Dimitri Dimitrovich escribió:
Solo que veo que mucho criticar las consecuencias, pero nada en contra de las causas.
Aquí está el meollo del asunto xD; me pillas en una fase en la que me da por pensar que por mucho que discuta las causas, no voy a llegar a ninguna conclusión útil. Los políticos no leen Pirateking y mi voto vale 1/30000000 (pero vale, conste). Así que la crítica de las causas la cambio por el cómo mitigar las consecuencias. Asumiendo que los políticos son idiotas, del único colectivo del que me queda esperar sesera es de la gente de a pie. Y por eso me indigno cuando estos actuan más irracionalmente que los mismos políticos.
Si tienes razón con que mejor la extrema derecha que la derecha cerril
No, yo pienso que al revés, mejor la derecha cerril que la utraderecha. No sé si me he expresado muy mal o te referías a eso.
pero no creo que esta sea la actitud óptima, ya que la raíz del problema es que mientras los EEUU imitaban a Roosevelt, en Europa seguíamos explorando la vía neoliberal, cuando lo lógico habría sido preguntarse por qué un neoconservador como el amo y señor George Bush Jr. actuaba en contra de sus principios. Y de esos lodos, estos barros.
Volvemos a lo mismo; por supuesto, y no digo que no. Pero agua pasada no mueve molino y si Europa caminó por otro camino en su momento, por muy criticable que sea, hablar de ello ahora no va a cambiar la situación. A estas alturas quien no ha escogido su teoría económica favorita es porque dicho tema no le interesa así que, para mí, ya no se trata de explicar de qué va la cosa si no de saber que hacer con ella.
Esto no me lo esperaba para nada, la verdad xDD. No sé muy bien por dónde cogerlo. A ver, que los ciudadanos europeos sean escépticos o pesimistas está más que justificado y no es porque a ellos les venga en gana, no. [...] Pero eso tampoco influye tanto en el ciudadano de a pie. Sí influye el haber padecido una crisis como no se había visto en 80 años, el estar en el paro o tener a algún familiar en el paro, la incertidumbre aterradora de los jóvenes que acaban sus estudios y las expectativas de futuro. Tú supongo que no estarás en el paro y todos los días podrás comer caliente, verte algún episodio de tu anime favorito, calentarte si hace frío... pero el que no tiene eso o al que le falta algo de eso lo pasa bien jodido, más todavía si es excluido de la sociedad. Ya me dirás cómo se es optimista o utópico en esa situación. Bueno, sí sé cómo, siendo ignorante y/o agarrándote a un clavo ardiendo, dejándote engañar por el "ESPANYA ENS ROBA", "LA CONSPIRACIÓN JUDEOMASÓNICOCOMUNISTA QUIERE DOMINAR EL MUNDO", "LOS MOROMIERDAS NOS VAN A VIOLAR A TODOS", etc.
Mmm tienes razón en que una mayoría de gente descontenta tiene todo su derecho a protestar, a quemar el sistema, a votar a quien les prometa lo primero que se le pase por la cabeza y cualquier otro acto de descontento. Y no digo que si me fuese mal no mandaba todo a la mierda. Pero, ya digo, me gustaría esperar madurez de la gente, por que en general suelen decidir mejor que los políticos. Y me jode que en lo que posiblemente sea la región cuyos ciudadanos han recibido más educación del mundo haya tanta falta de sentido común. Justificada por rabia o falta de esperanza, pero estúpida en cualquier caso. Y aquí es donde quiero llegar. En otras épocas, en otros sitios, situaciones como estas se canalizaban en manifestaciones, plataformas para cambiar cosas y demás métodos de evolución interna de un sistema. O revoluciones, vale, pero para conseguir derechos y no para perseguir fantasmas.
En Europa (en términos generales) no hay revindicación, las manifas están vacías, la gente cree que no sirve de nada salir a la calle. Pero sin embargo sí votan a partidos a ambos extremos. ¿Por qué? ¿De verdad alguien piensa que va a cambiar algo? ¿O simplemente quieren mandarlo todo a tomar por el culo? Por que es estúpido, intentar empeorar conscientemente una situación. Al final el pato lo vas a pagar tú si todo se va a la mierda. Yo no pido optimismo; pido dos dedos de frente y la racionalidad suficiente para comprender que echar la culpa a los refugiados no va a servir para mejorar la economía, y menos volver a crear estados cerrados. Que el telediario esté lleno de mierda no significa que no haya cosas de las que merezca la pena darse cuenta y Europa como proyecto más allá de su dimensión política es una de ellas. Más o menos ese era el objetivo de mi post.
Entiendo que es una visión difícil de compartir, porque estamos de acuerdo en que la gente no tiene la culpa, y que es difícil vivir sabiendo que el mundo es una mierda. Y supongo que también se tiende a ver a la gente como la "masa" de Ortega y no como cosas que pueden decidir por su cuenta. Pero no sé, hablando con personas de mi entorno suele haber mucho más consenso en lo que no hay que hacer y todo el mundo tiene claro que el ascenso de la ultraderecha es preocupante. Todavía no he oido decir a nadie que LePen es buena para Francia, excepto en los comentarios de El País (y eso es un microcosmos a parte). Así que me gusta pensar que la gente tiene más coco de lo que parece, mucho más. Y por eso me resulta muy muy raro que voten a la extrema derecha.
Tienes todo el derecho del mundo a llamarme hipócrita por pensar esto sin ponerme en la piel del que lo pasa mal, pues tienes razón y estando calentito en tu casa se piensa de forma mucho más... conservadora. Pero no es mi intención hacer un análisis emocional sobre los motivos de los descontentos, si no simplemente poner sobre la mesa que votar a los ultras por falta de esperanza NO es el camino a tomar, al menos no si queremos una sociedad no radioactiva dentro de 50 años.
¿Qué haces cuando los gobiernos apenas tienen margen para maniobrar? Pues te apuntas al carro de los neonazis y los comunistas que te dicen lo que tú también puedes pensar, que el proyecto europeo es el mayor mojón de la historia, y a ver si estos sí nos sacan del pozo. No es un comportamiento muy inteligente, pero puestos a vivir en el horror, no lo dejemos a medias, ¿no?
Eso es lo que me toca los cojones xD. Vale, los gobiernos pierden soberanía. Y como reacción, una parte de la gente se pone a votar a neonazis y comunistas. ¿No es totalmente irracional? Tú mismo lo dices, es un caso extremo de "de perdidos al río". Pero ¿de verdad la gente quiere la Tercera GM? Pues muy bien, pero que conmigo no cuenten. El surgir de partidos de extrema derecha desde el punto de vista "causa-efecto" se puede atribuir a la dirección económica, pero el que estos triunfen es un problema también de la propia sociedad. Tendrá o no la culpa, pero las consecuencias de seguir el juego ya sabemos cuales son. Por que la historia es cíclica, y la gente lo sabe o debería saberlo.
¿Cómo que "pensáis"? A mí no me metas en ningún saco con más gente; creo que no he dado motivos para ello xD.
Iba más bien para putoflow, realmente. No tenía intención de meterte en ningún saco ideológico xD.
