SABOTAJE escribió:Lo que no entiendo es porque no aprovecharon para poner a Ackbar en el lugar de la pelivioleta como heroe sacrificado, porque el calamar es un personaje 3000 veces más icónico en la saga que la señora nueva omitible esta.
SABOTAJE escribió:
Jakou escribió:
Vas a comparar a un mindundi como Ackbar con el fichaje de Laura Dern en la saga que le da caché a la franquicia, donde vamos a parar.
Pues si su caché solo ha servido para traer a un personaje tan olvidable como el sucedaneo de Leia pelivioleta, que no le importa al espectador en todo el rato que aparece, para eso haber usado a un personaje veterano ya existente como Leia que parecía destinada a morir a lo grande en esta peli, o Ackbar, al que tambien se cargaban en este episodio. La diferencia es que al personaje veterano le han dado una muerte entre randoms y al personaje nuevo sin apego con la saga le han dado la muerte más heroica posible, neutralizando el impacto de ambas muertes entre sí
A ver, al Almirante Ackbar no le han dado la escena kamikaze por miedo a los evidentes memes que hubieran surgido con tan apropiado nombre.
juananhouse escribió:Ackbar es iconico por Big Bang Theory que acabó convirtiendolo en un meme, el personaje en si nunca ha tenido nada. Que se le quiera porque salio en las antiguas es otra cosa.
Menuda n00bada, el "It's a trap" era icónico años, por no decir décadas, antes de que a Chuck Lorre se le ocurriera utilizar nerds para protagonizar una serie. Aparte, Ackbar prácticamente es el Rebelde más reconocible tras los protas, Lando si optamos por no meterlo en el grupo anterior y Wedge Antilles como mucho (siempre ciñéndonos a las películas).
De la entrega en sí hablaré en cuanto tenga más tiempo para explayarme. Adelanto como resumen que si te abstraes y te centras en un par de aspectos la película te entretiene; pero defectos tiene a patadas.
Vista la peli y sin leer todo lo que habéis escrito por aquí, mi sensación tras varios días es de decepción.
Se podría decir que al menos es entretenida, lo único que se hace pesado es el humor absurdo e infantil del que abusa bastante, pero en general es un querer y no poder. Ryan Jonhson no fue una buena elección para este proyecto, comentándolo con mis amigos, llegamos a la conclusión que sin el cambio de dirección esta podría haber sido la mejor trilogía de la saga, mejores efectos que la primera y unos aspectos argumentales mucho mas interesantes que la segunda, pero tras este episodio es difícil que remonte y con otro director para la siguiente no se como acabara.
Uno de los mayores fallos es la estructura del guion, una persecución eterna sin tensión, una misión estúpida que te saca de contexto, comenzar tramas y dejarlas sin terminar o sin un propósito y un largo etc.
Por otro lado el desarrollo de los protagonistas nuevos, Finn tiene cero evolución y encima no saben que hacer con él, Rei tiene una evolución mínima y un impacto poco relevante en la cinta, solo se salvan Poe y Kylo, aun así del primero se podría haber exprimido mucho mas, y ciertas aspectos de Ben no me terminan de convencer, pero se lo perdono porque es tan buen personaje que ni Jonhson se lo ha podido cargar.
Lo de Luke es de traca y mira que no me termina de disgustar, pero se podría haber aprovechado muchísimo mas, menos mal que Mark Hamill hace una interpretación maravillosa.Por suerte Leia se mantiene en el mismo nivel y se agradece, una pena la muerte de Carrie Fisher, porque el personaje daba para mas.
Algo que no le perdonare a Jonhson es el de convertir al general Hux en un recurso cómico, este personaje tenia potencial para convertirse en el rival de Kylo dentro de la Primera Orden y provocar una disección en la misma tras la muerte de Snoke, y al final ha sido un hazme reír. La muerte de Snoke me parece bastante buena, pero me escama no saber mas de este personaje y como se hizo líder supremo. espero que en la siguiente sepamos un poquito mas aunque sea.
