Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

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xuta06
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Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por xuta06 »

Hola a todos , como iba diciendo en el titulo ,pienso que Usopp sera un miembro del trio mostruoso,si esta hecho el tema por favor borrarlo y esta es mi razonamiento en que me baso :
1º El quiere ser un bravo guerrero ,y ningun miembro de la banda aparte del trio mostruoso quiere serlo ,por tanto es uno de los candidatos( Es su sueño)
2º Se ha dotado de estrategia y el haki (un haki que ha motrado ser fuerte ,por la distancia en la que se encontraba y es el 1 que se le da al grupo" debil").
Pienso que su haki es como un iceberg ,solo Usopp ha usado la punta de este y si practica y lo domina puede estar nivel alto ,ya que ese poder esta ahi y seria una subida de nivel bastante notable,le faltaria el haki para los logias ...)
3º Hemos visto que los almirantes son 3 +1 el de flota ,por lo que Akainu seria para Luffy ,Borsalino para Sanji, Fujitora para Zorro y el que falta me gustaria para Usopp, para demostrar que es un bravo guerrero y si tiene que enfrertarse a la banda de Teach , el tirador de este es Top pos pueda hacerle frente ya sin ninguna enfermedad .

Me gustaria saber que opinan, sobre esto y gracias pro leerlo .
Pido perdon por si no se entiende ,ya que tengo fama de explicarme mal .Saludos :wave:
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Tito Refe
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por Tito Refe »

Mucha gente no termina de ver a Usopp en esas escalas de poder, pero yo te doy la razón, llevo muchos años pensando que Usopp será el más fuerte de los mugiwara tras Zoro y Sanji, por encima de Jinbe. De hecho lo pienso desde que se sabe que su padre Yasopp es uno de los comandantes más importantes de Shanks (a falta de que se muestre que no lo es en poder, todo parece indicar que sí es top 3).

Yo no veo ningún final donde Usopp no haya superado a su padre, la trama lo pide a gritos, tendrá que superar a su padre, a Van Augur si es que este vence a Yasopp en una hipotética batalla, e incluso puede que a un almirante. Siempre esperé que Green Bull tuviera algo que le diera una batalla interesante contra Usopp, de momento todo parece indicar que tendrá un poder relacionado con las plantas, eso ya es algo.

Además, con las pedazo recompensas que le ponen XD, Oda ya está abriendo el terreno.

Mi apuesta es que Usopp será top 3 de los mugiwara al 90% convencido.
Matmat
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por Matmat »

Estoy de acuerdo con la teoría pero al 50% yo creo que hay otro50% de que el nakama que venga después de carrot sea muy fuerte y este al nivel del trío zoro, sanjiy y Luffy. Ejemplos de posibles aliados que cuyo nivel está muy por encima de uso, marco el fénix, katakuri (sé que es una locura pero cada vez lo veo más probable y además que creo que molaría mucho). O simplemente un personaje nuevo que salga en wano que ya dijo creo que fue un miembro del consejo que había gente muy poderosa en wano, cuando se supo que kaído iba para allá.
perroloco2010
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por perroloco2010 »

no, muy chula la teoria pero ussop no formara parte o se acercara al monster trio en terminos de podre bruto.
hoy por hoy ni siquiera es el mas fuerte del trio debil(recuerda que nami tiene ahora a zeus)

asi que no, no le veo dando ese salto tan brutal de nivel, vamos, ya estuviese dando atisbos de poder llegar si fuese ese el caso.

mas ahora con la anexion de jimbe, menos aun.
jimbe sera parte de un monster four

y aun quda franky, franky es muuuuuchooooo mas poderoso/resistente/fuerte que ussop y a su vez, franky esta muy alejado de sanji en terminos de fuerza/poder/resistencia/velocidad.

lo dudo bro
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

xuta06 escribió:
Hola a todos , como iba diciendo en el titulo ,pienso que Usopp sera un miembro del trio mostruoso,si esta hecho el tema por favor borrarlo y esta es mi razonamiento en que me baso :
1º El quiere ser un bravo guerrero ,y ningun miembro de la banda aparte del trio mostruoso quiere serlo ,por tanto es uno de los candidatos( Es su sueño)
2º Se ha dotado de estrategia y el haki (un haki que ha motrado ser fuerte ,por la distancia en la que se encontraba y es el 1 que se le da al grupo" debil").
Pienso que su haki es como un iceberg ,solo Usopp ha usado la punta de este y si practica y lo domina puede estar nivel alto ,ya que ese poder esta ahi y seria una subida de nivel bastante notable,le faltaria el haki para los logias ...)
3º Hemos visto que los almirantes son 3 +1 el de flota ,por lo que Akainu seria para Luffy ,Borsalino para Sanji, Fujitora para Zorro y el que falta me gustaria para Usopp, para demostrar que es un bravo guerrero y si tiene que enfrertarse a la banda de Teach , el tirador de este es Top pos pueda hacerle frente ya sin ninguna enfermedad .

