La Paradoja de Fermi

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Nash
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La Paradoja de Fermi

Mensaje por Nash »

No se vosotros pero a mi siempre me ha interesado muchísimo en la nimiedad de mi vida, el saber que somos una mota de polvo en el tiempo y el espacio. En general me fascina el universo y me gustaría que hubiese un tema para que la gente comentase cosas interesantes de él, de una forma simple y de fácil comprensión, para que quizás a más gente le vaya gustando. Yo hoy traigo lo siguiente:


LA PARADOJA DE FERMI


Para quien le interese o quiera leerlo traigo una entrada muy interesante y algo conocida de Tim Urban en el blog waitbuthwhy.com que nos habla sobre THE FERMI PARADOX, que busca una respuesta a la ausencia de vida (o al menos que no podamos ver vida ahora mismo) en el universo. Pensadlo bien, si existen miles de millones de posibilidades de que haya civilizaciones inteligentes en el universo, ¿por qué ninguna ha contactado todavía con nosotros? Lo dejo aquí por si a alguien le despierta el interés.
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I. Introducción


Todo el mundo siente algo cuando está en un sitio desde el que se ven muy bien las estrellas en una noche especialmente estrellada y mira hacia arriba y ve esto:
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Algunos prefieren lo tradicional y se sobrecogen por la belleza épica del universo o les impresiona su absurda escala. Yo, personalmente, me decanto por la clásica “crisis existencial y posterior comportamiento extraño durante la siguiente media hora”. Pero todo el mundo siente algo.

El físico Enrico Fermi también sintió algo: "Where is everybody?"
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II. Vida


Un cielo repleto de estrellas parece enorme... pero lo que vemos no es más que nuestro vecindario más próximo. En las mejores noches posibles podemos ver hasta 2.500 estrellas (aproximadamente una cienmillonésima parte de las estrellas de nuestra galaxia), y casi todas ellas están a menos de 1.000 años luz de nosotros (o un 1% del diámetro de la Vía Láctea). Así que a lo que realmente estamos mirando es a esto:
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Cuando se enfrentan al tema de las estrellas y galaxias, una pregunta que atormenta a la mayoría de los humanos es: “¿Hay más vida inteligente ahí fuera?”. Veamos algunos números.

Hay tantas estrellas en nuestra galaxia (100.000 - 400.000 millones) como galaxias hay en el universo observable, aproximadamente, así que por cada estrella en la colosal Vía Láctea hay toda una galaxia ahí fuera. Si las sumamos todas llegamos al intervalo típicamente citado de entre 10^22 y 10^24 estrellas en total, lo que significa que por cada grano de arena en cada playa de la Tierra hay 10.000 estrellas ahí fuera.

El mundo científico no acaba de ponerse de acuerdo sobre qué porcentaje de esas estrellas son de “tipo solar” (similares al Sol en tamaño, temperatura y luminosidad): las opiniones suelen estar entre el 5% y el 20%. Quedándonos con el cálculo más conservador (5%), y el extremo más bajo del número total de estrellas (10^22), nos da 500 trillones o 500 millones de billones de estrellas de tipo solar.

También hay un debate sobre qué porcentaje de esas estrellas de tipo solar podrían ser orbitadas por un planeta similar a la Tierra (uno con temperatura y condiciones similares que pudiese tener agua líquida y albergar potencialmente una vida similar a la de la Tierra). Algunos dicen que serían hasta el 50% de ellas, pero vamos a quedarnos con el más conservador 22% que se extrajo de un estudio reciente de la PNAS. Esto sugiere que hay un planeta potencialmente habitable como la Tierra orbitando alrededor de al menos un 1% del total de estrellas del universo —un total de 100 millones de billones de planetas parecidos a la Tierra.

Así que hay 100 planetas análogos a la Tierra por cada grano de arena del mundo. Piensa en ello la próxima vez que estés en la playa.
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III. Especulación


A partir de aquí no tenemos más remedio que entrar completamente en el terreno de la especulación:

Imaginemos que después de millones y millones de años de existencia, un 1% de esos planetas parecidos a la Tierra desarrollan vida (si eso es verdad, cada grano de arena representaría un planeta con vida en él). E imagina que, en el 1% de esos planetas, la vida avanza hasta un nivel inteligente como lo hizo aquí en la Tierra. Esto significa que habría 10.000 billones de civilizaciones inteligentes en el universo observable.

Volviendo a nuestra galaxia y haciendo el mismo cálculo con la estimación más baja de estrellas en la Vía Láctea (100.000 millones), obtendríamos que hay mil millones de planetas análogos a la Tierra y 100.000 civilizaciones inteligentes en nuestra galaxia.

El SETI (Search for Extraterrestial Intelligence, o Búsqueda de inteligencia extraterrestre) es una organización dedicada a prestar atención a las señales de vida inteligente. Si estamos en lo cierto y hay 100.000 civilizaciones inteligentes o más en nuestra galaxia, e incluso si solo una fracción de ellas está enviando ondas de radio o rayos láser u otros modos de intentar contactar con otros, ¿no debería la colección de satélites del SETI haber captado alguna vez algún tipo de señales?

Pero no lo ha hecho. Ni una. Nunca.

Y volvemos a la clásica pregunta de Fermi: "Where is everybody?"
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IV. Tiempo


Ojo. La cosa se vuelve aún más extraña. Nuestro sol es bastante joven comparado con la edad del universo. Hay estrellas mucho más viejas con planetas parecido a la Tierra mucho más viejos, lo que en teoría debería haber dado civilizaciones mucho más avanzadas que la nuestra. Por poner un ejemplo, vamos a comparar nuestra Tierra de 4.540 millones de años con un hipotético Planeta X de 8.000 millones de años de edad.
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Si el Planeta X tiene una historia parecida a la de la Tierra, veamos en qué punto estaría su civilización a día de hoy (usamos como referencia el periodo naranja para mostrar lo enorme que es el periodo verde):
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La tecnología y el conocimiento de una civilización tan solo 1.000 años por delante de nosotros nos resultarían tan chocantes como lo sería nuestro mundo para una persona medieval. Una civilización con un millón de años de adelanto con respecto a la nuestra sería tan incomprensible para nosotros como lo es nuestra cultura humana para los chimpancés. Y el Planeta X nos lleva 3.400 millones de años de ventaja...
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V/I. Escala de Kardashov


Entramos en materia para intentar entender algunas cosas: La Escala de Kardashov nos ayuda a agrupar civilizaciones inteligentes en tres amplias categorías según la cantidad de energía que usan:

-Civilización Tipo I: Tiene la habilidad de usar toda la energía de su planeta. Nosotros no llegamos a ser un Tipo I del todo, pero nos quedamos cerca (Carl Sagan creó una fórmula para esta escala que nos sitúa en una civilización Tipo 0,7. Digamos que somos un CASI Tipo I).