Aunque veré la siguiente la verdad que tras esta película ha bajado mucho mi interés por la nueva trilogía, espero que Bayona se luzca con los dinos y pueda mantener mi ilusión en estos reboots de antiguas sagas, que por ahora solo los simios me han dado alegrías.
Yo salí del cine encantado, pasando por alto unas cuantas escenas, como el trolleo de Dameron a Hux, me pareció humor muy Disney Channel y muy, muy fuera de lugar en una película de Star Wars, el personaje que acompaña a Finn que aun intento borrarlo de mi mente y elcualdeberíahaberreventadoalfinalparaasínoaparecerenlasiguientepelícula, sigo en debate interno si en contra o a favor de los porgs, y la odiosa última escena del niño usando la fuerza para barrer, solo faltaba que en el anillo estuviera la cara de Mickey Mouse.
Obviando esas pequeñas cosas que pueden joderle la película a cualquiera, y mas a los puristas, la película es muy disfrutable, las escenas de naves son muy buenas (lo que más me hizo gracia es el "¡¡¡los tengo encimaaaaaaargh..!!!") y las dos escenas con sables igual, aunque la última sea corta y de mentiras. XD
Me quedo con la escena Yoda, que hayan usado marioneta y no CGI me saltaron las lágrimas, la única pega es que parecía de plastilina oscura.
Tengo una teoría muy loca, Rey es Leia. Ahí lo dejo.
Con el tiempo volví a verla. Y lo prometido es deuda.
Esta es la versión light de El Imperio Contraataca con intentos de giro argumental que sólo sirven para correr hacia delante como un pollo sin cabeza. Spoilers.
Personaje
Ese Luke fake rollo Yoda, pero que de repente decide volverse un psicópata que quiere acabar con toda la orden jedi, que además, el mismo tipo que recuperó a Vader entiende que no puede educar a un chaval que es su puto sobrino; una excusa básica para dar un conflicto y ensuciar la trayectoria de Luke, intentando darle una especie de "lado oscuro" "pasado" "error", que se presupone se usa para dar volumen a un personaje que no lo necesita. Luke no necesita profundidad argumental, no necesita ese tipo de matices, es como si en la trilogía principal hubieran puesto a Yoda con ese tipo de gilipolleces, hubiesemos escupido contra él. Luke palma y bueno, dices pues ok. Matar a este Luke y antes a Han Solo, una excusa de follarse peña icónica por la cara.
Rey sigue siendo tan insustancial como siempre, es la versión estúpida de Luke. Si decía que Luke no necesitaba matices, es porque su desarrollo fue brutal, soñar con la revolución y salir de su mundo, ver a sus tios muertos delante de él, ver a su mentor jedi morir delante de él, ser entrenado por Yoda, combatir con la resistencia, entiendes la evolución de Luke, el caso de Rey es: Soy UERFANA, SÉ ARTES MARSIALES DE PUTA MADRE, ME ENCUENTRO CON UN AFROAMERICANO MAJETE Y ME VOY CON ÉL, JEJEJE BUSCO A MIS PADRES, de repente decido QUE DEBO UNIRME A LA RESISTENCIA PORQUE SÍ, PORQUE HE CONOSIO A HAN SOLO Y QUIERO QUE SEA MI PAPI, porque Kylo Ren lo ha matado y YO SOY TO BUENA, DE REPENTE APRENDO A USAR EL SABLE LÁSER Y ME LO FOCO A KYLO REN. Y en esta segunda película es como, va a ver a Luke porque sí, porque es un puto personaje de mierda, y por contactar con Kylo rollo telepatía YA ENTIENDE QUE KYLO DUDA Y QUE PUEDE DEVOLVERLO A LA LUZ.
Para que Luke entienda a Anakin necesita tres películas, idas, venidas y convertirse en un maestro jedi. Esta pava, que bueno lo de sus padres podría ser un leitmotiv, pero no está ni explotado... y es como... ok. OK. Y se convierte en una versión de Luke de mierda, sin emoción, sin sentido, es un puto cliché. Es un clcihé y es mujer porque vivimos en estos tiempos, si esta película la hubieran hecha hace diez años hubiera sido un hombre. Es un estereotipo de mierda.