Me gustaria saber que opinan, sobre esto y gracias pro leerlo .
Pido perdon por si no se entiende ,ya que tengo fama de explicarme mal .Saludos :wave:
Siento decirlo, pero no estoy para de acuerdo con tu teoría.

La intención de Oda a la hora de crear al personaje de Ussopp es totalmente diferente a lo que sostienes. Ussopp representa muy bien el arquetipo shonen de personaje cobarde y huidizo que sin embargo tiene aspiraciones de cambiar su faceta por aquello opuesto a lo que representa: guerrero fuerte y valiente.

Lo de "estratégico" de la banda no es más que una excusa de Oda para compensar su debilidad física. Efectivamente, aunque Ussopp no vaya a ser tan fuerte como los del "trío monstruoro", lo compense con esas dotes estratégicas para la batalla que raramente muestra, salvo en ocasiones muy puntuales. Pero personajes como él en el Shonen, hay tropecientos.

Pienso que si Oda hubiese querido darle un giro de 180ª al peronaje de Ussopp, lo hubiese hecho en el Postimeskip. Pero a pesar de ganar masa muscular y demás accesarios, no lo hizo porque precisamente el ser "cobarde y débil" son rasgos que caracterizan la esencia del propio Ussopp y le da rédito comercial en la serie. Como por otra, la "persversión sexual" de Sanji como gag cómico y el carácter "badass" de Zoro los van a tener durante toda la serie, da igual lo mucho que a sanji le maltraten las tías o que a zoro le toque pelearse hasta vs Kaido.


¿No te das cuenta de que las recompensas más altas de Ussopp las ha tenido en contextos ridículos donde él ha salido favorecido? Pues porque lo paradójico de Ussopp es así, un mugiwara débil que le domina la cobardía pero que sin embargo muesta momentos puntuales de coraje o de brillantez. Pero en ningún caso Ussopp se va transformar definitivamente en un guerrero poderoso ni tampoco perder su cobardía, salvo en casos en que el guión lo necesite.
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por Capitan Pillo »

Usopp ya supero hace tiempo a Zoro y a Sanji en cuestión de talento y potencial.
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Afro Yokudan
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por Afro Yokudan »

perroloco2010 escribió:y aun quda franky, franky es muuuuuchooooo mas poderoso/resistente/fuerte que ussop y a su vez, franky esta muy alejado de sanji en terminos de fuerza/poder/resistencia/velocidad.

lo dudo bro
Dude, rly? Parece que no te acuerdas de Punk Hazard entonces, donde Sanji no le hace ni rasguños a la puerta de la celda y Franky se la baja con un beam. En términos de poder bruto Franky es superior (y eso sin contar el Shogun) y apostaría también que su resistencia también lo es considerando que el tipo es más metal que otra cosa. La verdadera diferencia está en que Franky no es un personaje que destaque mucho por habilidad de combate, cosa que lo relega más al papel de support.

Así pasa con cada uno de los personajes dentro de la banda que, a pesar de que todos saben defenderse, destacan en cierta cualidad y en base a eso ocupan un papel generalizado a desempeñar en los momentos de acción de la serie.
Por un lado tenemos a los peleadores: Luffy, Zoro, Sanji y adicionalmente Jinbe. Personajes entrenados específicamente para pelear, sus habilidades les vuelven los únicos capaces de bancarse un 1 a 1 con tipos poderosos.
Y por el otro los de apoyo: Nami, Usopp y Robin. Los clásicos glass cannon, frágiles pero sus capacidades pueden dar vuelta el curso de la trama.
En el caso de Chopper, Franky y Brook diría más bien que son un híbrido de ambos, aunque tirando más para el lado de support. Los tres tienen las capacidades de combate y destrezas necesarias como para poder bajar pesos pesados por su cuenta si Oda así lo quisiera.

