que a veces era confuso el orden de viñetas pero bien vale esa confusión por hacer algo menos cuadriculado).

En cuanto a las historias en sí, hubo varias cosas que me sorprendieron: como ver que en alguna ocasión Bucky no haya confiado en el Capi tildándolo de cobarde, o la ingente cantidad de villanos (los líderes, no los lacayos) que se suicidan evitando así volver y que el propio Capi los liquide. También sorprende que el Capi al igual que el capitán Trueno (supongo que son cosas de la época) no siga un camino regular sino que está allá donde se le necesite, puede estar en USA y al día/historia siguiente en Egipto, al siguiente número en Londres, al otro en la India, etc, tiene cierto sentido que el Capi vaya allá donde se le necesite pero a la vez pierde credibilidad ya que siempre aparece como Steve Rogers en un campamento militar y sería raro que todo el regimiento se moviera de una a otra localización, y en el caso de que sólo se movieran el Capi y Bucky (y en todos los campamentos hubiera un "Sargento Duffy") haría sospechar a los oficiales (tanto aliados como enemigos) este soldado tan "viajero".

También es de resaltar que aún sin llevar muchos números llegan a incoherencias como lo del n43 que nos cuentan que es el único submarino de su clase cuando se había visto otro parecido en el n6, aparte que podríamos decir de lo parecido de la historia en este sentido; aunque esto de lo parecido de las historias se repite en muchas ocasiones (que si un violinista mata con la música o un pintor, etc). Pero todo esto se lo permitimos por lo simpático que es el Capi diciendo alguna arenga tipo "nosotros no somos como los nazis que matan a un adversario derrotado" o por lo exagerado del pobre Duffy cuando cuenta sus propias proezas.

En un aparte tengo que mencionar los textos planos que hubo en los primeros ocho números, hubo en todas las revistas pero sólo en los 8 primeros eran protagonizados por el Capi. Se tratan de historias de dos páginas entretenidas que se dejan leer. La más interesante quizás sea la del v0 n7 en la que en forma de carta el Capi nos cuenta como es la personalidad de Betsy/Betty (su novia) y Duffy (su sargento).

Debido a la retrocontinuidad "sabemos" que hubo tres Capitanes América antes de la era Marvel, yo siempre me pregunté porque hay 3 y no sólo 2 o 25, tras este repaso ya queda claro. La idea en Marvel es que el Capi original se quedó congelado durante la guerra, por lo que otro le sustituyó, algo lógico y normal, y de hecho si nos fijamos el estilo de dibujo cambia este nuevo capitán américa es más un fideo que un tío con músculos (cosas del cambio de dibujante). Quedaría entonces saber porque hubo 3 y no 2 capitanes, la cosa es que con la guerra acabada (y me supongo que una caída en el interés de los tebeos) volvieron a contar el origen del Capi y añadieron que era profesor, con lo que ya se explica porque hubo tres. Es curioso que le hicieran profesor ya que a raíz de esto nos permitió explorar un poco más la vida civil del trío protagonista (Capi, Bucky y Betsy/Betty Ross, la novia del Capi) y verles en nuevas situaciones como a Bucky peleando por el amor de una chica; es en esta época también, ya hacia el final con la decadencia del género superheróico cuando vemos como empiezan a cambiar a los escuderos (Bucky) por escuderas (Golden Girl, también conocida como Betsy Ross, la novia del Capi) ¿modernizarse? ¿atraer al público femenino? Quién sabe, en cualquier caso la decadencia era evidente hasta el punto de que hicieron algunas historias en las que el Capi se dedicaba a presentar una historia sin participar en ella o llegando a no aparecer en su propia revista en el n75.