Kylo Ren... pues.. sigue siendo un soplapollas, un niño estúpido, lo que me revienta es que alguien tan débil sea capaz de engañar a Snoke. Sigue siendo.. inútil. No tiene nada que aportar, ni conflicto ni nada, lo más destacable es su "intento de amor"??? No sé. Es ridículo.
Finn Hola? Su puto plan es estúpido, él es estúpido, lo más curioso es que no tiene sentido, es un tipo cobarde de mierda, que limpiaba letrinas que decide por razones absurdas unirse a una lucha que no es suya, para luego convertirse en un héroe, porque sí, por?? amor?? a Rey?? Con la que tienes un contacto escueto?? ¿Quién se cree esa mierda?
Las hermanas asiáticas, no me sé sus nombres ni me interesan, son un puto casus belli, sirven de, son herramientas, no hacen nada más que la lágrima fácil y ya.
Yoda????? Pues haciendo de Yoda.
Leia y su "puedo volar por el espacio" es lo más random y más triste que recuerdo. No aporta nada, ni siquiera el sacrificio de la pelivioleta, que es otro guiño nostálgico que tampoco te vuelve loco.
El general jovenzuelo ¿Es un intento PATÉTICO DE TARKIN?? ¿EN SERIO? ¿EN SERIO ESTOS HIJOS DE... HAN QUERIDO HACER DE ESTE CHAVAL UN TARKIN JOVEN?? DEL PUTO AMO TARKIN???? EN SERIO?????
Snoke o aka soy superpoderoso y un imbécil. El Emperador tenía un sentido para caer como cayó, para el emperador el exceso de confianza vino porque joder, llevaba tantos años con Vader que le resultaba IMPOSIBLE, porque ese mismo Vader había sido capaz de atrocidades inimaginables, por lo que era normal que no esperase la traición de Vader, pero éste? Con Kylo, que vale, puede que no esperes la traición, pero de verdad NO ES CAPAZ DE NOTAR LA FUERZA MOVIENDO EL SABLE LÁSER? ..,.. Mira, si iban a hacer esto con este tipo, para eso que hubieran sacado un Darth Maul y santas pascuas.
El Benicio del Toro, es de lo poquito que salvo, me gusta el personaje, me gustan sus motivaciones y me gusta lo que hace.
Po es un gilipollas, mota un motín, una revolución, es un payaso integral, no usa el cerebro, no hace absolutamente nada, es inútil, sacrifica toda la resistencia y encima va de héroe cuando es un incompetente, un estúpido enfermo e idiota. No sé qué esperan mostrar con un niñato como él al mando de la resistencia.
En cuanto a aspectos técnicos, pues el guión es normalito, destacable alguna frase como la de "luchar por lo que amamos y tal" pero poquito más, el guión forzado sobre todo para intentar crear un vínculo Rey-Kylo y poco más.
La parte del casino salvable, absurda y sin sentido, y el entrenamiento de Rey, no es ni entrenamiento ni es nada, es una excusa barata para sacar lo de Luke intentando matar a Kylo y para justificar que Rey intente cambiar de parecer a Kylo Ren.
No sé, la película al menos está mejor construida que la VII, que es una basura integral, pero no aporta nada, no hay cambio, no hay evolución, no ofrece un desarrollo. Se habla del nacimiento de una nueva resistencia, y de una Nueva Orden, pero realmente es solo el ciclo una y otra vez.
La caída de la República y la forja del Imperio y su posterior caída aportaban un desarrollo, un sentido, no era un ciclo, era la culminación de un plan, y luego la perseverancia de la voluntad de la resistencia. Esto parece la excusa de volver a lo mismo para justificar tres películas absurdas.
Primero, porque ya de por sí habría que cuestionarse si la Nueva Orden hubiera tenido sentido y tanto poder, lo segundo porque la Resistencia no tiene puto sentido que la cúpula esté afincada en cuatro naves de mierda, después de follarse a una estrella de la muerte y de liberar planetas y planetas.