Estos roles no van a cambiar, no importa las recompensas que tengan. Ussop no va a dejar de ser el típico cobarde que prefiere evitar pelear y guardar distancias. Luffy típicamente va a buscar llevarse a todo mundo por delante. Y Chopper apoyará medicamente a sus compañeros y defenderá o atacará con sus distintos Points dependiendo de la situación.
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por perroloco2010 »

Afro Yokudan escribió:
perroloco2010 escribió:y aun quda franky, franky es muuuuuchooooo mas poderoso/resistente/fuerte que ussop y a su vez, franky esta muy alejado de sanji en terminos de fuerza/poder/resistencia/velocidad.

lo dudo bro
Dude, rly? Parece que no te acuerdas de Punk Hazard entonces, donde Sanji no le hace ni rasguños a la puerta de la celda y Franky se la baja con un beam. En términos de poder bruto Franky es superior (y eso sin contar el Shogun) y apostaría también que su resistencia también lo es considerando que el tipo es más metal que otra cosa. La verdadera diferencia está en que Franky no es un personaje que destaque mucho por habilidad de combate, cosa que lo relega más al papel de support.

Así pasa con cada uno de los personajes dentro de la banda que, a pesar de que todos saben defenderse, destacan en cierta cualidad y en base a eso ocupan un papel generalizado a desempeñar en los momentos de acción de la serie.
Por un lado tenemos a los peleadores: Luffy, Zoro, Sanji y adicionalmente Jinbe. Personajes entrenados específicamente para pelear, sus habilidades les vuelven los únicos capaces de bancarse un 1 a 1 con tipos poderosos.
Y por el otro los de apoyo: Nami, Usopp y Robin. Los clásicos glass cannon, frágiles pero sus capacidades pueden dar vuelta el curso de la trama.
En el caso de Chopper, Franky y Brook diría más bien que son un híbrido de ambos, aunque tirando más para el lado de support. Los tres tienen las capacidades de combate y destrezas necesarias como para poder bajar pesos pesados por su cuenta si Oda así lo quisiera.

Estos roles no van a cambiar, no importa las recompensas que tengan. Ussop no va a dejar de ser el típico cobarde que prefiere evitar pelear y guardar distancias. Luffy típicamente va a buscar llevarse a todo mundo por delante. Y Chopper apoyará medicamente a sus compañeros y defenderá o atacará con sus distintos Points dependiendo de la situación.
por supuesto que lo recuerdo, pero eso fue PIS y CIS , ademas, es un beam, eso es poder destructivo que no debemos confundir con fuerza o poder en general, es como los laser de kizaru.

creeme que un radical beam bien dirijido atraviesa de punta a punta a luffy zoro o sanji, mas no les dañarian gravemente.

en resistencia tambien sanji esta muy arriba, recuerdas thriller bark? sanji fue el unico junto con zoro(obviamente sanji es menos resistente que zoro) que aguanto hasta el final luego de todos quedar ko(si, incluido franky)


el wapometal le otorga alshogun mas resistencia, pero recuerdas como sanji destruye a los pacifistas?

en resunmidas cuentas franku es el 4 mugui mas poderoso(quinto si contamos a jimbe) y si hay una diferencia notoria entre franky y el miembro mas "debil" del monster trio

velocidad, fuerza, haki, velocidad de reaccion.
poder en general, estamina y resistencia.

esos apartados son abrumadoramente diferentes entre el monster trio y el resto de la tripulacion, ellos tres son increiblemente capaces de soportar un increible castigo y no sucumbir, eso es lo que diferencia a ellos de los demas muguis.

por otro lado, es correcto lo que mencionas.

los demas miembros de la tripulacion son support y sus habilidades tienden a ser mas estrategicas.
no veo asi a franky, pienso que oda a sido muy injusto con el, de los muguis es el que por logica deberia seguir en el orden de batallas protagonicas y darse de ostias limpias con un rival decente.

si tuviera haky seria el puto amo.
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JennyLee
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por JennyLee »

Repasemos un poco lo de siempre. Las escalas de poder, de la misma manera que las alturas, las recompensas, los dourikis, el porcentaje que lleva editado de OP... Todo esto, son cosas que Oda menciona en un par de ocasiones para luego pasárselas por el forro.
Por tanto, por mucho que fuera diciendo que Zoro y Sanji eran las alas de Luffy, Usopp siempre ha sido más importante que ellos. Ha sido su mejor amigo para lo bueno y lo malo, ha tenido sus propias tramas, recursos y mucha más evolución que cualquier otro Strawhat.
Él no necesita vencer a ninguna calamidad solo, él va a estar ahí contando la historia de la que formó parte. De hecho, si es el único que nos planteamos que se "case", será el que tenga el final más completo.
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Moctezuma Xocoyotzin escribió:
No creo que seas una cabrona, sino una petarda que es distinto.
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por perroloco2010 »