-Civilización Tipo II: Puede aprovechar toda la energía de su estrella anfitriona. Nuestros débiles cerebros apenas pueden imaginar cómo se podría hacer esto, pero lo hemos intentado lo mejor que hemos podido, imaginando cosas como la esfera de Dyson.
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-Civilización Tipo III: La civilización que arrasa a las otras dos, el culmen de la sabiduría en el tiempo, que puede acceder a un poder comparable al de toda la galaxia de la Vía Láctea.


Si este nivel de avance parece difícil de creer, recuerda el Planeta X de antes y sus 3.400 millones de años de desarrollo de ventaja. Si una civilización del Planeta X fuera parecida a la nuestra y hubiera sido capaz de sobrevivir hasta llegar al nivel del Tipo III, lo natural es que probablemente ya hubiera dominado el viaje interestelar, incluso podría haber colonizado toda la galaxia.


V/II. Otra hipótesis


Otra hipótesis de cómo podría producirse la colonización galáctica sería creando maquinaria que pueda viajar a otros planetas, pasarse unos 500 años autorreplicándose usando las materias primas del nuevo planeta y después mandar dos réplicas a hacer lo mismo. Incluso sin viajar a una velocidad que no se acerque ni a la de la luz, este proceso colonizaría toda la galaxia en 3,75 millones de años, un relativo abrir y cerrar de ojos cuando hablamos de una escala de miles de millones de años:
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Siguiendo con la especulación, si un 1% de la vida inteligente sobrevive el tiempo suficiente como para llegar a ser una civilización Tipo III colonizadora de galaxias, nuestros cálculos de antes sugieren que debería haber al menos 1.000 civilizaciones Tipo III solo en nuestra galaxia —y teniendo en cuenta el poder de tal civilización, lo más probable es que su presencia fuera bastante notoria.

Y, aun así, no vemos nada, no oímos nada y no nos visita nadie.
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VI. Where the fuck is everybody?


Con lo que ya acabo de contar viendo que probabilisticamente debería haber varias civilizaciones tipo 3 y miles de millones de otras civilizaciones, volvemos a preguntarnos: "¿Donde cojones está todo el mundo?"

Bienvenidos a la Paradoja de Fermi.
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VII. La Paradoja de Fermi


No tenemos respuesta para la paradoja de Fermi —como mucho podemos ofrecer “posibles explicaciones”. Y si preguntas a diez científicos distintos cuál creen que es la correcta, te darán diez respuestas distintas. ¿Recuerdas cuando los humanos del pasado debatían sobre si la Tierra era redonda o si el Sol giraba alrededor de la Tierra o pensaban que ese rayo había caído por Zeus, y ahora nos resultan tan primitivos y desinformados? Pues así es cómo estamos nosotros con este tema.

Para echarle un vistazo a algunas de las explicaciones posibles de la paradoja de Fermi más debatidas, vamos a dividirlas en dos amplias categorías —aquellas explicaciones que entienden que si no hay ningún indicio de las civilizaciones de Tipo II y Tipo III es porque no existe ninguna de ellas ahí fuera, y aquellas otras que asumen que sí que están ahí fuera, pero no estamos viendo ni oyendo nada de ellas por otras razones, explicadas a continuación:
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VIII. Grupo A de explicaciones posibles:
No hay indicios de civilizaciones superiores (Tipo II y III)
porque no existen civilizaciones superiores.


Aquellos que suscriben las explicaciones del Grupo A señalan algo llamado el problema de la no exclusividad, que rechaza cualquier teoría que diga “hay civilizaciones superiores, pero ninguna de ellas ha establecido ningún tipo de contacto con nosotros porque todas _______”. La gente del Grupo 1 se fija en los cálculos que dicen que debería haber tantos miles (o millones) de civilizaciones superiores que al menos una de ellas debería ser la excepción a la regla. Incluso si esa teoría afectara al 99,99% de las civilizaciones, el otro 0,01% se comportaría de forma distinta y seríamos conscientes de su existencia.

Por tanto, dicen las explicaciones del Grupo 1, debe ser que no existen civilizaciones super avanzadas. Y como los cálculos sugieren que hay miles de ellas tan solo en nuestra galaxia, algo más debe de estar pasando. Ese algo se llama "El gran filtro".
El gran filtro
La teoría del Gran Filtro dice que, en algún punto desde la pre-vida hasta la inteligencia Tipo III, hay un muro contra el que todos o casi todos los intentos de vida chocan. Hay alguna etapa del largo proceso evolutivo que es extremadamente improbable o imposible que la vida supere. Esa etapa es el Gran Filtro.
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Si esta teoría es cierta, la gran pregunta es ¿En qué punto de la línea temporal ocurre el Gran Filtro?.

Resulta que, cuando estamos hablando del destino de la humanidad, esta pregunta es muy importante. Dependiendo de dónde ocurra el Gran Filtro, nos deja tres realidades posibles: We’re rare, we’re first, or we’re fucked. Somos excepcionales, somos los primeros, o estamos jodidos.


OPCIÓN 1) We're Rare / Somos excepcionales: (el Gran Filtro está detrás de nosotros)

Una esperanza que tenemos es que el Gran Filtro esté detrás de nosotros —hemos conseguido superarlo, lo que significaría que es extremadamente inusual que la vida llegue a nuestro nivel de inteligencia. El diagrama de abajo muestra solo a dos especies consiguiendo pasarlo, y nosotros somos una de ellas.
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Este escenario explicaría por qué no hay civilizaciones Tipo III… pero también significaría que nosotros podríamos ser una de las pocas excepciones ahora que hemos conseguido llegar tan lejos. Significaría que hay esperanza. Superficialmente, esto suena un poco a la gente de hace 500 años sugiriendo que la Tierra es el centro del universo —implica que somos especiales. Sin embargo, algo que los científicos llaman “sesgo antrópico” sugiere que cualquiera que se plantee su propia rareza forma parte inherentemente de un “caso de éxito” de la vida inteligente -y ya sean realmente inusuales o bastante comunes, los pensamientos que se plantean y las conclusiones que sacan serán idénticos. Esto nos obliga a admitir que ser especiales es, al menos, una posibilidad.

Y, si somos especiales, ¿exactamente cuándo nos convertimos en especiales? —esto es, ¿qué paso superamos en el que casi todos los demás se quedan atascados?

