Gobierno japonés comenzará cruzada contra la piratería

[SESGO]

Eso es mentira y lo sabes,

Ah entonces explícame porque cada año, las industrias de música, del cine, de libros tienen millones en perdida, seguro se lo inventaron también.

hablando solo del caso del manga y anime, que sean distribuidos por internet fuera de Japon jamás afectará negativamente.

No, para nada afecta que un Raw sea publicada antes que la revista y con descarga directa.

Segun tu lo propio sería irse a Japon y comprar DVDs para verlo no?? JAJA
O mejor, comprarlo y luego traducirlo nosotros por nuestra cuenta, y antes aprendiendo todos japones,
¡claro, es facil ! jajajaja
No, mejor aun, que cada uno cree su propio manga, así no tendremos que seguir pirateandolo por internet XDD

Pura basura, igualmente sigue siendo negativo la piratería.

Trolls aparte, es un hecho que la distribución de manga y anime por internet (aunque sea gratis e ilegal) es beneficiosa por dos motivos:

- Primero, hace que podamos conocer dichos animes o mangas, que si no fuese de ese modo, JAMAS pordriamos haber llegado a conocer. Eso no perjudica a nadie.

No veo beneficio de eso tampoco, y de por si es bastante negativo que alguien se haya leído o visto un montón de series porque después no le vas a poder vender algo que ya vio.

-Segundo, hace que aparezcan fans fuera de Japon, lo cual quieras o no, consumirán en mayor o menor medida dicho producto, y por lo tanto gastaran dinero en ello.

Si por supuesto, ellos van a lanzar las 300 series que se ve un fans típico y el las va comprar todas, claro que si.

Y aunque también es cierto que muchos mangas ahora mismo se pueden comprar de forma física, es innegable que el hecho de que se vendan en nuestro país es gracias a la previa existencia del fandom de internet.

[/quote]AH ya, es que no has entendido nada de lo que aquí se ha dicho.

[Grinsai]

@Gafas

Juraría que en los años 90 se llevaba más grabar películas en cintas VHS y canciones a través de la radio en cassettes. Y con los videojuegos solía pasar más de lo mismo, alquilándolos para después, en fin. Los productos originales a penas han estado al alcance le las clases mediobajas, a parte de que siempre se le ha dado prioridad a otros productos de no tan primera necesidad.

Y ya no es solo un problema de la crisis financiera, la mala gestión publicitaria o el internete, es un problema cultural. ¿Culpa de quién? ¿De el sistema educativo que te obliga a leer literatura nacional sin la posibilidad de elegir el género, formato o origen que tu prefieras? ¿De las productoras que tratan de idiotas a los clientes sacando reediciones con extras y escenas inéditas? ¿De los medios de comunicación que dan mala fama a ciertos productos como los estigmatizados videojuegos? ¿De las editoriales que no apuestan por talentos nacionales que se ven obligados a ganarse un nombre en el extranjero? ¿O de núcleos familiares que prefieren aparentar un estatus vistiendo bien a sus hijos con modas pasajeras y olvidándose de empaparlos de cultura? (no olvidemos las cifras que mueven el sector moda y el bombardeo publicitario que sufrimos en España).

Respecto a la mal llamada "Piratería".

Ya se ha dicho practicamente todo, para que repetirse, únicamente mencionar que me llama especialmente la atención la gente supuestamente interesada en el mundo manganime que trata de aparentar que le gusta un producto comprándose merchandishing para hacer postureo friki-guay pero que no consume el producto en sí.

[Gafas D Kuro]

Grinsai, no voy a negar que en los 90 existieran otras formas de pirateo, claro está ¿Quién no ha visto un cartucho para GameBoy de 15 juegos en 1? ¿quién no ha puesto a grabar alguna vez el VHS?