JennyLee escribió:Repasemos un poco lo de siempre. Las escalas de poder, de la misma manera que las alturas, las recompensas, los dourikis, el porcentaje que lleva editado de OP... Todo esto, son cosas que Oda menciona en un par de ocasiones para luego pasárselas por el forro.
Por tanto, por mucho que fuera diciendo que Zoro y Sanji eran las alas de Luffy, Usopp siempre ha sido más importante que ellos. Ha sido su mejor amigo para lo bueno y lo malo, ha tenido sus propias tramas, recursos y mucha más evolución que cualquier otro Strawhat.
Él no necesita vencer a ninguna calamidad solo, él va a estar ahí contando la historia de la que formó parte. De hecho, si es el único que nos planteamos que se "case", será el que tenga el final más completo.

de hecho eso no es cierto, para luffy es indiferente quien sea, su tripulacion es su familia y cada uno de ellos es igual de importante que el otro.

no se quien haya evolucionado mas como personaje , pero affirmar que es usopp? no lo creo.
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por xuta06 »

perroloco2010 escribió:
Afro Yokudan escribió:
perroloco2010 escribió:
los demas miembros de la tripulacion son support y sus habilidades tienden a ser mas estrategicas.
no veo asi a franky, pienso que oda a sido muy injusto con el, de los muguis es el que por logica deberia seguir en el orden de batallas protagonicas y darse de ostias limpias con un rival decente.

si tuviera haky seria el puto amo.

Oda ha puesto a Franky como un constructor y un destructor , no lo va a poner en las batallas mas importantes ,lo mas seguro que use a los otros porque dan mas espectaculo ,piensa que no tiene agilidad y es muy de boom boom explosion por aqui explosion pa alla
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por Afro Yokudan »

perroloco2010 escribió:por supuesto que lo recuerdo, pero eso fue PIS y CIS , ademas, es un beam, eso es poder destructivo que no debemos confundir con fuerza o poder en general, es como los laser de kizaru.
A ver, por algo yo dije "poder bruto" y no fuerza, y es que uno tiene que considerar todo aspecto ofensivo del personaje, no solo la fuerza. Sino fijémonos en Luffy o Zoro, que son fuertes pero sin la fruta o las espadas no son ni la sombra de lo que son. Tampoco hay que subestimar la fuerza de Franky que ya se lo ha visto bajar paredes con simples puñetazos y ha contenido a muchos tipos poderosos al mismo tiempo (tal y como pasó en Dressrosa).
en resistencia tambien sanji esta muy arriba, recuerdas thriller bark? sanji fue el unico junto con zoro(obviamente sanji es menos resistente que zoro) que aguanto hasta el final luego de todos quedar ko(si, incluido franky)
Eso es un poco injusto para con Franky porque justamente previo al Ursus Shock Kuma le había lanzado un ataque sorpresa directo a Franky que fue lo que lo dejó KO. Dudo que Sanji se hubiera levantado si le pasaba lo mismo. Para mí al menos Oda nos ha dejado en claro últimamente que Franky es un tipo capaz de aguantar mucho castigo, al punto que no para estando incluso semi-destruido.
el wapometal le otorga alshogun mas resistencia, pero recuerdas como sanji destruye a los pacifistas?
El pacifista que Sanji pateó era de los obsoletos, tal y como dice Sentomaru, inadecuados para hacer frente a los piratas del nuevo mundo y por eso Vegapunk había estado trabajando en unos nuevos. Por lo tanto Franky, y más aún el Shogun, son superiores a estas máquinas.
El Wapometal es una aleación inventada por Wapol durante el período de 2 años del time-skip, si no me equivoco es considerado el material más resistente del mundo de OP de momento sin contar el Kairoseki. Como tal los viejos Pacifistas no están hechos de este material, al igual que el mismo Kuma.
Sanji ni siquiera pudo con la puerta de la celda en PH mucho menos va a poder dañar el Wapometal. Al menos de momento no hemos visto ningún PU de su parte que nos justifique que eso haya cambiado.
en resunmidas cuentas franku es el 4 mugui mas poderoso(quinto si contamos a jimbe) y si hay una diferencia notoria entre franky y el miembro mas "debil" del monster trio
Yo diría que la única diferencia entre Franky y un miembro del monster trio es la movilidad, la cual es su mayor debilidad. Si bien cuenta con ciertas cosas como su brazo extensible o el Coup do Boo, sigue siendo un personaje terriblemente torpe/pesado (seguramente el más lento de la banda), cosa que en combate es algo definitorio. Si Franky encontrara una forma de paliar esta debilidad se volvería terriblemente OP. Quizás el traje Vinsmoke de Sanji sea precisamente justo lo que Franky necesita. El traje cuenta con propulsores en los pies que le daría a Franky la movilidad que tanto le hace falta, cosa que para Sanji es completamente redundante ya que él cuenta con su SkyWalk y su agilidad propia.
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por xuta06 »