POSIBILIDAD X: El Gran Filtro podría estar muy al principio —podría ser increíblemente inusual que la vida comenzase en absoluto. Esta es una candidata porque hicieron falta unos mil millones de años de existencia de la Tierra para que finalmente ocurriera, y porque hemos intentado minuciosamente replicar tal acontecimiento en laboratorios y nunca hemos podido hacerlo. Si este es efectivamente el Gran Filtro, significaría que no solo no hay vida inteligente ahí fuera, sino que puede que no haya ningún otro tipo de vida.

POSIBILIDAD Y: El Gran Filtro podría ser el salto de la simple célula procariota a la compleja célula eucariota. Después de que las procariotas nacieran, se quedaron tal cual durante casi dos mil millones de años antes de dar el salto evolutivo de ser complejas y tener un núcleo. Si este es el Gran Filtro, significaría que el universo está repleto de células procariotas simples y casi nada más allá de eso.

OTRAS POSIBILIDADES: Hay varias posibilidades más —algunos llegan a pensar que el salto más reciente que hemos dado hasta nuestra inteligencia actual es un candidato para ser el Gran Filtro. Aunque el paso de vida semi-inteligente (chimpancés) a vida inteligente (humanos) no parece a primera vista un salto milagroso, Steven Pinker rechaza la idea de un “ascenso” inevitable de la evolución: “Ya que la evolución no aspira a una meta sino que simplemente ocurre, usa la adaptación más útil para un nicho ecológico dado, y el hecho de que, en la Tierra, esto haya conducido a la vida inteligente solo una vez hasta el momento puede sugerir que este resultado de la evolución natural es infrecuente y por lo tanto de ningún modo es un desarrollo indiscutible de la evolución de un árbol de la vida”.

La mayoría de los saltos no reúnen los requisitos para ser un candidato a Gran Filtro. Cualquier Gran Filtro tiene que ser un tipo de cosa entre un millón en la que una o más ocurrencias totalmente anormales tienen que ocurrir para facilitar una excepción absurda —por eso, algo como el paso de vida unicelular a pluricelular está descartado, porque ha ocurrido hasta 46 veces, en incidentes aislados, tan solo en nuestro planeta. Por la misma razón, en caso de encontrarnos una célula eucariota fosilizada en Marte, se descartaría el salto de más arriba de “célula simple a compleja” como posible Gran Filtro (así como cualquier cosa anterior a ese punto en la cadena evolutiva) —porque si ha ocurrido tanto en la Tierra como en Marte, casi con toda seguridad no se trata de una ocurrencia anómala de las de una-entre-un-millón.

Si en efecto somos excepcionales, podría ser por un acontecimiento biológico accidental, pero también podría atribuirse a lo que llamamos la Hipótesis de la Tierra Especial, que sugiere que, aunque puede que haya muchos planetas parecidos a la Tierra, las condiciones particulares de la Tierra —ya estén relacionadas con las particularidades de este sistema solar, su relación con la luna (una luna tan grande es inusual para un planeta tan pequeño y contribuye a nuestra meteorología y condiciones oceánicas particulares), o algo del propio planeta —son excepcionalmente acogedoras para la vida.


OPCIÓN 2) We're First / Somos los primeros:

Para los Pensadores del Grupo 1, si el Gran Filtro no se encuentra detrás de nosotros, la única esperanza que nos queda es que las condiciones del universo estén desde hace poco, por primera vez desde el Big Bang, llegando a un punto que permitiría desarrollar vida inteligente. En ese caso, nosotros, junto con muchas otras especies, podríamos estar dirigiéndonos a la super inteligencia, y simplemente no habría ocurrido todavía. Estaríamos aquí justo en el momento adecuado para llegar a ser una de las primeras civilizaciones super inteligentes.
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Un ejemplo de fenómeno que podría hacer esto realista es el predominio de brotes de rayos gamma, explosiones increíblemente grandes que hemos observado en galaxias lejanas. De la misma manera que la Tierra primigenia tardó unos cientos de millones de años antes de que amainaran los asteroides y los volcanes y la vida fuera posible, podría ser que el primer trozo de la existencia del universo estuviera lleno de acontecimientos catastróficos como los brotes de rayos gamma que incinerasen todo alrededor de vez en cuando e impidiesen que la vida se desarrollase más allá de una cierta fase. Tal vez ahora nos encontramos en un cambio de fase astrobiológica y esta es la primera vez que una forma de vida ha podido evolucionar tanto tiempo ininterrumpidamente.


OPCIÓN 3) We're fucked / Estamos jodidos (el Gran Filtro está por delante de nosotros)

Si no somos ni excepcionales ni precoces, los pensadores del Grupo 1 concluyen que el Gran Filtro debe estar en nuestro futuro. Esto sugeriría que la vida evoluciona periódicamente hasta donde estamos nosotros, pero que algo impide a la vida avanzar más allá y alcanzar una inteligencia superior en casi todos los casos —y es poco probable que nosotros seamos una excepción.
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Un Gran Filtro futuro posible es un suceso natural catastrófico que ocurra periódicamente, como los brotes de rayos gamma que mencionamos antes, solo que desafortunadamente aún no han acabado y es solo cuestión de tiempo antes de que toda la vida de la Tierra sea aniquilada por uno de ellos. Otro candidato es la posible fatalidad de que casi todas las civilizaciones acaben autodestruyéndose una vez alcanzan un cierto nivel de tecnología.

Esto es por lo que el filósofo de la Universidad de Oxford Nick Bostrom dice que “el que no haya noticias es una buena noticia”. El descubrimiento de incluso vida sencilla en Marte sería devastador, porque eliminaría una gran cantidad de potenciales Grandes Filtros detrás de nosotros. Y si encontrásemos vida compleja fosilizada en Marte, Bostrom dice que “sería de lejos la peor noticia jamás impresa en la portada de un periódico”, porque significaría que el Gran Filtro estaría casi definitivamente por delante de nosotros —condenando a la larga a la especie. Bostrom cree que cuando se trata de la paradoja de Fermi, “el silencio del cielo nocturno vale oro”.
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IX. Grupo B de explicaciones posibles:
Las civilizaciones inteligentes Tipo II y III están ahí fuera
y hay razones lógicas por las que podríamos no saber de ellas.
Las explicaciones del Grupo 2 eliminan cualquier noción de que somos excepcionales o los primeros de nada —por el contrario, creen en el principio de mediocridad, cuyo punto de partida es que nuestra galaxia, sistema solar, planeta o nivel de inteligencia no tienen nada de inusual ni de excepcional hasta que se demuestre lo contrario. También son mucho menos proclives a asumir que la falta de pruebas de seres de inteligencia superior sea una prueba de su no existencia —haciendo hincapié en el hecho de que nuestra búsqueda de señales se extiende solo hasta unos 100 años luz de lejos de nosotros (0,1% de la galaxia) y sugiriendo una serie de posibles explicaciones. He aquí diez de ellas:

POSIBILIDAD Z1: La vida super inteligente bien podría haber visitado ya la Tierra, pero antes de que estuviésemos aquí. En el gran contexto del universo, los seres humanos conscientes solo han estado presentes unos 50.000 años, un segundillo. Si hubo contacto antes de eso, podría haber hecho flipar a unos patos que habrían salido corriendo hacia el agua y ya. Además, la historia escrita solo se remonta 5.500 años —un grupo de cazadores-recolectores podría haber experimentado una movida muy loca con aliens, pero no tenían ninguna forma de contárselo a nadie del futuro.