Pero ésa no era la cuestión que quería tratar. Yo hablo más de Internet como arma de difusión. Antes no había nada medianamente parecido ni en facilidad de uso ni en extensión. Fruto de ello la piratería se multiplica, por supuesto; pero los canales para conocer un producto también. Productos nicho ha habido siempre; pero gracias a Internet su visibilidad les permite convertirse en atracción de masas. Difusión, ésa es la clave. Y el "pirateo" (porque estas cosas también hay quienes las hacen de forma legal y con otra forma de monetización) a prueba de idiotas por Internet tiene una capacidad de difusión colosal y sin precedentes.

Ya a partir de ahí el resto es sencillo: mayor difusión tiende a generar un mayor público. Un mayor público puede traducirse en mayores ingresos, aunque dicho público tenga unos valores éticos totalmente discutibles. Cuando se trata de pasta, prefieres que de 1.000 fans 8 pongan dinero a que de 10 lo pongan 5, por muy triste que salga la comparación en porcentaje (datos inventados, claro está, no manejo cifras reales).


Por otro lado siempre lo digo: el mercado de los tomos es un mercado de lujo a menos que sigas la serie desde los orígenes (cosa menos probable en occidente que en Japón). Debería existir un mercado capaz de satisfacer la demanda en un punto intermedio, y la clave probablemente estará en los medios digitales.

[crushing]

Pero si esto es el cuento de siempre. Los pequeños autores son los que mas beneficios sacan del todo gratis de internet porque hace que mas gente les conozca y despues conseguir mejores trabajos o fama; y los grandes autores siempre son los mas perjudicados.


Pero el tema de las perdidas es un tema de suposiciones. Siempre son exageradas, ellos siempre estima que cada gente que lo ve gratis es un cliente perdido cuando no es el caso. La pirateria tiene cosas buenas y cosas malas; las cuales ya han sido dichas todas aqui. Yo he conocido series porque se publicaron aqui en español ( Air gear, Negima!, D gray-man,...) otras por ver sus animes en tv ( Kare kano, One Piece, Ranma, Slam Dunk, ) Otras por ver su anime en Japones ( Full metal, Madoka magica, Gintama, School Rumble, ) y otras por ver sus mangas en japones y editarse luego aqui (Ataque de titanes, fairy tail). Son ejemplos de mangas que tengo, asi que hay de todo. Al fin y al cabo el que quiere coleccionar lo hará, pero lo hará mejor informado.

Despues ya depende de la cartera de uno, yo comence a coleccionar con 22 años ya insertado en el mercado laboral, con la crisis de hoy en dia no le pidas a un chaval de 17 años que salve el mercado del manga.

Sobre los comentarios de Sesgo... no opino solo dice burradas y su forma de expresarse y vacilar hace que las pocas cosas ciertas que diga pierdan credibilidad.

Alejandros sanz, One piece y VEngadores se quejaran de que la pirateria les causa perdidas (cuando venden millones) y Artic monkeys, Ataque de titanes y Sharknado no serian nada sin internet. Unos dicen perder (los que mas ganan) y otros no pueden quejarse ( los que se hicieron famosos por eso)

[Teddyb3ar]

Lo mejor de este tema es ver cómo se justifica el robo.

Es que no es un robo, es que no es "solamente" un robo. Y es que en serio, que a todas luces, la pirateria (no hablo de aquellos que consumen sin comprar) es NECESARIA. No hay mas ciego que el que no quiere ver. Si me estais diciendo que la pirateria aka promover y difundir un contenido 900000000 veces mas rapido que por la otra o via y generar unos ingresos que NO estaban en un primer momento, es perjudicial para la industria... O no teneis ni idea de lo que supone una campaña de marketing u os han comido los sesos de una forma bestial.

Si el Gobierno de Japón quiere acabar con la piratería, será porque hay estudios que determinen que les supone pérdidas. Sin más, no van a hacer algo que les quite dinero.