perroloco2010 escribió: en resunmidas cuentas franku es el 4 mugui mas poderoso(quinto si contamos a jimbe) y si hay una diferencia notoria entre franky y el miembro mas "debil" .
Supongamos que hay un vs Usoop contra Franky (uso mi lógica , no pongo escalas de poder )
El escenario sería un descampado rodeado de árboles , cada uno empieza en un extremo
franky se dirige al centro del descampado para poder usar sus armas de corto alcance pero con la mentalidad de ser un pro ( yo aquí me quedo y si lo veo misil le mando ) , Usopp piensa una estrategia piensa que tiene que derretir su armadura ,gastar su cola o un corto circuito .el tiene semillas que pueden hacer eso pero la cuestión es como darle .
Empieza el combate misil por un lado y el tirador por el otro tirando semillas ,franky se ve rodeado por plantas y tiene que usar su mejor ataque así que le queda media cola ,ússop piensa en la estrategia y ya tiene preparado el ácido .
Estamos en la final del combate , todo el entorno destruido y queda uno enfrente del otro (ussop hubiera derrotado a franky hace media hora ) y uno usa el ataque que deja ko .
A-Usoop lanza más rápido (se vio en un ova) y le da a franky ,gana Usopp
B-franky lanza más rápido Usoop despierta al estar al límite su haki y lo esquiva ,gana Usopp
C- tu opinión ,gana franky (me entra curiosidad por saberla)

Franky tiene mejor daño destructivo pero escasea en las demás cualidades
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por perroloco2010 »

A ver, por algo yo dije "poder bruto" y no fuerza, y es que uno tiene que considerar todo aspecto ofensivo del personaje, no solo la fuerza. Sino fijémonos en Luffy o Zoro, que son fuertes pero sin la fruta o las espadas no son ni la sombra de lo que son. Tampoco hay que subestimar la fuerza de Franky que ya se lo ha visto bajar paredes con simples puñetazos y ha contenido a muchos tipos poderosos al mismo tiempo (tal y como pasó en Dressrosa).
es por eso que dije PIS y CIS

porque sanji no uso la diable jambe? porque no uso haki? cuando consideramos eso, es evidente que hubo PIS y CIS por parte de la trama y por parte del personaje.
por poner un ejemplo, sandman es mas poderoso que spiderman pero spiderman siempre vence a sandaman, eso es CIS por parte de sandman.
lo mismo aplica, esa puerta era mas resistente que un pacifista? crees que sanji no hubiese roto esa puerta de un patadon cuando desde pre times hace lo mismo?

Eso es un poco injusto para con Franky porque justamente previo al Ursus Shock Kuma le había lanzado un ataque sorpresa directo a Franky que fue lo que lo dejó KO. Dudo que Sanji se hubiera levantado si le pasaba lo mismo. Para mí al menos Oda nos ha dejado en claro últimamente que Franky es un tipo capaz de aguantar mucho castigo, al punto que no para estando incluso semi-destruido.
convenido en parte, sanji habia recibido mas castigo por parte de oars antes del ursus shock, y aun asi le alcanzo para ponerse de pie.
El pacifista que Sanji pateó era de los obsoletos, tal y como dice Sentomaru, inadecuados para hacer frente a los piratas del nuevo mundo y por eso Vegapunk había estado trabajando en unos nuevos. Por lo tanto Franky, y más aún el Shogun, son superiores a estas máquinas.
El Wapometal es una aleación inventada por Wapol durante el período de 2 años del time-skip, si no me equivoco es considerado el material más resistente del mundo de OP de momento sin contar el Kairoseki. Como tal los viejos Pacifistas no están hechos de este material, al igual que el mismo Kuma.