POSIBILIDAD Z2: La galaxia ya ha sido colonizada, pero resulta que vivimos en una zona rural y desierta de la galaxia. Los europeos podrían haber colonizado las Américas mucho antes de que nadie en una pequeña tribu inuit en el extremo norte de Canadá se hubiera enterado de lo que había pasado. Podría haber un elemento de urbanización en los asentamientos interestelares de las especies superiores, en que todos los sistemas solares cercanos son colonizados y comunicados entre sí, pero no sería práctico ni tendría sentido que nadie se dedicara a venir aquí a una parte remota de la espiral en la que vivimos.


POSIBILIDAD Z3: Todo el concepto de colonización física le resulta un concepto delirantemente atrasado a las especies más avanzadas. ¿Recuerdas la imagen de la civilización Tipo II de antes con la esfera sobre su estrella? Con toda esa energía, podrían haber creado el medio ambiente perfecto para sí mismos que satisficiera todas sus necesidades. Podrían tener formas demencialmente avanzadas de reducir su necesidad de recursos y ningún interés por dejar su feliz utopía para explorar el frío, vacío y subdesarrollado universo.

Una civilización aún más avanzada podría considerar todo el mundo físico como un lugar terriblemente primitivo, habiendo conquistado ya hace tiempo su propia biología y cargado sus cerebros en un paraíso de vida eterna en la realidad virtual. La vida en el mundo físico de la biología, mortalidad, deseos y necesidades podría ser para ellos como vemos nosotros a las especies oceánicas primitivas que viven en el mar gélido y oscuro. Para tu información, pensar en otra especie que haya dominado la mortalidad me hace sentir envidia y tristeza.


POSIBILIDAD Z4: Hay civilizaciones depredadoras aterradoras ahí fuera y la mayor parte de la vida inteligente sabe que es mejor no emitir señales al exterior y anunciar su ubicación. Este es un concepto desagradable y ayudaría a explicar la falta de señales recibidas por los satélites del SETI. También quiere decir que nosotros podríamos ser los novatos super ingenuos que están siendo increíblemente estúpidos y arriesgados al transmitir señales al exterior. Hay un debate ahora mismo sobre si deberíamos participar en METI (Messaging to Extraterrestrial Intelligence —lo contrario del SETI) o no, y la mayoría dice que no deberíamos. Stephen Hawking advierte de que “si los alienígenas nos visitasen, las consecuencias serían como cuando Colón llegó a América, lo que no salió muy bien para los nativos americanos”. Incluso Carl Sagan (un partidario por lo general de que cualquier civilización lo suficientemente avanzada para el viaje interestelar sería altruista, no hostil) llamó a la práctica de METI “profundamente imprudente e inmadura”, y recomendó que “los chicos más nuevos en un cosmos extraño e incierto deberían escuchar en silencio durante mucho tiempo, aprendiendo pacientemente sobre el universo y comparando apuntes, antes de gritarle a una jungla desconocida que no entendemos”. Miedo.


POSIBILIDAD Z5: Solo hay un caso de vida con inteligencia superior -una civilización “super depredadora” (como lo son los humanos aquí en la Tierra)- que está mucho más avanzada que todas las demás y se mantiene en esa posición exterminando cualquier civilización inteligente una vez pasan un cierto nivel. Esto sería una mierda. Podría ser así: exterminar a todas las inteligencias emergentes es un uso ineficiente de recursos, seguramente porque la mayoría se extinguen solas. Pero pasado un cierto punto, los super seres mueven ficha —porque para ellos, una especie inteligente emergente se vuelve como un virus una vez empieza a crecer y expandirse. Esta teoría sugiere que el que fuera el primero de la galaxia en alcanzar la inteligencia ganó, y ahora nadie más tiene ninguna posibilidad. Esto explicaría la falta de actividad ahí fuera porque el número de civilizaciones superinteligentes sería solo una.


POSIBILIDAD Z6: Hay un montón de actividad y ruido ahí fuera, pero nuestra tecnología es demasiado primitiva y estamos prestando atención a las cosas equivocadas. Como si entrases en un edificio de oficinas moderno, encendieses un walkie-talkie, y cuando no escuchases ninguna actividad (que por supuesto no escucharías porque todo el mundo está hablando por WhatsApp, no usando walkie-talkies), concluyeras que el edificio debe de estar vacío. O tal vez, como ha señalado Carl Sagan, podría ser que nuestras mentes funcionan exponencialmente más rápido o más despacio que otra forma de inteligencia exterior —por ejemplo, ellos tardan 12 años en decir “Hola”, y cuando oímos esa comunicación, nos suena a ruido.


POSIBILIDAD Z7: Estamos contactando con otra vida inteligente, pero el gobierno lo oculta. Cuanto más leo sobre el tema, más me parece una teoría estúpida, pero tenía que mencionarla porque se habla mucho de ella.


POSIBILIDAD Z8: Las civilizaciones superiores son conscientes de nuestra existencia y nos están observando (también conocida como “la hipótesis del zoológico”). Por lo que sabemos, las civilizaciones super inteligentes existen en una galaxia firmemente regulada, y a nuestra Tierra la tratan como parte de un enorme parque natural protegido, con una política estricta de “se mira, pero no se toca” para planetas como el nuestro. Nosotros no los percibiríamos, porque si una especie mucho más lista quisiera observarnos, sabría hacerlo fácilmente sin que nosotros nos diéramos cuenta. A lo mejor hay una regla parecida a la “Primera Directiva” de Star Trek, que prohíbe a los seres super inteligentes establecer ningún contacto abierto con especies inferiores como nosotros o mostrarse de ningún modo hasta que la especie inferior haya alcanzado cierto nivel de inteligencia.


POSIBILIDAD Z9: Las civilizaciones superiores están aquí, a nuestro alrededor. Pero somos demasiado primitivos como para percibirlas. Michio Kaku lo resume así:

Digamos que hay un hormiguero en medio del bosque. Y justo al lado del hormiguero construyen una superautopista de diez carriles. Y la pregunta es “¿Serían las hormigas capaces de entender qué es una superautopista de diez carriles? ¿Serían capaces las hormigas de entender la tecnología y las intenciones de los seres que construyen la autopista a su lado?”.

