Pirateking Podcast v.2

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Capitan Pillo
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Re: Pirateking Podcast v.2

Mensaje por Capitan Pillo »

Me pregunto que AMVS con la banda sonora de cuando resumen caps de Dragon Ball, os habéis visto en vez de la serie

Pre haki: Vale chicos, para vencer al malo que pilota un zombie de 400 metros y puede manipular su morfología a traves de su sombra, mientras evade los golpes intercambiandose por su propia sombra. Debemos combinar esfuerzos para paralizar al zombie destruyendo su columna vertebral, mientras zurro al malo chutandome 100 sombras gracias a su propio poder. Y luego usaremos su chute de sombras contra si mismo.

Post haki: Oh dios como venzo al tío que da puñetazos de color negro muy fuertes? Quizás dando un puñetazo de color negro un poco más fuerte que en las 3849 viñetas repetidas anteriores.

YUJU DIBERSIÓN HENTRETENIMIENTO HINJENIO! Pero los posturetas somos nosotros. No tranquilos, lo que no somos es tan jodidamente aburridos para todo como vosotros.
Pero repito, si mediocridades como Fairy Tail lo petaron debe ser por que aplacan a sectores del público muy determinados, mediocremente determinados.
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Dofla_372
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Re: Pirateking Podcast v.2

Mensaje por Dofla_372 »

Ichibujin escribió: Mié Oct 19, 2022 8:42 pm
Spoiler: Mostrar
Buggy: Habilidad para separar partes del cuerpo, lo convertía en un hombre inmune a los cortes. La "técnica defintiva" de Buggy era separarse en varias partes y usar cuchillos para lastimar a su oponente. Luffy le gana con un Gomu Gomu no Bazooka, técnicamente, 2 puñetazos al mismo tiempo que lo manda a volar lejos.
Kuro: Básicamente era un nerd muy rápido y con cuchillos en las manos para lastimar a Luffy. Su "técnica definitiva" correr tan rápido que ni se daba cuenta a quien atacaba. Luffy le gana después de que lo abraza para evitar que Kuro use su "técnica definitiva" y le da un frentazo, Gomu Gomu no Kane.
Krieg: Básicamente, P2W. Una persona "normal", con una armadura y muchas armas. Lo más peligroso para Luffy fue un veneno que podía usar Krieg y lo resolvió robándole la mascara a un random. Al resto de armas de Krieg, Luffy las supera por pura fuerza bruta/grit. Lo termina venciendo con el Gomu Gomu no Ozuchi, cuando Krieg lo quiere lanzar al mar. Luffy estira sus piernas, retuerce su cuerpo y luego atrapa a Krieg con los pies para que al desenroscarse gire rápidamente mientras se estampa contra el suelo.
Arlong: Mitad pescado así que tenía capacidades físicas sobrehumanas, podía usar agua como si fueran balas, tenía dientes filosos y una espada dentada. Luffy le gana porque era más fuerte que Arlong. Rompe su espada y le quiebra la nariz por pura fuerza y lo vence con un pisotón, Gomu Gomu no Ono.
Mr.3: Poderes de cera con los que podía hacer diferentes armas y herramientas. La pelea es prácticamente un enfrentamiento grupal con intervenciones de varios personajes pero curiosamente, en el momento en que se define, Mr.3 crea una docena de clones para engañar a Luffy y este adivina cual es el cuerpo real gracias a su instinto. Lo vence con el Gomu Gomu no Stamp, una patada a la cara del oponente.
Wapol: Su fruta le permitía comer "materiales" y "fabricar" algo nuevo. Luffy lo derrota mandándolo a volar con un Gomu Gomu no Bazooka.
A lo mejor se va un poco del topic, pero en esos casos realmente veo que Luffy los combate de manera diferente a cada uno de ellos.

- El enfrentamiento de Buggy es más una conversación y una patada en los huevos, que termina con Nami inutilizando a Buggy y Luffy mandándole a volar directamente a otra isla.

- Los de Krieg y Kuro tienen 2 obstáculos a superar: armadura y velocidad. En este caso, una vez Luffy rompe la armadura o agarra al contrario, se acabó.

- El de Arlong se basa en meter a Luffy toreando a Arlong todo el rato y haciéndose daño por gilipollas. Hasta que llega a la sala de Nami, momento en que su prioridad cambia a destrozar la habitación, llevándose a Arlong con ella de un golpe.

- La de M.3 es una pelea grupal con el pobre Luffy haciendo el monger con una chiquilla y usando la cera a su favor, que se medio acaba cuando consiguen incendiar el candelabro de cera, y cuyo final acaba en una patada en la cara.

- La de Wapol es un poco el juego del escondite en el castillo de Wapol (con Nami de por medio), y una vez Luffy lo encuentra, lo manda a volar de un golpe.