Si claro, y si ahora lanzan un medicamento contra la gripe B, solo porque lo lanzan ya suponemos que la gripe es mortal y no un simple catarro. Menuda logica de mierda. La historia me suena. Eso si, ganando a expuertas.
No tiene nada que ver con el tema, lo se, pero era un ejemplo. Lo que hacen precisamente si se traduce tanto directa como indirectamente en perdida economica. Lo explicare de modo facil y sencillo en base a unas consecuencias que cualquiera deberia saber (modelo simple).

Indirectamente el resto de paginas se ven afectadas, temorosas se "piran" de "su mercado" y ya no hay tanta oferta para el fan medio. Resultado, menos mangas, menos compras, menos ingresos para japon por menos contratacion de licencias, ¿tengo que explicar tambien esto? Espero que no.

Directamente, el promover una campaña asi solo cabreara a la gente que SI que gana pasta y se lucra con estas cosas, cough cough, manga-XXX, etc etc. Eso por ejemplo, SI que estoy en contra. Sigamos. Y de 10 sitios cerrados, surgiran 20. Luego es una medida nefasta si se intenta el promover el cierre de esto y NO un cambio de modelo de un negocio obsoleto. Que algunos viven en la edad de piedra y ni aprovechan el contenido digital ni nada, pero eso si, todo lo que les da internet, que nadie se lo quite. Es hipocrita e irriosorio.

La suerte para mí, que soy pobre, un poco comunista y estoy en contra de las multinacionales, es que sus medidas valen nada y voy a seguir viendo/leyendo su producto por internet de manera gratuita, aunque algunas noches me sienta mal y llore un poco.

Eh... ¿Que tiene que ver como es cada uno y los medios para analizar las cosas como son? Habra gente que no compre un manga en su vida y lea 1000. Habra quien lea 10 y compre 5 y habra quien no lea. En referencia a la primera y segunda tanda, el que solo haya un x% (sea 1, 2 o Sesgo's 5%) es BENEFICIO de por si porque estamos hablando de algo que de otra forma ellos, no lo verian ni optarian a dignarse a verlo.

Si aun asi, seguis diciendo que la pirateria ha jodido al manga cuando sin ella no tendriamos ni la mitad de mangas que hoy tenemos en nuestras mano o disponibles, la perra para vosotros.

Ojala alguien cuelgue datos REALES y no muestras adulteradas y sobrecontextualizadas sobre la evolucion de la venta y difusion del manga en JAPON comparando los ultimos 20 años. A mas de uno se le iban a quitar las tonterias de la cabeza.

PD: Y me piro de vacatas. Ondo pasa.

[SESGO]

Teddy pero cuanto ignorancia, dices que no es un robo y esta bien, pero es una publicación ilegal, así que algo bueno no es.

Eres una persona con el ego tan alto, que crees que las miserables limosnas que estés dispuesto a dar son suficientes para los millones de imprenta que debe hacer la industria. El solo hecho que digas no pero le podemos generar aunque sea un 5% de ingreso es la mayor ridiculez de tu argumento, ellos del mercado extranjero muy poco beneficio pueden sacar.

Por muy popular que el Internet vuelva la cultura del Manga y Anime los otakus se leen un sin fin de series que no estarán dispuestos a comprar, entonces a menos que hagan una comisión de que series lanzar al mercado, y que sean esas las que todo el mundo este dispuesto a comprar lo que harían seria tener millones en perdida si van a lanzar al mercado todas las series que se leen los otakus. Y aun así, porque lancen los populares no todos los que la ven la van a comprar, yo no estoy dispuesto a comprar 75 volúmenes (y contando) de One Piece y tengo el dinero.

Lo mas irrisorio es que ignoras completamente el tema de las Raws, cuando una sola raw en descarga directa ya puede garantizar que muchos japoneses la descarguen y no tengan que recurrir a comprar las revistas y peor aun, los tomos, que a eso le podemos sumar nuevamente tu sin sentido de apoyar la piratería "que no es un robo", como si no se beneficiaran las webs de esos materiales ilegales.