Pero dejémonos de historia y vayamos a la parte más interesante y veamos que historias merecen la pena porque la verdad sea dicha, busqué en su día cuales eran las mejores y no encontré nada, ¿seré un pionero? Sea como fuere y como siempre "v" para volumen, "n" para número y "h" para historia (siempre contando sólo las del Capi y excluyendo el resto).
  • Captain America v0 n1 h1 y v0 n59 h1: Ambos cuentan el origen del Capi. El primero como se concibió y el segundo algo recortado y añadiendo la parte de ser profesor (que en realidad se trataría del origen del Capitán América III).
  • Captain America v0 n10 h2 y h3: El primero por tener la gracia de que el Capi y Bucky visitan Gotham (la ciudad por antonomasia de Batman), el segundo por ser una reinterpretación del perro de los Baskerville que no está mal.
  • Captain America v0 n11 h2: En el que acusan a Bucky de asesinato y el Capi ha de limpiar su nombre.
  • Captain America v0 n18 h2: Que podríamos resumir como "el sueño de la razón produce monstruos", y que en este Duffy se sale.
  • Captain America v0 n19 h2 y h3: Esto era lo que buscaba ese panfleto propagandístico, a esto es a lo que me apunté yo y no a otra cosa. La otra historia nos demuestra la poca confianza que tiene Bucky en el capi y eso que le sacó de la carcel hace unos números, muy mal Bucky.
  • Captain America v0 n25 h1 y v0 n26 h1: Por tener la curiosidad de ser la única historia que empieza en un tebeo y termina en otro en esta era dorada (lo más cercano que tuvimos fue la conexión entre el n16 y el Young Allies n4 que nos contaban como sobrevivía el villano de una historia a otra).
  • Captain America v0 n27 h2: En la que llevan al Capi ante Hitler y le propina otro puñetazo, una pena que no se esmerara más y acabara antes la guerra, no se puede estar en todo supongo.
  • Captain America v0 n33 h1 y h2: La primera es interesante porque nos demuestra que aparte de ser un perfecto rehén, Bucky puede salvarle el culo al Capi de vez en cuando. En la segunda, me gustan mucho estas ambientadas en África y que me hecen pensar que si acaban en Tunez ¿dónde estarían antes? En cualquier caso, una historia para reflejar que las mujeres no son menos que los hombres y sin puyas, van, ven y vencen por así decirlo.
  • Captain America v0 n35 h2: Esta es interesante de cara a la mitología del Capitán América ya que podríamos decir que se enfrenta a su primer durmiente (un robot gigante), que aunque es un concepto muy genérico tampoco descartaría que inspirara historias de la era Marvel.
  • Captain America v0 n45 h3: Tras todas las historias que había leído de esta era, esta se sintió algo diferente al menos en esta el malvado de turno conseguía huir aunque acabaran pillándolo y no es que dejen sin sentido y atado al capi y que este se las ingenie después para ganar, como digo algo atípico en estos tebeos.
  • Captain America v0 n46 h2: Capi VS Capi, ¡todo empieza aquí! Ni USAgente ni nada, si es que al final todo parte de los clásicos.
  • Captain America v0 n49 h2: Que el Capi sea todo un Don Juan, se lleve al final a la chica y esta le bese, debió hacernos sospechar que ya no estábamos ante el Capi de siempre sino ante el Capitán América II.
  • Captain America v0 n56 h1: Es curioso que en Argelia hablen más español que francés (para ser 1946 quiero decir) aunque bien podría ser Tinduf o alguna otra ciudad parecida o que estuviera en la linde.
  • Captain America v0 n58 h3: ¡Soldado de Invierno! Bueno casi, pero sí que tenemos un Capi VS Bucky, lo dicho, todos beben de esta época.
  • Captain America v0 n65 h1 y h2: La primera historia es una riña entre Capi y Bucky que les llevará por caminos separados, pero es la segunda la realmente interesante, al menos para los lectores españoles claro, por todo lo mal que está a tantos niveles que no sabría por donde empezar.
  • Captain America v0 n66 h1: Este es donde nace Golden Girl (la novia del Capi se hace superheroe vaya) pero más interesante es la "muerte" de Bucky para dejar entrar a la fémina.
  • Captain America v0 n78 h1: Este sólo lo remarco porque me parece un homenaje a la maquina de escribir de Detective comics, en la que Batman se peleaba en una máquina de escribir gigante.
  • All winners v1 n19 y n21: Por ser un intento de historias largas, y digo intento porque pese a ser todo una historia está tan estructurado que podríamos decir que cada héroe tiene su propia aventura y podría publicarse por separado.
  • Sub-mariner v1 n31: En el que nos cuentan como un convicto mató al Capitán América, muy interesante.
  • USA comics v1 n17: Este es interesante porque se enfrentan a un villano que es capaz de partir en dos el escudo del Capi, aunque este luego lleva otro nuevo; es curioso porque aunque originalmente era Steve y su escudo debería ser irrompible (o al menos ante una espada) con la retrocontinuidad consigue tener lógica que se parta el escudo (y luego use otro) ya que este no sería Steve sino que sería el Capitán América II.
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En cuanto a las ediciones españolas, por si hay algún otro loco interesado en el material, no hay mucho donde elegir realmente.