Sanji ni siquiera pudo con la puerta de la celda en PH mucho menos va a poder dañar el Wapometal. Al menos de momento no hemos visto ningún PU de su parte que nos justifique que eso haya cambiado.
no, esos mismos pacifistas no son obsoletos, puesto que se les uso en la guerra de marineford por lo que son de utilidad abrumadora.
ahora, solo el shogun esta hecho de wapometal, no el revestimento base de franky.
nuevamente te remito al principio, sanji con diable jambe no podria literalmente despedazar a franky con haki?
recuerda que los ataques de sanji se potencian con la diable, asi como su velocidad y si a eso le sumamos haki de armadura....los ataques de sanji tendrian un multiplicador inmenso de poder y fuerza aunado a la vcelocidad.

y te recalco, eso es CIS, como cuando a luffy le atrapa monet y casi le congela, esos ejemplos son claros.

entonces zoro no podria cortar el shogun? pregunta legitima
Yo diría que la única diferencia entre Franky y un miembro del monster trio es la movilidad, la cual es su mayor debilidad. Si bien cuenta con ciertas cosas como su brazo extensible o el Coup do Boo, sigue siendo un personaje terriblemente torpe/pesado (seguramente el más lento de la banda), cosa que en combate es algo definitorio. Si Franky encontrara una forma de paliar esta debilidad se volvería terriblemente OP. Quizás el traje Vinsmoke de Sanji sea precisamente justo lo que Franky necesita. El traje cuenta con propulsores en los pies que le daría a Franky la movilidad que tanto le hace falta, cosa que para Sanji es completamente redundante ya que él cuenta con su SkyWalk y su agilidad propia.
no, te pondre de ejemplo a jimbe
es un franky potenciado.

es leeento, pero esa lentitud la compensa sobremanera con poder, fuerza y resistencia full

lo mismo es con el monster trio, en stats estan muy por arriba de franky

fuerza= cualquiera del monster trio >franky
velocidad= cualquiera del monster trio > franky
resistencia= cualquiera del monster trio > franky
poder en general cualquiera del mosnter trio > franky

y si, el traje le daria un plus a franky como ningun otro.
mira, recalco que franky a sido subestimado, es el mas cercano a estar cerca del monster trio en terminos generales de poder y habilidades combativas, quizas si tuviese armas con kairoseki podria enfrentar a enemigos mas poderosos cada vez.
ya que de momento el haki se le niega a franky-


xuta06
Supongamos que hay un vs Usoop contra Franky (uso mi lógica , no pongo escalas de poder )
El escenario sería un descampado rodeado de árboles , cada uno empieza en un extremo
franky se dirige al centro del descampado para poder usar sus armas de corto alcance pero con la mentalidad de ser un pro ( yo aquí me quedo y si lo veo misil le mando ) , Usopp piensa una estrategia piensa que tiene que derretir su armadura ,gastar su cola o un corto circuito .el tiene semillas que pueden hacer eso pero la cuestión es como darle .
Empieza el combate misil por un lado y el tirador por el otro tirando semillas ,franky se ve rodeado por plantas y tiene que usar su mejor ataque así que le queda media cola ,ússop piensa en la estrategia y ya tiene preparado el ácido .
Estamos en la final del combate , todo el entorno destruido y queda uno enfrente del otro (ussop hubiera derrotado a franky hace media hora ) y uno usa el ataque que deja ko .
A-Usoop lanza más rápido (se vio en un ova) y le da a franky ,gana Usopp
B-franky lanza más rápido Usoop despierta al estar al límite su haki y lo esquiva ,gana Usopp
C- tu opinión ,gana franky (me entra curiosidad por saberla)

Franky tiene mejor daño destructivo pero escasea en las demás cualidades
lamentablemente tu planteamiento tiene un fallo, usopp necesita mucho tiempo de preparacion contra personajes fuera de su liga(vease el vs frente a luffy)
a usopp le vienen bien los vs con persoanjes un poco mas poderosos que el, porque en el acto realiza estrategias efectivas y dan exito, pero...como podria con alguien como franky? que literalmente es un acorazado?

ve el vs contra trebol(si, es una logia y posiblemente mas poderoso que franky, pero es un buen ejemplo)
usopp tuvo mas tiempo de preparacion , y aun asi fue vapuleado horriblemente.

lamentablemente los niveles de poder importan cuando son personajes que tienen mucha diferencia en stats fisicos.

porque hay cosas que pueden hacer y cosas que no, sanji mismo se lo dice en ennies lobby, hay cosas que ussop no puede hacer por sus limitaciones evidentes

a: usopp lanza mas rapido, ok, pero franky tiene muchisima mas resistencia, franky no sera derrotado por un tiro de su mejor atque de ussop, tendrian que ser varios para dañar seriamente al cyborg