Los personajes siguen siendo planos, Han Solo marca una evolución increíble, de pirata y pícaro, pero no deja de ser un poco pícaro, Po, Finn son como una subdivisión de Han Solo que es inútil, porque ninguno sabe porqué hace lo que hace y lo hacen porque el guión les exige hacerlo. Han empieza haciendo lo que hace por pasta, se mete en un fregao por pasta, es su motivación y sobre todo porque está hasta arriba de deudas, cosa que enlazará con su marcha de la resistencia para pagar a Hutt, que luego desemboca en su captura y su "vuelta al ruedo", al final tiene sentido, él no se convierte en héroe porque sí, a él le toca estar en el lugar y por motivos de pasta verse involucrado, pero no es extraño, forma parte de él. Finn no forma parte de él, Po es insustancial.
Luego están personajes como Luke/Rey, ya comentado, la diferencia es sonrojante. Y si hablamos de Kylo/Anakin, aún teniendo Anakin la peor película de todas (El ataque de los clones, con ese guión estúpido para justificar su relación amorosa con ese lenguaje artificioso y sin sentido.) pero uno encuentra el sentido a su cambio, su crianza como esclavo, la madre su único apego, su miedo a perderla, a perder a su amor, etc... pero Kylo es ... un porque sí, que está "aumentado" porque Luke intentó matarle. xDDD
La historia se resumen en:
Queremos aser giros argumentales supa dupa, así que vamoh a da a entendé que Kylo cambia, para al final QUE NO CAMBIE MAUJAJAJAJAJAJ Y de paso nos vamos a cargar todo lo viejo para EMPESAR DE NUEVO MAUAJJAJAJAJAJ Son giros argumentales. Y asemos de Rey LUKE!! MUAJAJ Y Y Y Y NO TENEMOS NI IDEA PERO TODA LA GENTE SON GILIPOLLASJAJAJAJA Y NIÑATOS EN CUERPO DE ADULTOS... Y ASEN LAS COSAS PORQUE SÍ AJAJAJAJJA
Ah se me olvidaba, mención especial a las pocas cosas buenas que hacen, matar a la capitana Phasma esa que no es más estúpido y absurdo el personaje porque no entrena.
Y así con todo.
Lo único destacable de este bodrio es el bueno de Benicio del Toro, sus partes son lo único salvable.
España es la Rusia del sur, sólo así se entiende que haya tanto zumbado.
Es un clcihé y es mujer porque vivimos en estos tiempos, si esta película la hubieran hecha hace diez años hubiera sido un hombre. Es un estereotipo de mierda.
No sé qué problema tienes con el sexo de la protagonista. Que sea mujer no debería darte urticaria si lo que te gustan son las mujeres, porque para ver hombres (que no faltan) tienes al resto de personajes y las demás películas de la saga. Por si no te has dado cuenta, Kylo Ren (género masculino) es hombre y tiene el mismo nivel de atención que Rey.
Lo que me parece penoso es que en pleno siglo XXI hagas un comentario tan machista sobre una película de ficción; esto es algo que ya deberías tener superado.
En la primera trilogía el protagonista era Luke (Leia se tenía que conformar con el estereotipo de ser princesa y no poder enfrentarse a Vader como una guerrera, al igual que su hermano). En la segunda trilogía fue Anakin quien llevó las riendas, mientras que Padme sólo se limitaba a ser la reina que terminó por darle herederos (para eso servimos las mujeres, ¿verdad?). Y fue Obi Wan quien lo entrenó, otro hombre con historial.
Creo que ya es hora, después de dos trilogías donde las mujeres sólo han estado para realizar las labores de princesitas, damas y madres, de que sea una fémina la que coja un láser y reviente a la galaxia, que no es ningún crimen. Si quieres criticar la película y al personaje porque te cae mal, me parece perfecto; estás en tu derecho como consumidor. Pero lo que no voy a tolerar es que se falte el respeto a un colectivo para seguir favoreciendo la desigualdad de género cuando no viene al caso.
Critica el chiclé del romance que podría darse entre Kylo y Rey si quieres, porque eso sí está ya muy visto. Pero quejarte de que una mujer protagonice una película me parece una verguenza. Yo sí me alegro de que los tiempos hayan cambiado y ahora cualquiera pueda ser un héroe, hasta las mujeres (es que somos personas, ¿sabes?). Supongo que tienes una madre, una abuela y quién sabe si una hermana. No las pongas a fregar, que tú también tienes manos.