[BargasYack]

Sólo hay una manera de combatir la piratería y es haciendo buenos productos que merezcan ser comprados ya sea por su fama o por su calidad.

Pongo varios ejemplos pero no de manga, de videojuegos: Skyrim, GTAV, Call Of Duty.... Sea como sea, estos tres juegos tienen en común o que son famosos en comunidad o que tienen una inmensa calidad y que tras una correctísima campaña de marketing consiguen vender millones.

El tema no es cerrar el grifo, es crear algo tan grande que haga que el grifo se rompa.

Un saludo.

[El Ferdi]

"El manga esta perdidito, perdidiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiito"


-Ned Flanders.

[Eldra]

Teddy pero cuanto ignorancia, dices que no es un robo y esta bien, pero es una publicación ilegal, así que algo bueno no es.

Eres una persona con el ego tan alto, que crees que las miserables limosnas que estés dispuesto a dar son suficientes para los millones de imprenta que debe hacer la industria. El solo hecho que digas no pero le podemos generar aunque sea un 5% de ingreso es la mayor ridiculez de tu argumento, ellos del mercado extranjero muy poco beneficio pueden sacar.

El tema está en que no existen publicaciones legales,de ahí que existan las que tu consideras ilegales.
Te vuelvo a repetir que la industria del manganime nunca ha buscado invertir en el público extranjero,no pueden hablar de perdidas por nuestra culpa si no han invertido nada en nosotros.
Entre un 5% y nada siempre es mejor el 5%.
No es comparable a por ejemplo los videojuegos donde se gastan la pasta en traducir,distribuir y demás,ahí la piratería si puede dar pérdidas puesto que hay una inversión.

Por muy popular que el Internet vuelva la cultura del Manga y Anime los otakus se leen un sin fin de series que no estarán dispuestos a comprar, entonces a menos que hagan una comisión de que series lanzar al mercado, y que sean esas las que todo el mundo este dispuesto a comprar lo que harían seria tener millones en perdida si van a lanzar al mercado todas las series que se leen los otakus. Y aun así, porque lancen los populares no todos los que la ven la van a comprar, yo no estoy dispuesto a comprar 75 volúmenes (y contando) de One Piece y tengo el dinero.

De nuevo vuelves a lo mismo,NO SE PUEDE COMPRAR ALGO QUE NO EXISTE!!!
El mercado del manganime no está demasiado extendido por diversas causas,no reduzcas todo diciendo que los "otakus" son gente que no consume,sigues hablando como si este mundillo fuera aún una subcultura de frikis y gordos.

Me parece bien que los japoneses quieran sacar beneficio de ello,pero si quieren que funcione deben tener claro que el mundo no es como Japón.
Cosas como plataformas de streaming de anime legales con buen catálogo o rebajar las exigencias a las editoriales para que puedan traer más series serían bien recibidas.
El problema es que siguen anclados en sus viejas tradiciones,te pongo el caso de la licencia más pedida en España durante muchos años "JoJo's Bizarre Adventure",pues bien a pesar de que ellos mismos están publicando una nueva edición más grande que recopila la obra en menos volúmenes obligan a las editoriales a publicarla en tankobon casi al completo,una auténtica locura.

Lo mas irrisorio es que ignoras completamente el tema de las Raws, cuando una sola raw en descarga directa ya puede garantizar que muchos japoneses la descarguen y no tengan que recurrir a comprar las revistas y peor aun, los tomos, que a eso le podemos sumar nuevamente tu sin sentido de apoyar la piratería "que no es un robo", como si no se beneficiaran las webs de esos materiales ilegales.