Así que no es que no podamos recibir las señales del Planeta X usando nuestra tecnología, es que ni siquiera podemos comprender qué son los seres del Planeta X o lo que intentan hacer. Está tan por encima de nosotros que incluso si realmente hubieran querido explicárnoslo, sería como intentar enseñarle a las hormigas qué es internet.

Así mismo, esto podría responder también a “Bueno, si hay tantas sofisticadas civilizaciones Tipo III, ¿por qué no han contactado con nosotros todavía?”. Para responder a eso, preguntémonos —cuando Pizarro se adentró en Perú, ¿se paró un momento en un hormiguero a intentar comunicarse? ¿Fue magnánimo, intentando ayudar a las hormigas del hormiguero? ¿Se volvió hostil y frenó su misión original para ponerse a destrozar el hormiguero? ¿O fue el hormiguero completamente irrelevante para Pizarro? Esa podría ser nuestra situación.


POSIBILIDAD Z10: Estamos completamente equivocados con respecto a nuestra realidad. Hay muchas maneras de las que podríamos simplemente estar totalmente equivocados en todo lo que pensamos. El universo podría parecer de una forma y ser cualquier otra cosa completamente diferente, como un holograma. O a lo mejor nosotros somos los alienígenas y nos han plantado aquí como un experimento o como una forma de fertilizante. Incluso existe la posibilidad de que todos formemos parte de una simulación por ordenador de algún investigador de otro mundo, y que otras formas de vida simplemente no hubieran sido programadas en la simulación.

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X. Conclusiones


Mientras nuestra posiblemente inútil búsqueda de inteligencia extraterrestre continúa, no estoy del todo seguro de mi postura. Francamente, descubrir tanto que estamos oficialmente solos en el universo como oficialmente acompañados por otros sería escalofriante, lo que es común a todas las tramas surrealistas listadas anteriormente —sea cual sea realmente la verdad, es alucinante.

Más allá de su sorprendente componente de ciencia ficción, la paradoja de Fermi también me deja un profundo sentimiento de humildad. No solo la típica humildad de “oh, sí, soy microscópico y mi existencia dura tres segundos” que siempre despierta el universo. La paradoja de Fermi revela una humildad más afilada y personal, una que solo puede darse tras pasarte horas de investigación, escuchando a los científicos más reconocidos de tu especie presentar teorías demenciales, cambiar de opinión una y otra vez y contradecirse violentamente unos a otros —recordándonos que las generaciones futuras nos verán igual que vemos nosotros a los antiguos que estaban seguros de que las estrellas eran la cara inferior de la bóveda del cielo, y pensarán “madre mía, realmente no tenían ni idea de lo que ocurría”.

Para agravar la situación, está el golpe a la autoestima de nuestra especie que conlleva toda esta charla de civilizaciones Tipo II y III. Aquí en la Tierra somos los reyes de nuestro pequeño mundo, orgullosos de reinar sobre el enorme grupo de imbéciles con los que compartimos planeta. Y en esta burbuja sin competencia y sin nadie que nos juzgue, es poco frecuente que nos enfrentemos al concepto de ser una especie dramáticamente inferior a nadie. Pero después de pasar mucho tiempo con las Civilizaciones Tipo II y III, nuestro poder y orgullo parece un poco como de David Brent.

Dicho esto, dado que mi perspectiva habitual es la de que la humanidad es una huérfana solitaria en una roca minúscula en medio de un universo desierto, la lección de humildad de que probablemente no seamos tan listos como creemos y la posibilidad de que mucho sobre lo que estamos seguros pueda estar equivocado, suena maravilloso. Deja la puerta abierta, aunque solo sea una rendija, a que tal vez, solo tal vez, puede que haya algo más de lo que nos damos cuenta.
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P.D.: Y hasta aquí llega el tema, no me ha costado demasiado abrirlo. Espero que quien se lo haya leido todo le haya sido ameno y le haya hecho ver un poco más allá de la mundanidad de sus vidas. Cada vez te das mas cuenta de que no somos nada ni nadie, y que del mismo modo, que es una estupidez preocuparse por lo que no puedes controlar, solo por querer conocer y saber. Podría ir poniendo más teorías, paradojas, etc. de este tipo que sean bastante conocidas y dejar este tema como el general sobre el universo, según vaya viendo.
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por BargasYack »

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Me moría si no ponía esto.

Mucho curro te has pegado Nash, hoy no que estoy ocupado, pero mañana la leeré y comentaré en condiciones.

Un saludo.
Bob Marley
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por Bob Marley »

Es cuanto menos interesante, he leído la mitad del post aproximadamente (no me da tiempo de mas) y no conocía esta paradoja, me has dado ganas de mirarme mas cositas sobre el tema.

Currazo de los grandes, tu como siempre Nash, si posteas lo haces bien si no pa' que xDD

PD: Mañana si puedo lo releo y termino jefe.
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por PokeBaal »

Muy interesante la lectura, no se me hizo pesado ni nada.
De todas las posibilidades que has comentado, la que me parece mas acertada es la de que el Gran Filtro podría estar muy al principio, pero a saber.
¿Podrías explicar que es la esfera de Dyson? Que por mas que miro el gráfico, no termino de entenderlo.

Y si esto se termina convirtiendo en un tema del espacio y teorías como esta, pues ya tienes a un lector.
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Tilver
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por Tilver »

Leido. Y no he podido evitar acordarme de los segadores de mass effect. Y de Soma.
Lo que mas me fascina es el caso del walkie en la oficina. Tecnologias,anatomias,filosofias y moralidades tan diferentes que no se comprenden. Invisibles,al menos para uno de los lados. Ciertamente aterrador.
Pero es lo que dice, tantas las variables,el desconocimiento que tenemos con respecto a los del futuro que tela.

P.d: que el gran filtro nos pille cual deseo de lecho de muerte de Tyrion Lannister
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Teddyb3ar
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por Teddyb3ar »

Muy buen tema Nash.

Me alegra ser de los primeros en comentarlo y dar mis impresiones.

Personalmente dedo decir que la lectura del mismo no me ha parecido nada tediosa (abstenerse del chiste, por favor) y lo he encontrado bastante entendible y entretenido. Mis dies.

Por mi parte, picoteo un poco de aquí y otro poco de allá para ir construyéndome mis pensamientos, ideológías, simbolismos, etc.

Siempre he pensado que somos eso, una mota de polvo no en un universo, en infinitos universos, infinitas vías lácteas, etc. Es imposible describir lo que hay y lo que no hay allí afuera. No sé con certeza si por ejemplo cuando morimos, la energía que desprende nuestro cuerpo se utiliza para algo, etc. de la misma forma que no sabría decir cuántos planetas hay en realidad, cuántos soles, etc. El ser humano para mí es una incógnita en si y para si mismo.