A Crikien le dan miedo las mujeres. El se siente más cómodo con pelis espaciales protagonizadas por jovencitos rubios, vestidos con trajes que revelan su lampiño torax lirili.
Última edición por Capitan Pillo el Mié Ene 31, 2018 12:53 am, editado 1 vez en total.
Personalmente no tengo muchas esperanzas en esta peli, sabiendo que Disney espera meterse una hostia con ella y que no han mostrado absolutamente nada de ella hasta ahora, a solo 3 meses de su estreno... No pinta muy bien la cosa, y a mi que me pongan a otros actores a hacer de Han y Lando que no se parecen en nada a los originales fisicamente, solo 2-3 años antes del episodio 4... me echa para atrás la verdad.
No recordaba la fecha de estreno y me impresiona un poco que faltando tan poco no hayan revelado mucho de la peli. Quizás es para que no la hagan mierda en críticas con más meses de antelación, lo cual no necesariamente es malo, pues podría ser buena película y Disney puede estar apelando a que el público se haga una idea de ella viéndola directamente que con malas opiniones de internet que se van originando y esparciendo si sueltan trailers mucho antes, sobre todo para el público más casual. Ya veremos, pues claro que le daré una oportunidad al menos.
brookhanauta escribió:a mi que me pongan a otros actores a hacer de Han y Lando que no se parecen en nada a los originales fisicamente, solo 2-3 años antes del episodio 4... me echa para atrás la verdad.
Al menos a Chewbacca no lo pueden cambiar, hazlo por el querido Chewie
Pero el rodaje de la peli acabó hace relativamente poco, no? Es normal que no haya salido ningun teaser ni nada.
Lo que me escama es que su fecha sea en mayo y no en navidades, a que se debe???
Refloto este tema porque últimamente me he encontrado algunas cosas en Twitter que me han dado urticaria, y quiero explicaroslo. Yo no soy un fan de toda la vida de Star Wars, más bien al contrario, las vi todas ya bien crecidito. Pero eso no quiere decir que no me gusten las pelis como el que más. Sin embargo, empiezo a sentir vergüenza de pertenecer a la comunidad de fans de Star Wars.
Hay una serie de "fans" (aunque yo los llamaría más bien subnormales), que se sienten muy ofendidos por las nuevas películas de Star Wars que está haciendo Disney. Estas hombres (en su gran mayoría son hombres y no los voy a llamar más "fans") han estado haciendo un inmenso bullying a Daisy Ridley en las redes socials, y han conseguido que elimine todos y cada uno de los perfiles oficiales que tenía.
Tras eso, han seguido haciendo lo mismo, pero esta vez con Kelly Marie Tran (Rose). Recientemente también Kelly ha eliminado todos los perfiles en las redes sociales.
Hoy me he encontrado con este texto en Twitter:
Esta comunidad, que se hacen llamar "Alianza Rebelde" insultan a la productora Kathleen Kennedy llamándola "feminazi" y tambén "feminista" (feminista como insulto, sí) y se vanaglorian de haber conseguido que tanto Daisy como Kelly hayan abandonado las redes sociales. Además, votan negativo en masa en Rotten Tomatoes (otro motivo que corrobora lo mala que es esta página).
Tras esto, quiero destacar la última frase del texto, en la que piden, entre otras cosas que vuelva el "Héroe Hombre Blanco Heterosexual" ("Stright White Male Hero") en clara referencia tanto a Rey, como Rose, como Finn.
Tras todo esto, Mark Hamill salió en defensa de Kelly, publicando en Twitter una foto con ella con el hashtag #getalifenerds. Y recibió críticas por ello. Dejo aquí el enlace a la publicación de Mark.
Quería compartir esto aquí para que la gente sepa la clase de basura que es el fandom de Star Wars, de la que yo no quiero formar parte. No se cual es la solución a todo esto, pero si tengo que ser un fanboy y defender a ultranza las películas de Star Wars para así defender indirectamente a Daisy, Kelly, Kathleen y John Boyega (aunque en menor medida), pues lo voy a hacer.