Eso se soluciona haciendo streams legales de anime y manga,es decir,hacer el mismo trabajo que hacen los fansubs pero de forma legal y cobrando.
Una gran plataforma,algo así como una "STEAM de manganimes" yo que sé xD,con eso no sería necesario que los fansubs compraran tomos de Japón para escanearlos y trabajarlos.
Si el problema está en que webs japonesas o chinas filtran raws o escanean tomos y los pasan,el problema lo tienen allí.

[Gromio D Gonz]

Ah entonces explícame porque cada año, las industrias de música, del cine, de libros tienen millones en perdida, seguro se lo inventaron también.

No es lo mismo la piratería de esos productos que la del manga y anime, crei habertelo dejado claro en mi anterior post. El manga y anime es algo muy raro en nuestro pais, poca gente es aficionada al manga y la gran mayoría lo es por que previamente lo ha visto gracias a internet.

No, para nada afecta que un Raw sea publicada antes que la revista y con descarga directa.

Te empeñas en verlo como un delito, pero es que NO VES que si no fuera por eso, nostorso tendriamos que esperar años y años para ver nuestro manga favorito. Y no creo que ni tu mismo te imagines pagando por una revista japonesa que nadie se va a molestar en traducir, salvo los fansub que piratean el manga y tanto criticas.

No veo beneficio de eso tampoco, y de por si es bastante negativo que alguien se haya leído o visto un montón de series porque después no le vas a poder vender algo que ya vio.

Es que no hay perjuicio ninguno, te diré por que, porque si no hubiese manga en internet en nuestro pais jamas se conocerían dichos mangas y de todas maneras no se compraría.
Aunque sea ilegal genera beneficio, no me obligues a repetir lo que ya expliqué XDD

Si por supuesto, ellos van a lanzar las 300 series que se ve un fans típico y el las va comprar todas, claro que si.

Los japoneses crean dicho manga o anime para su consumo en Japón, que tenga fama fuera se debe fundamentalmente a internet. Que lo compre o no ya depende de cada persona, pero es un hecho que el manga llega a una gran cantidad de lectores, de os cuales muchos podrán llegar a gastar dinero en ello. Tanto fans como productores salen ganando.

AH ya, es que no has entendido nada de lo que aquí se ha dicho.

No, que va. He entendido es que eres un trol xDD.
Ahora en serio, no se a que vienen esa serie de respuestas y comentarios de tu parte con tal de llevarle la contraria a los demás. Tan solo te están explicando que en principio aunque sea "ilegal", es la única manera de poder disfrutar del manga y anime fuera de Japón, por lo tanto, aunque si veo apropiado que se tomen medidas en internet, yo evitaría decir tan a la ligera que la piratería es nociva.

[magomarc]

es que es eso, quieres combatir la piratería? pues da facilidades al publico que quiere consumir tu producto, lo que no puede ser es que nosotros los consumidores tengamos que hacer un esfuerzo para llegar a su producto, son ellos los que nos lo tienen que vender.

[SESGO]

es que es eso, quieres combatir la piratería? pues da facilidades al publico que quiere consumir tu producto, lo que no puede ser es que nosotros los consumidores tengamos que hacer un esfuerzo para llegar a su producto, son ellos los que nos lo tienen que vender.

Aquí es cuando hablo del Ego y de los sin sentidos, ellos tienen que pensar en su beneficio, si en tu país solo tu y otros cuatro gordos son aficionados al Manga y Anime ellos y las editoriales no se tienen que sacrificar en algo que las ventas serán ridículas.

Luego les respondo al resto que tienen argumentos curiosos, pero estoy muy corto de tiempo.

[Eldra]

Aquí es cuando hablo del Ego y de los sin sentidos, ellos tienen que pensar en su beneficio, si en tu país solo tu y otros cuatro gordos son aficionados al Manga y Anime ellos y las editoriales no se tienen que sacrificar en algo que las ventas serán ridículas.

Luego les respondo al resto que tienen argumentos curiosos, pero estoy muy corto de tiempo.