Me fascinan este tipo de cosas porque no hay una respuesta acertada ni única, simplemente hay un enjambre de opiniones y tendencias. Mi caso sería una mezcla entre la explicación de la posibilidad Z6 y Z9 del grupo B pero no descarto muchas otras.

¿El porqué de esas posibilidades? (spoiler que es un poco largo):
Spoiler: Mostrar
Llevo muchísimo tiempo convencido que el ser humano hoy en día, se está volviendo más estúpido a cada paso. Ya sea por seguir una corriente, malversación de la información, incultura, etc. Pero que más que aprender, vemos las cosas como quieren que las veamos, no aprendemos nada. Al menos no por lo que entiendo yo aprender. No me refiero a una conspiración mundial ni que nos estén metiendo drogas en los alimentos, simbolismo Illuminati, reptilianos, etc. no, ni mucho menos pero que por ejemplo, los animales de un bosque presientan cuándo va a surgir un terremoto, cuándo hay peligro y ese tipo de cosas que nosotros con un cerebro bastante más desarrollado, NO lo hacemos. Me dice algo. Me hace pensar y preguntarme sobre cómo los hombres de las cavernas lo hubiesen sentido... Vete a saber.

¿Hasta dónde llega el desaprendizaje? ¿nos damos cuenta de las cosas cuando las vemos? cuando pensamos que estamos viendo lo que vemos, ¿de verdad lo estamos viendo o es una autosugestión?. ¡Es un mundo!

Me indica también que la evolución que hemos sufrido es prácticamente una involución en ciertos casos. Y de nuevo, metiéndome en mi profesión de "artista", doy los puntos.

NO es normal que el 90% de personas te representen símbolos iconográficos de elementos como humo, casa, sol, etc. de una forma que ni se aproxima a la "realidad real" (Aquí también estaría interesante delimitar el término filtro o filtros que NO tiene nada que ver con el que menciona Nash, ojo) y esté tan extendido. Dicho de otra forma, aprendemos lo que alguien o algunos quiere o quieren que "aprendamos". ¿Conveniencia? ¿Interviene aquí un filtro determinado y obligado para según qué o quiénes porque quieren que sepamos lo que ellos quieren que sepan? ¿interesa que tengamos una corriente universal aunque no se aproxime a la realidad real? ¿por qué?. Tantísimas preguntas..
Con todo esto en mano, me es imposible saber si el filtro que menciona Nash (ahora sí) está por delante o por detrás de nosotros (ya digo que básicamente no conocemos NADA). Yo diría que está por delante pero no sabría explicar el por qué. Lo vería como una catástrofe "necesaria" para un reset. : S.
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Por otra parte, sí que es cierto que hemos sido testigos de cómo ciertos fenómenos inexplicables explicarían el hecho de que gente/algo más avanzado haya estado entre nosotros. No nos tenemos que ir muy lejos. Tecnología azteca, métodos de cálculo avanzados, construcciones tremendamente futuristas las cuales con el nivel contextual de elementos, conocimiento y "tecnología" sería imposible en su momento, etc.

Obviamente, por no hablar de todo el tema "paranormal" que prácticamente se relaciona en una perfecta unidad. Al final todo tiende a una cosa y es muy simple. ¿Quiénes somos y por qué estamos aquí? A partir de esta pregunta ha surgido todo lo demás, desde el arte y su representación natural a que estemos posteando desde un ordenador.
PD: De nuevo, muy interesante, me guardo esa página.
Última edición por Teddyb3ar el Dom Nov 01, 2015 10:12 pm, editado 1 vez en total.
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Nash
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por Nash »

A ver, es un buen tocho a costa de estar bastante bien explicado. Leedlo si os aburrís o si os interesa el tema. Puede que añada más cosillas de la serie Cosmos o si veo algo más interesante de lo que hablar.

Y de paso, pillo sitio :lol: .

@PokeBaal: La esfera de dyson sería una estructura a nivel sistema solar para aprovechar al máximo la energía de la estrella (orbitando alrededor dela misma), en este caso del Sol. Esto nos convertiría en una especie Tipo II, pues a saber qué podríamos lograr con tal cantidad de energía... De todos modos no es más que una hipótesis, solo es posible conceptualizarlo con nuestro nivel de conocimientos.

Más info: https://es.wikipedia.org/wiki/Esfera_de_Dyson

A todo esto, en mi opinión (que no la he dado), me decanto más por la corriente B, en la que no hay filtro, existen las especies tipo 2 y 3, hay un montón de actividad y ruido ahí fuera, pero nuestra tecnología es demasiado primitiva por ahora y estamos prestando atención a las cosas equivocadas. Y por supuesto no somos especiales en nada. Somos uno entre millones.
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por BF-37 »

No me he leído apenas el post, mucho tocho xD. Pero conozco la paradoja y es interesantísima. Me he leído eso sí los títulos de las diferentes opciones para poder aportar yo algo más. Ahí van:

Esta es una posibilidad que aún no me explico como no está ni en este listado ni en otros que he visto, pero por ser tan aparentemente obvia como explicativa allá va.

Las distancias que nos separan son absurdamente grandes y la velocidad a la que nos podemos desplazar es muy pequeña:
La física actual estaría en lo cierto, no se puede viajar a más velocidad que la luz, y el mero hecho de acercarse a una fracción significativa de la misma ya es una proeza. Eso imposibilita de forma práctica la comunicación entre civilizaciones.

Y esta más imaginativa:

Vivimos en una simulación en la que sólo nuestra especie forma parte de la idem.
No existen otras especies inteligentes porque los que dirigen la simulación no han querido.

PD: la lectura queda pendiente. xD

PD2: No me había fijado que lo de la simulación ya estaba puesto :P
Última edición por BF-37 el Dom Nov 01, 2015 11:11 pm, editado 1 vez en total.
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por trafalgar ha muerto »

Yo si he tenido tiempo para leerlo entero. Temazo, es como un enorme compendio de cosas que piensas o que aparecen en la cultura pero por separado. El propio nombre de paradoja de Fermi me sonaba pero no lo asociaba al concepto de "donde están todos".