B: franky lanza mas rapido pero el haki de ussop lo esquiva, ok, aqui creo que le otorgas mucho credito a usopp, ciertamente posee haki que por si solo es una ventaja extrema.
pero no por esquivar unos beams usopp ganara, tendra que desgastar a franky y eso requerira que se coloque como objetivo, los ataques de franky no son lentos, su reaccion y movimiento si lo son, pero los beams son muy rapidos.

el que usopp tenga haki de observacion no le hace automaticamente que pueda evadir cualquier ataque.
si no tiene la velocidad de reaccion necesaria no podra esquivar los beams, podra prever que franky lanzara un beam pero no tendra esa velocidad de reaccion, el haki de observacion no incrementa los stats de velocidad, lo que hace es darle al usuario la capacidad de prever que el enemigo hara un movimiento.

C: gana franky, el resultado en un encuentro aleatorio, sin preparacion de por medio, franky seria dañado, pero no derrotado, usopp daria una buena pelea pero el resultado estaria sin cambiar, franky es muy superior a ussop, seria como la pelea de luffy vs usopp .
usopp puede recibir mucho castigo, pero tiene un limite
usopp tendria que hacer mas tiros o trampas para dañar a franky, caso contrario a franky, este tendria que acertar muchos menos golpes para dañar seriamente a usopp-
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Re: Teoría sobre Ussop ¿proximo miembro del trio mostruoso?

Mensaje por Afro Yokudan »

perroloco2010 escribió:es por eso que dije PIS y CIS

porque sanji no uso la diable jambe? porque no uso haki? cuando consideramos eso, es evidente que hubo PIS y CIS por parte de la trama y por parte del personaje.
por poner un ejemplo, sandman es mas poderoso que spiderman pero spiderman siempre vence a sandaman, eso es CIS por parte de sandman.
lo mismo aplica, esa puerta era mas resistente que un pacifista? crees que sanji no hubiese roto esa puerta de un patadon cuando desde pre times hace lo mismo?
Hoy en día es muy difícil saber cuando Sanji está usando haki o no pues sus piernas siempre van de negro, pero creo que es un poco ingenuo pensar que él no estuviera dando todo considerando la situación en la que estaban. Así que lo más seguro que estaría usando el haki de armadura (que en sí no otorga ningún boost destructivo si no se lo combina con otra cosa o fruta). El DJ de Sanji es efectivo contra personas no contra objetos, no es como si volviera sus piernas más fuertes de lo que ya son, tan solo le agrega el plus de quemar al que golpea.
Me parece a mí al menos que le das demasiado crédito al personaje y tratas de justificar cosas con conveniencias de argumento, cuando debes entender que todos los personajes tienen sus limitaciones. Sino mira un ejemplo similar con Zoro enjaulado en Isla Gyojin. ¿Vamos a suponer ahora que se podía zafar por si solo pero Oda quería mostrar la habilidad de Brook? O Luffy atrapado por la habilidad de Montd'or solo para ser salvado por Jinbe. Vamos que ningún personaje es dios.
Sanji es especialmente efectivo en el combate uno a uno por sus habilidades físicas. Franky es especialmente efectivo en destrucción/high damage por sus armas incorporadas. Mientras que Luffy y Zoro son un híbrido de ambos, Luffy tirando más al combate y Zoro al destructivo. Jinbe encaja más en la categoría de Sanji, siendo efectivo contra otras personas, su poder ofensivo es altamente superior pero lo contrarresta con movilidad inferior en tierra (en el agua es dios) y magro poder destructivo.
convenido en parte, sanji habia recibido mas castigo por parte de oars antes del ursus shock, y aun asi le alcanzo para ponerse de pie.
Me parece que te rebuscas un poco con el tema del "daño aguantado" casi que lo quieres medir con una vara. Pero vamos que Franky también se venía aguantando mucho castigo, Oars literalmente le estampó un edificio de lleno y ya antes venía de pelear con la araña junto a Robin. De todas maneras cabe destacar que Franky pre era muy inferior al actual, posiblemente su resistencia sea una de las cosas que más fortaleció, cosa que no es para nada descabellado de pensar considerando que tenía toda la tecnología de Vegapunk a su disposición. No digo que Sanji no haya mejorado en esto, pero me parece a mí que sus mejoras estuvieron más bien enfocadas en movilidad (skywalk/bluewalk), reacción (haki de observación, su especialidad) y daño anti-personal (DJ inmediato y haki de armadura). No es mi intención "infravalorar" a Sanji, pero para mí el compensa su alto poder ofensivo con su reducida resistencia. Al menos su pelea con Vergo y el serio daño que recibía de sus patadas parece indicarlo (no recuerdo haber visto a Smoker con los huesos rotos cada vez que golpeaba a Vergo, y él le pego muchísimo más).
Como te dije antes, cada personaje tiene fortalezas y debilidades, siendo Luffy el único que supo paliarlas mejor (range damage y debilidad a los cortes). Zoro por ejemplo, a pesar de ser el "dios del daño" sigue teniendo terribles problemas de movilidad.
no, esos mismos pacifistas no son obsoletos, puesto que se les uso en la guerra de marineford por lo que son de utilidad abrumadora.
ahora, solo el shogun esta hecho de wapometal, no el revestimento base de franky.
nuevamente te remito al principio, sanji con diable jambe no podria literalmente despedazar a franky con haki?
recuerda que los ataques de sanji se potencian con la diable, asi como su velocidad y si a eso le sumamos haki de armadura....los ataques de sanji tendrian un multiplicador inmenso de poder y fuerza aunado a la vcelocidad.