En referencia a los años 40, tenemos un tomo que recopila los diez primeros números del volumen 0 del Capitán América (lo que viene siendo el Captain America Comics) que vendrían siendo los 10 números que hicieron sus autores originales (Joe Simon y Jack Kirby) antes de ir a la guerra. Obviando que la relación precio-peso (número de páginas) es buena, lo más interesante quizás sea que incluyen los textos planos (de los que sólo nos interesan los ocho primeros ya el Capi sólo aparece en estas) que de otra forma no se hubieran podido leer nunca, aunque por contra no han incluido otras historias que aparecían en aquellas revistas protagonizadas por otros héroes y así poder apreciar el arte de los autores en otras lides, aún con todo siendo que lo que interesa es el Capi tampoco está tan mal que se centren en el héroe de barras y estrellas. En lo que se refiere a los extras, nos incluyen las noticias del club del Capi, así como anuncios de la época en referencia al Capi en otras revistas o de otros héroes en las revistas del Capi, nos perdemos eso sí los anuncios más generalistas (aquellos que no tienen nada que ver con los tebeos y venden gafas de buceo o de defensa personal o lo que sea menester) que a priori no tienen importancia pero tampoco deja de ser interesante ver los anuncios de la época, también incluyen una reproducción del carnet e insignia del club del Capitán América muy curioso sin duda, finalmente también nos incluyen un par de páginas a lápiz (sin entintar ni colorear se entiende) en las que podemos apreciar el estilo de Kirby. Lo más extraño en cuanto a los extras es que mientras que las noticias del club sí las colocan en el mismo orden en el que aparecían en las revistas originales, los anuncios los han colocado al final del tomo en un apartado de extras (donde aparecen la reprodcción del carnét y los lápices), me supongo que para no distraernos de la lectura o para tener todos los anuncios juntos, personalmente los hubiera colocado donde tocaran para tener una experiencia más cercana a la época.

Siguiendo en los 40, hay que mencionar que en la Biblioteca Marvel del Capi (aquella edición que se hizo en Blanco y Negro y contenía los tebeos de Tales of Suspense) aparecía la primera historia del Capitán América v0 n1 (sino me equivoco aparece en el tomo 0 de la biblioteca marvel). También me consta que Panini ha sacado una reproducción de aquel Captain America v0 n1, sin tenerlo en la mano no puedo estar el 100% seguro, pero teniendo en cuenta lo publicado en el tochogold me supongo que serán sólo las 4 historias del capi, junto al texto plano y los anuncios perdiéndonos así una vez más las historias de "Hurricane" y "Tuk".

Ya en los años 50, tenemos el tomo "Décadas" se trata de una serie de tomos que recopilan historias de las distintas décadas por las que ha pasado Marvel que de alguna forma representan dichos períodos, en caso del Décadas de los años 40 se centran exclusivamente en Namor y la Antocha Humana y en el Décadas de los años 50 en el Capitán América, supongo que por no solapar contenidos con otras ediciones.