Grouchox Hijodeputa escribió:Que te calles, excremento.
justclir8 escribió:esta vez se que tarde o temprano tendran que tragarse sus palabras.
espartaconepiece escribió:Lo puse suponiendo que hay tipos tan poco inteligentes como tú
Grouchox escribió:Refloto este tema porque últimamente me he encontrado algunas cosas en Twitter que me han dado urticaria, y quiero explicaroslo. Yo no soy un fan de toda la vida de Star Wars, más bien al contrario, las vi todas ya bien crecidito. Pero eso no quiere decir que no me gusten las pelis como el que más. Sin embargo, empiezo a sentir vergüenza de pertenecer a la comunidad de fans de Star Wars.
Hay una serie de "fans" (aunque yo los llamaría más bien subnormales), que se sienten muy ofendidos por las nuevas películas de Star Wars que está haciendo Disney. Estas hombres (en su gran mayoría son hombres y no los voy a llamar más "fans") han estado haciendo un inmenso bullying a Daisy Ridley en las redes socials, y han conseguido que elimine todos y cada uno de los perfiles oficiales que tenía.
Tras eso, han seguido haciendo lo mismo, pero esta vez con Kelly Marie Tran (Rose). Recientemente también Kelly ha eliminado todos los perfiles en las redes sociales.
Hoy me he encontrado con este texto en Twitter:
Esta comunidad, que se hacen llamar "Alianza Rebelde" insultan a la productora Kathleen Kennedy llamándola "feminazi" y tambén "feminista" (feminista como insulto, sí) y se vanaglorian de haber conseguido que tanto Daisy como Kelly hayan abandonado las redes sociales. Además, votan negativo en masa en Rotten Tomatoes (otro motivo que corrobora lo mala que es esta página).
Tras esto, quiero destacar la última frase del texto, en la que piden, entre otras cosas que vuelva el "Héroe Hombre Blanco Heterosexual" ("Stright White Male Hero") en clara referencia tanto a Rey, como Rose, como Finn.
Tras todo esto, Mark Hamill salió en defensa de Kelly, publicando en Twitter una foto con ella con el hashtag #getalifenerds. Y recibió críticas por ello. Dejo aquí el enlace a la publicación de Mark.
Quería compartir esto aquí para que la gente sepa la clase de basura que es el fandom de Star Wars, de la que yo no quiero formar parte. No se cual es la solución a todo esto, pero si tengo que ser un fanboy y defender a ultranza las películas de Star Wars para así defender indirectamente a Daisy, Kelly, Kathleen y John Boyega (aunque en menor medida), pues lo voy a hacer.
Muchos foreros que abundan por estos lares podrían haber firmado esa basura perfectamente.
"Quiero que la gente vea como soy humilde pero extraordinario" Un gran hombre
Fandoms tóxicos los hay por todos lados (el de Steven Universe es de lo peorcito según tengo entendido) y Star Wars, que es quizás el fandom más grande de todos, no iba a ser ninguna excepción. Se han hecho muchas coñas con el personaje de Rose, sobre todo en los memes de Reddit, que si es un personaje blando y poco carismático, etc. pero ahí de empezar a acosar y a destrozar la vida al actor o actriz (ya pasó con Jake Lloyd cuando hizo de Anakin crío) por haber hecho el personaje es otra cosa y muy deleznable.
De lo políticamente correcto, ya lo dije y creo que por aquí además. Es muy cierto que en Hollywood se están haciendo los progres e inclusivos y meten personajes de otras etnias y orientaciones sexuales para que no los llamen "blanquitos racistas cisheteros" los idiotas que piden "diversidad" y "representación". Estos me parecen tan asquerosos y repulsivos como esos que piden que Star Wars sea un universo de gente blanca (que tampoco es cierto).
@chum_lan: Lo sé, de ahí las comillas.
Última edición por Bravo Bucanero el Sab Jun 09, 2018 10:03 pm, editado 1 vez en total.
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