y te recalco, eso es CIS, como cuando a luffy le atrapa monet y casi le congela, esos ejemplos son claros.

entonces zoro no podria cortar el shogun? pregunta legitima
Los pacifistas esos "eran obsoletos" confirmado por las palabras de Sentomaru. Con obsoletos no se refiere a que "no son funcionales" sino que son inadecuados para enfrentar piratas de alto calibre. En Marineford los Pacifistas solo le trajeron problemas a los randoms (conste también que desde el TS hubo un salto de nivel en el mundo de OP en general por la introducción de los hakis).
No estoy seguro que se haya dicho como están hechos los mecanismos internos de Franky, solo se sabe que su espalda sigue siendo humana y por ende su punto débil. De todas maneras no me parece en lo absoluto rebuscado pensar que gran parte de esos mecanismos están hechos con el mismo material del Shogun considerando que tenía acceso a ese metal. ¿Qué sentido tendría fabricar su propio cuerpo con un material inferior?
Nuevamente te repito que le das demasiado crédito al DJ y otras de sus habilidades. Las piernas de Sanji no se hacen más fuertes ni más destructivas por estar en llamas, pero sí las vuelve más dañinas contra sus oponentes.
Luffy queda atrapado por Monet por confiado e ingenuo, cosa que ya le ha perjudicado antes.
no, te pondre de ejemplo a jimbe
es un franky potenciado.

es leeento, pero esa lentitud la compensa sobremanera con poder, fuerza y resistencia full

lo mismo es con el monster trio, en stats estan muy por arriba de franky

fuerza= cualquiera del monster trio >franky
velocidad= cualquiera del monster trio > franky
resistencia= cualquiera del monster trio > franky
poder en general cualquiera del mosnter trio > franky

y si, el traje le daria un plus a franky como ningun otro.
mira, recalco que franky a sido subestimado, es el mas cercano a estar cerca del monster trio en terminos generales de poder y habilidades combativas, quizas si tuviese armas con kairoseki podria enfrentar a enemigos mas poderosos cada vez.
ya que de momento el haki se le niega a franky-
Ya más arriba te he dicho que Franky y Jinbe no podrían ser más diferentes. Jinbe tiene problemas de movilidad como Franky pero solo en tierra, en Agua es superior a todos. A diferencia de Franky él no posee poder destructivo, sino que va más de la mano de Sanji, sus habilidades físicas son especialmente efectivas contra personas, solo que él queda balanceado en comparación a Sanji por tener inferior movilidad pero superior daño.

Y en lo personal creo que le das demasiado crédito a los "stats" que eso es algo a lo que solo le prestan atención (y más bien se inventan) los fans. A Oda no podría importarle menos, los personajes ganan por argumento y punto. Por eso Los protagonistas siempre terminan derrotando a personajes superiores a ellos en muchos sentidos, cosa que no debería tener lógica alguna.
La única debilidad real de Franky es su movilidad, si consigue anularla, si bien no digo se va a convertir en un Zoro, sin lugar a dudas va a quedar nivelado con los poderosos de la banda.
Otro personaje que está en las mismas condiciones que Franky es Chopper, yo diría incuso un poco mejor pues sus debilidades cambia dependiendo de la transformación en la que esté. Si tan solo Oda lo hiciera usar sus transformaciones de forma inteligente y cambiando constantemente en batalla se volvería terrible OP.
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