Aclarado eso, la edición recopila todo el material del Capi de los años 50 y sólo al Capi lo cual está muy bien para tener un tomo del Capi y apreciar su evolución pero como en el caso del tochogold nos deja con las ganas de saber que les ocurría a otros héroes, matices aparte, la única pega que tiene el tomo es que también han incluído la historia del Teatro de Guerra (eran historias autoconclusivas que sacaron por el aniversario del Capi en el 2009 (aquí mal etiquetada como 2109) que en España salieron algunas en grapa y otras en tomo) centrada en la figura del Capitán América de los años 50, que dejando lo buena o mala que pueda ser no debería tener cabida en el tomo, ya que al introducir historias recientes desvirtúa el espíritu del tomo siendo que la idea es reflejar cada década, nadie esperaría que en el de los años 40 introdujeran las historias de los Invasores realizadas en los 70, o que en el de los 80 introdujeran el Deadpool's secret wars de 2015, aunque esto no es culpa de Panini (que se limita a reproducir el producto) sino de Marvel para, entiendo, inflar el tomo y que no se les quedara cojo respecto a sus homólogos pero para eso que hubieran puesto otras historias de la época por muy alejadas del Capi que fueran. En cuanto a los extras, esta vez sólo son unos lápices y un anuncio de otra revista que anunciaba el regreso de la trinidad Timeliana (Capi, Antorcha y Namor).
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juananhouse
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Mensaje por juananhouse »

La leche. Tantos Caps ha habido???

Gran post dicho sea de paso.
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Mensaje por VacaQueCarcajea »

Gran post, pero por qué incluyes a Capi Hydra en el primer grupo cuando es el Steve Rogers de un universo alternativo? ¿O incluyes a todos los Steve en general?
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Re: Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

Mensaje por Meyol »

La incombustible y mágica (el Cádiz no iba a ser el único con un jugador mágico entre sus filas) Natthy ha desempolvado sus lápices una vez más para actualizar el primer mensaje de este tema, muchas gracias!!
juananhouse escribió:La leche. Tantos Caps ha habido???

Gran post dicho sea de paso.
Gracias por la parte que toca y...sí, todos esos han sido, se ve que por muchas moderneces que haya lo clásico siempre se impone jeje.
VacaQueCarcajea escribió:Gran post, pero por qué incluyes a Capi Hydra en el primer grupo cuando es el Steve Rogers de un universo alternativo? ¿O incluyes a todos los Steve en general?
Gracias por la parte que toca!!

Pues, si no recuerdo mal, en el momento que escribía
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el Capi-Hydra era supuestamente el Capi original, quizás en esta "revisión" podría haberlo omitido pero así no chafamos la sorpresa a los que vengan después.
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Re: Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

Mensaje por The Buddha »

¿Alguien de por aquí sigue alguna de las grapas de Marvel? En especial las de los mutantes, con todo esto del Amanecer de X. Estaría bien poder comentarlas.
Quo usque tandem abutere, Oda, patientia nostra?
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Re: Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

Mensaje por VacaQueCarcajea »

Lo mismo que Buddha, pero en mi caso sigo las colecciones de SpiderMan y Venom, y me gustaría leer opiniones sobre la identidad de estos individuos:

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He leído todo tipo de teorías sobre quién pueden ser, pero hay uno que me molesta mucho, y es que hay quienes dicen que uno de los dos podría ser Flash Thompson. Flash murió como un héroe, fue amigo de Parker durante mucho tiempo y acabó en buenos términos con Eddie Brock, así que no hay razón para que se dedique a arruinarles la vida.
Última edición por VacaQueCarcajea el Lun Ago 17, 2020 10:13 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Comentando tebeos, cómics, bande dessinée, fumetto...

Mensaje por The Buddha »

VacaQueCarcajea escribió:en mi caso sigo las colecciones de SpiderMan y Venom
¿Qué tienen de guay estas colecciones actualmente? Véndemelas a ver si me animo a echarles un ojo. Que el guionista de Venom sea Donny Cates ya es un punto a su favor, pero necesito algo más para decidirme.
Quo usque tandem abutere, Oda, patientia nostra?
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