Habría mucho que comentar, pero me ceñiré a mi opinión personal (que sostengo en nada más que el pragmatismo de la ley de la navaja). Soy de las explicaciones de tipo 1, aunque varias de esas explicaciones se den de forma paralela. Y más que un Gran Filtro, considero que hay una gran multitud de filtros compuestos. En primer lugar, el tamaño parecido al de la Tierra no condiciona la habitabilidad. Estimamos que un 1% puede desarrollar vida, pero es una estimación demasiado optimista. Porque necesitamos:

-Campo magnético
- Reguladores de la temperatura
-Que el planeta en cuestión no esté
- Densidad que permita una gravedad estable
- Carbono o materiales del estilo, que (creo) surgen de la explosión de una estrella, lo que retrasa el proceso una generación estelar más
-Otras cosas que seguro que gente más sabia que yo habrá listado

¿Un 1% tiene todos esos factores? Es improbable, aunque la vida pudiese surgir de otra manera y pudiesen obviarse algunos factores.

Luego está el que la vida es extremadamente improbable por si misma. Crear los componentes de la vida es fácil. Se puede hacer en lo que simula una tormenta en el mar. Con agua, tierra y chispas se pueden crear proteínas. Pero el que estas proteínas se junten espontáneamente es (cito de memoria) como: "que varios trozos de metal se organizen de forma espontánea en un Jumbo 747". O algo así. Algo lo suficientemente improbable como para que sólo haya pasado una vez. Y sin contar que a ver de qué se alimenta la primera célula.

Y luego están los factores internos y externos en los que la vida puede involucrarse. Explosiones, volcanes, meteoritos, periodos largos de privación de energía (solar mayormente). Y que el objetivo de la vida es sobrevivir, no desarrollar inteligencia. Sí, existen muchos planetas, la posibilidad estadística existe. Pero si hay vida en otro lugar, se puede contar con los dedos de la mano los sitios en los que se ha desarrollado.

Si pudiese aportar algo más, es la posibilidad de que estemos aislados por falta de tecnología. Creemos en el progreso y tenemos fé en que nos llevará siempre más allá. ¿Pero si algún día nos quedamos atascados? Si no existe ninguna forma de viaje interestelar más allá de las velas solares. Sería posible que exista vida, pero para encontrarla habría que comunicarse con radio y ni siquiera, tal vez en ningún caso pudiésemos conocerlos. Con la tecnología actual sólo podríamos mandar pedruscos de metal a explorar y para recorrer el camino a la estrella más cercana con ellos y poder comunicarnos (el alcance de la comunicación con una sonda no va más allá del Sistema Solar, creo) habría que emplear cientos de miles de años.

Por otro lado muy interesante aquello de que es irresponsable radiar nuestros mensajes y esas otras teorías de que la comunicación es imposible. Al final todo se reduce a si sólo existe una forma de entender el universo o si existen infinitas y tan distintas que es imposible conciliarlas.

De todas formas, es cierto que la sensación que deja es de vacío extremo. De incapacidad de actuar, de mundo por explorar y de futuro incierto. Muy buen tema.
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por mml »

Interesante tema. Ha sido largo pero leído entero xD De hecho, aunque se planteen como teorías diferentes, muchas de ellas podrían ser complementarias. La verdad es que a día de hoy todo es especulación, aun falta mucho para poder decir algo con cierta seguridad.

La parte de:
POSIBILIDAD Z10: [...]. Incluso existe la posibilidad de que todos formemos parte de una simulación por ordenador de algún investigador de otro mundo, y que otras formas de vida simplemente no hubieran sido programadas en la simulación.
Me ha recordado a Star Ocean XD
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por CaptainSoraking »

Tal como te he dicho por privado Nash, te lo suplico. Me arrodillo para que publiques más teorías porque este tema me resulta fascinante. No es que me haya costado mucho leerlo sino que mientras leía me releía el párrafo anterior, observaba de nuevo las imágenes, pensaba por mí mismo sobre lo que has puesto y así me he llevado mi buen tiempo XD (Añádele las pausas por el insoportable ruido que hay en casa y en la calle).

Yo soy partidario del que: "Si puede pasar, pasará". La Ley de Murphy dice "lo contrario": "Si algo puede salir mal, saldrá mal". Por lo que las posibilidades son más que infinitas. No nos las podemos ni imaginar. Cualquier teoría como la que has puesto y cada punto de posibilidad que has expuesto es sumamente increíble y es cremita para mi body. Incluso la de que puede que el gobierno nos oculte cosas, que puede ser porque sean ellos los que se crean los seres superiores y ven a los ciudadanos como simples insectos. Y también para ocultar un cambio de mentalidad que a ellos no les conviene (money money money money). Todo puede estar perfectamente trucado para que veamos lo que ellos quieren.

Fuera de esto, veo el tema de vida fuera de nuestro mundo como una selección natural a escala universal. No sólo en seres vivos sino en planetas, estrellas, satélites, rocas, etc. Tampoco podemos pensar de que los seres inteligentes hayan tenido mucha suerte ya que hay infinidades de peligros fuera y segurísimo que no conocemos ni la mitad. Agujeros negros, supernovas, colisiones de todo tipo (ojo, no es el simple asteroide. Pueden colisionar galaxias enteras).

A las teorías que has expuesto faltan algunas (por supuesto) y una teoría interesante es el tiempo. Es un tema que se trata en Interestelar y es que el tiempo es también una dimensión. Como se trata en la película, un viaje estelar abarca mucho tiempo y a parte de esto, según la gravedad el tiempo pasa de una forma u otra. Es un tema interesante y que me fascinó de la película.

No me quiero extender mucho pero me gustaría que siguieras con este estupendo tema. Que sepas que le doy a favorito y estaré atento a cualquier actualización y, como te dije por privado, si encuentro algo interesante de mis múltiples búsquedas de información para mi fanfic, las expondré. XDDD
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por javisba »

Todo lo a continuación escrito es en base a mis conocimientos y mis ideas, que pueden ser erroneas y si así es pido que se me corrija.

Para mi es muy posible que El Gran Filtro este delante de nosotros y por tanto soy de la corriente en la que estamos tremendamente jodidos. Quizá seria aventurarme demasiado exponer una teoría al no haber leído otras teorías sobre el tema ni artículos, por lo que es muy probable que este severamente equivocado y ya otros cientificos se hayan dado cuenta y descartado mi idea.
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Mi idea es muy simple y parte de dos conceptos biologicos muy simples. La Selección Natural y la Retroalimentacion negativa. El primer concepto yo creo que no hace falta explicarlo y me voy a basar poco en el, pero voy a perfilar el 2º