Y dale con lo de gordos,tu retraso no es normal.
Que precisamente tú estes hablando del ego de los demás es increíble,de los sin sentidos ni hablamos que hace un par días dijiste que si queríamos manga fueramos a Japón a comprarlo.
Mejor vuelve a la caverna de donde has salido trollazo.

[BargasYack]

es que es eso, quieres combatir la piratería? pues da facilidades al publico que quiere consumir tu producto, lo que no puede ser es que nosotros los consumidores tengamos que hacer un esfuerzo para llegar a su producto, son ellos los que nos lo tienen que vender.

Aquí es cuando hablo del Ego y de los sin sentidos, ellos tienen que pensar en su beneficio, si en tu país solo tu y otros cuatro gordos son aficionados al Manga y Anime ellos y las editoriales no se tienen que sacrificar en algo que las ventas serán ridículas.

Luego les respondo al resto que tienen argumentos curiosos, pero estoy muy corto de tiempo.

O_O

Eres un puto nazi colega.

En principio no quería meterme pero tras leer esto último (y ojo, que puede ser lo más light que has escrito, quien sabe), es qué te lo tengo que preguntar. ¿Por qué tanto odio?

Los que tienen que entender son las distribuidoras, las editoras, las discográficas, etcétera es que viven en el siglo XXI, el siglo de la información y de la Internet: el invento más importante de la vida humana. Lo que tienen que hacer más de la mitad de los países del mundo es adaptar sus leyes a esta internet, no dominarla, porque ya se ha visto que es imposible.

Quieran o no, la piratería en Internet seguirá existiendo, ¿por qué? Porque no es de nadie, Internet son 4 pilares básicos que recogen millones y millones de sitios webs y contra eso no se puede luchar.

Si realmente les duele que webs como Mangapanda o... qué se yo... Animeflv les quiten sus mangas y animes y los ofrezcan gratuitamente en sus portales, lo que tienen que hacer las editoras y tal es imponerles una multa, modificar lo que tenga que modificar y convertir dichas webs en sitios webs públicos que pagen X a las editoras por dar dicho servicio.

¿Qué ocurre? Que eso es imposible, ¿Y por qué es imposible? Porque existen dos palabras que mandan todo esto a la mierda: Avaricia y Soberbia. Las editoras quieren más, siempre quieren más, siempre, SIEMPRE. Los autores o artistas, ya sean músicos, pintores, guionistas, mangakas, estudios de diseño, etcétera se benefician de la intenet, a menos que te llames Bisbal y tal y seas tu propio publisher. Se benefician de la internet porque se hacen famosos, no hace falta que te expliquen otra vez el caso Shingeki no Kyojin.

En cambio, las editoras, distribuidoras y publishers siempre quieren ver pasta, y más pasta; y harán todo lo que estén en sus manos para conseguirla, porque son avariciosos y soberbios y sólo piensan en su beneficio, NUNCA en el del artista, pensar eso. Lo dice un diseñador de videojuegos Junior.

Muy agusto me quedo. Un saludo.

[Un Boss es un Boss]

Pues menudo chungo se ha armado , por cierto no se dice gordos , se dice chavales con mucha energía interna XD.

Por mi parte sin el Internet no fuera visto ni descubierto este mundillo del manga , por la piratería pues que puedo decir veo los mangas que me de la gana sin pagar un euro(claro entiendo que no les guste a los que les roban el trabajo hecho y lo publiquen en otras paginas y saquen dinero con eso ..me parece entendible, pero aquí no vamos hacer hipócritas mientras no le toquen la polla a uno ,uno orina para el retrete mas cerca ¡no!), si el manga es tan flipante, pues se compra y punto ,ya como decía un usuario por ahí , si supieran crear algo que rompiera esto y obligue al lector a comprar el manga porque el contenido esta de puta madre no tendría que verse obligados a estas acciones.

Por cierto, ya habrán bloqueado algunas paginas? , porque yo aun veo todo normalon.