Kuby escribió:Bueno, es que la dulce casualidad quizás pudo no haber sucedido. Eso es lo que mola, que parece que R'hllor puede controlar el destino a su antojo. Sobre Balon, tengo entendido que muere cayendo de un puente por un fuerte viento, ¿no? De todas formas sí, a mí lo que más me hizo ponerme erecto y creer firmemente en que R'hllor escucha a sus sacerdotes fue la magia de Thoros. Si escucha a Thoros, imagino que también a Meli, así que las sanguijuelas funcionaron, y de alguna forma, quemar a Shireen funcionará.
Que no. Que las sanguijuelas no hicieron un mojón xD. R'hllor se manifiesta de muchas maneras (algunas evidentes y directas como con Thoros, o cuando se quema en los libros a Alester Florent) pero no controla el destino ni de Meñique, ni de Ollena Redwyne (AKA Reina de Espinas) ni de Walder Frey ni de Roose Bolton, que son los que matan a Rob y a Joffrey. Que si, que es super curioso (y de ahí la gracia) que a ojos de Melissandre/Stannis sea fruto de las sanguijuelas, pero el lector es omnisciente y debe saber que es una puta casualidad. De hecho de la quema de las sanguijuelas a la muerte de Joffrey pasa bastante tiempo creo recordar. Sobre Balón Greyjoy, si, cae de un puento "por un viento -guiño guiño-" justo el día que su hermano heredero Euron "ojo de cuervo" Greyjoy aparece por Pyke tras años de exilio.
Kuby escribió:¿Qué/quién es LcdP? ¿Y el ex machina de Wun Wun? Estas cosas de los libros hacen que me pique mucho la curiosidad para leerlos.
A eso te responde Takagi dos posts más arriba. No seré yo el que spoilee lo de LcdP, si lo pones en google (allá cada uno) saldrá bien explicadito. Lo que quería decir con ello era que una supuesta resurrección de Jon a manos del Señor de la Luz no sería precisamente original en la saga.
Con R'hllor ex Machina del tamaño de Wun Wun me refería a que sería un Deux ex Machina gigante, simplemente como bien dice el propio Takagi.
Ulqui escribió:Y si Jon wargea, no significaria eso que tiene mas de Stark de lo que todos creen? Que otros no Stark lo hagan
En principio en cualquiera de las teorías que circulan por la red, Jon es hijo de un Stark, ya sea la madre (L) o el padre (Eddard) eso es obvio, amén del parecido físico (junto a Arya son los únicos que tienen una clara genética Stark, el resto de hermanos en los libros son pelirrojos, es decir, tienen más parecido con la linea Tully de la madre)
Y los otros hijos Stark también warguean. La única que no lo hace es Sansa, básicamente porque Dama está muerta. Arya warguea continuamente (sin saberlo) a Nymería, que lidera una manada de más de 100 lobos en las tierras de los rios. Jon tiene muchisimos sueños de lobo, en los que explora y caza como Fantasma y Bran hacía lo propio con Verano, siendo el único que lo hacía con plena consciencia, gracias a las enseñanzas de Jojen y su talento natural como Vervidente. Rob no tiene capítulos en los libros desde su punto de vista (POV) por tanto no podemos afirmar si tenia "sueños de lobo" asi como Rickon, también sin POV, aunque este último es más evidente que entra en Peludo, e incluso en sus últimas apariciones su propio aspecto es más lobezno, agresivo y salvaje que el de ningún hermanito Stark, pudiendo entenderse que este "poder" le supera.
Ichibujin escribió:Pues míralo desde otra perspectiva ¿Qué sentido tenía que Thoros reviviese tantas veces a Beric Dondarrion? Ya que luego mencionas lo del wargueo, es parecido a lo que sucede con Varamy Sixskins en el prologo.
El sentido es continuar con la misión que les encomendó el Rey Robert y crear una figura que luche contra el mal en las asoladas tierras de los Rios por y para el pueblo. La caida de Berric hubiera supuesto la pérdida de la figura de lider, y podía haber implicado la desaparición de la Hermandad. Thoros lo evita continuamente hasta que Beric decide que el lider pase a ser otr@...
Lo de Jon en Fantasma obviamente está fundamentado, entre otras cosas, en ese capítulo de Varamyr Seispieles en el que explica que puedes quedar atrapado en el cuerpo de un animal si mueres mientras lo wargueas. Como le pasaba a Orell en la serie con el águila.
Ichibujin escribió:¿Qué ganaríamos como lectores/espectadores con eso? La idea de que Jon viva en Ghost sería algo temporal. Si fuese permanente, sería lo mismo a que esté muerto.
Teniendo a un hermano vervidente tan cerca no estaría tan seguro. No podría responder a esto puesto que no soy Martin XD. Si decide que Jon debe morir como hombre y vivir en Fantasma, seguramente tenga algo preparado. Desde luego me parece bastante original, pero obviamente todo son teorías. Además apuesto a que en Vientos de Invierno el cabrón del gordo no nos dice nada de Jon XD.
PD: Mola poder teorizar con los no lectores. El tema de los libros llevaba años muerto XD.