La Retroalimentación Negativa, o así tengo yo entendido, es la forma que tiene la naturaleza para mantenerse a si misma, es decir, no destruyendose. Pongo un ejemplo muy simple para que me comprendais:
  • Imaginemos que tenemos una poblacion de 15 conejos y 5 zorros. En un ecosistema bien formado con vegetación de la buena.
  • Los conejos se empezarian a reproducir y las crias se harian adultas habiendo un aumento de su población.
  • Este aumento de población facilita que se reproduzcan los zorros al haber abundante alimento. Pero hay un limite para ambas especies.
  • Pongamos que hemos llegado al limite que serian 50 conejos y 14 zorros. Los conejos empiezan a quedarse sin alimento vegetal abundante, su amplia población se come todo lo que pilla. Esto afecta a su reproducción al quedarse sin alimento con lo cual esta no aumenta y llega incluso a disminuir.
  • Los zorros siguen aumentando ante tal cantidad de conejos pero al no poder estos aumentar su población no hay conejos pa tantos zorros. La disminución de conejos hace lo mismo en los zorros. Estos se quedan sin alimento y tal y cual. La población de zorros disminuye.
  • Tras estos sucesos han llegado al mismo punto de inicio. Tras la reducción terminan quedando 15 conejos y 5 zorros. Esta poca población de conejos permite a los vegetales recuperarse con lo cual el ciclo se reinicia.
Es un ejemplo muy simple, afectan muchísimos mas agentes y animales a las poblaciones, pero solo tenia como fin que se me entendiera. Por si alguien se lo pregunta existe la Retroalimentación Positiva que destruye este ciclo por algun factor y lleva a la destrucción del ecosistema.
La Selección Natural esta presente en este proceso pues solo el que presente características más optimas acabara sobreviviendo.

Pues bien llego al punto al que quiero. El ser humano ha sido parte de este ciclo antes de obtener inteligencia y es posible que aun teniéndola en sus primeras etapas lo fuera. Actualemente bajo mi punto de vista vamos contra natura, estamos en un proceso de Retroalimentación Positiva.
No tenemos ningún factor que limite nuestro aumento de población, al menos en los paises desarrollados. La Selección Natural nos afecta en la medida de quien esta arriba y quien abajo, lo clásico de los estudiosos/trabajadores llegaran lejos. Pero al fin y al cabo todos sobreviven dejando descendencia. Esto conlleva a un aumento de la población sin limitantes, cada vez somos más y más eso lo sabemos todos.

Entonces para mi el Gran Filtro no seria nada más y nada menos que la inteligencia, el uso de razón, la humanidad misma. Estamos fuera del ciclo, lo cual nos lleva a la autodestrucción, yo estoy harto de oir esto pero no puedo evitar pensar en ello.
El Filtro pues, bajo mi punto de vista, seria el haber salido de la Retroalimentación Negativa y el volver a ella seria pasar el filtro o no.

¿De que manera?¿Como volver a ese ciclo?¿Es realmente necesario volver a el? Sinceramente no tengo la respuesta. Es una teoría que siempre me rondo la cabeza y tenia que soltarla pues el tema lo merecía.
PD: Buen tema Nash, me ha molado compañero.
PD2: Menuda parrafada he soltado espero que se entienda lo que digo xDD
Última edición por javisba el Lun Nov 02, 2015 12:50 am, editado 1 vez en total.
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por CaptainSoraking »

Muy buena Javis. Me sonaba la Retroalimentación Negativa de antes pero no sabía exactamente lo que era. Pero me has sacado de dudas y estoy de acuerdo. Pero como todo, todo puede ser. El Gran Filtro puede ser exactamente la salida de la Retroalimentación Negativa. El ser capaces de salir del ciclo y aumentar de número hasta la destrucción que es lo que nos pasará si además no cuidamos el planeta. Aunque algún día, sea lejano o no, puede pasar cualquier cosa y no tengamos la culpa por así decirlo.

Puede que haya más civilizaciones que hayan salido de este Gran Filtro que puede ser la Retroalimentación Negativa (que me cuesta escribirlo XD). Yo creo que algo tiene que haber. Puede haber vida en otros planetas pero sólo sean especies "animales" y no tan inteligentes pero haberlas las hay. Y la vida no tiene por qué ser de lo que nos componemos nosotros. Puede haber muchos tipos de vida que no conozcamos.
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por The Buddha »

Mi opinión sobre el tema es muy similar a la que una vez promulgó Stephen Hawking acerca de la posibilidad de viajar en el tiempo:

Si fuese posible viajar en el tiempo, ¿por qué no hemos sido visitados por turistas temporales? Opción A: No es posible viajar en el tiempo. Opción B: La humanidad se extinguirá antes de obtener la tecnología necesaria para viajar en el tiempo. (¿Gran filtro?)

Por lo tanto, en mi humilde opinión, si no hemos tenido contacto con otras civilizaciones inteligentes (o súper-inteligentes) es porque: Opción A: No existen. Opción B: Las civilizaciones desarrolladas a lo largo de todo el universo o bien no son capaces de obtener una tecnología que posibilite los viajes y/o la comunicación intergaláctica, o se extinguen antes de lograrlo. (¿Gran filtro?)
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Re: La Paradoja de Fermi

Mensaje por Garrac Garrak »

Muy interesante, enhorabuena Nash. Pero, eso sí, si que tengo que recordarte que lo estás viendo todo desde un punto de vista muy evolucionista, como si nuestra sociedad fuese "elnovamás" y la única posibilidad de desarrollo tecnológico, cuando podría haber perfectamente otros tipso de sociedades ahi fuera que han alcanzado gran éxito, como del tipo igualitario. Aparte de que hay que tener en cuenta el factor cultural, que aunque no lo parezca influye, y bastante
POSIBILIDAD Z7: Estamos contactando con otra vida inteligente, pero el gobierno lo oculta. Cuanto más leo sobre el tema, más me parece una teoría estúpida, pero tenía que mencionarla porque se habla mucho de ella.
Teniendo en cuenta todo lo que se filtra siempre del gobierno; teniendo en cuenta que la prensa durante todo el siglo pasado (ahora no sé) tenía gente que le informaba con pelos y señales de lo que hacía la policía; teniendo en cuenta que ahora a disposición de los historiadores hay numeroso FRUS, registros, etc Te puedo confirmar que, efectivamente, es una teoría muy estúpida, o sea, es imposible que una información así no se cuele tarde o temprano. Y el poder que muchos dicen que hay que borra las evidencias es un poder que de tenerlo algún país, siquiera el más pequeño, lo convertiría automáticamente en el país más poderoso del mundo, y no bromeo con eso. Y eso no ha podido suceder en ninguna época de la historia. La máxima influencia que ha tenido históricamente algún evento cósmico sobre política terrenal, de entre las más conocidas, fue cuando el cometa Halley se pasó en 1066, al coronarse en Inglaterra el rey Harold, y se pensó, si mal no recuerdo, que el rey Harold era un rey condenado. Por mencionar la curiosidad XD

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Está ahí, en el centro, arriba. La imagen es del tapiz de Bayeux
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No more mutants---By Bolivar FearStyle
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