Son conflictos sencillos y fáciles de entender, con alguna locurilla que te hace reír. Y muchos se basan en que Luffy pille al escurridizo contrario para asestarle un golpe decisivo en condiciones. Esto con Crocodile cambia un poquito, porque aunque la dificultad es tocarle, una vez Luffy lo hace necesita darle más ostias para dejarlo KO antes de que Crocodile le seque o el veneno de escorpión haga lo suyo.

Contra Lucci ya cambia un poco el percal, porque es la primera pelea donde el conflicto ya consiste en pegarle muchas veces a un muro (Lucci). Es desgaste puro y duro, y realmente es un bucle de tortas que termina en una supertorta. Tiene su encanto sí, pero se me acaba haciendo más aburrida que el resto porque es todo el rato el mismo intercambio de puñetazos (depende mucho de la coreografía), y también porque se me hace menos comprensible que los conflictos anteriores, pues el daño de los puñetazos es bastante interpretable y Oda puede pasarse 10 capítulos dibujando a ambos personajes en su toma y daca hasta que llegue la supertorta. Con Krieg, por poner un ejemplo, sabes que el combate termina sí o sí cuando su armadura se rompe.

Y bueno, desde el post-timeskip, la mayoría de peleas de Luffy son más como esa de Lucci: pegarse contra un muro durante muchas páginas hasta que llega la supertorta final. Y no es de extrañar relacionar ese hecho con el Haki, porque es un Power Up que fomenta este tipo de combates.

Ahora mismo, los combates que se me vienen que son un poco vuelta a la fórmula del pre-timeskip son algunos de Whole Cake:

- El combate contra Cracker, que usa a Nami para joder las galletas de acero del Sweet Commander para que Luffy se las coma y le gane de un golpe bien dado con el poder de la gordura.

- El Sanji vs Judge, que parece más o menos igualado hasta que Judge llama al "escudo de soldados", y lo atraviesa sin ningún reparo. Y dado que Sanji no busca sacrificar más vidas prolongando un conflicto que ve inútil, el combate termina ahí.


También es verdad que este tipo de peleas son más complicadas de plasmar en el papel, y por lo menos yo no las disfruto realmente hasta que las veo en su versión animada (si está bien animada claro).
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Esmir
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Re: Pirateking Podcast v.2

Mensaje por Esmir »

Oda no dice ni se desdice, ni tampoco está desarrollando el haki de otra manera distinta a como ha desarrollado otros elementos de la historia. Lo que es más fácil acusar que reconocer un error.
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Ichibujin
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Re: Pirateking Podcast v.2

Mensaje por Ichibujin »

Capitan Pillo escribió: Mié Oct 19, 2022 9:38 pmPre haki: Vale chicos, para vencer al malo que pilota un zombie de 400 metros y puede manipular su morfología a traves de su sombra, mientras evade los golpes intercambiandose por su propia sombra. Debemos combinar esfuerzos para paralizar al zombie destruyendo su columna vertebral, mientras zurro al malo chutandome 100 sombras gracias a su propio poder. Y luego usaremos su chute de sombras contra si mismo.

Post haki: Oh dios como venzo al tío que da puñetazos de color negro muy fuertes? Quizás dando un puñetazo de color negro un poco más fuerte que en las 3849 viñetas repetidas anteriores.
...
En Thriller Bark ya existía el Haki.
Después de que veamos al abuelo de Luffy lastimarlo con un puñetazo porque lo quería mucho mucho, vimos a Shanks y Barbablanca. Antes de la pelea entre Ace y Teach que fue antes de que se cruzaran con Brook.

Dofla_372 escribió: Mié Oct 19, 2022 10:32 pmA lo mejor se va un poco del topic, pero en esos casos realmente veo que Luffy los combate de manera diferente a cada uno de ellos.
Yo estoy de acuerdo en que los enfrenta de forma distintiva... Pero en mi opinión también sucede con Doflamingo y Kaidou pero pareciera que se opta por reducir el enfrentamiento a un "Tweet" sesgado para así sostener el calvario.

La sobre simplificación en mi mensaje anterior es en referencia a las representaciones injustas que se hacen de otras peleas.
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- El enfrentamiento de Buggy es más una conversación y una patada en los huevos, que termina con Nami inutilizando a Buggy y Luffy mandándole a volar directamente a otra isla.
- Los de Krieg y Kuro tienen 2 obstáculos a superar: armadura y velocidad. En este caso, una vez Luffy rompe la armadura o agarra al contrario, se acabó.
- El de Arlong se basa en meter a Luffy toreando a Arlong todo el rato y haciéndose daño por gilipollas. Hasta que llega a la sala de Nami, momento en que su prioridad cambia a destrozar la habitación, llevándose a Arlong con ella de un golpe.
- La de M.3 es una pelea grupal con el pobre Luffy haciendo el monger con una chiquilla y usando la cera a su favor, que se medio acaba cuando consiguen incendiar el candelabro de cera, y cuyo final acaba en una patada en la cara.
- La de Wapol es un poco el juego del escondite en el castillo de Wapol (con Nami de por medio), y una vez Luffy lo encuentra, lo manda a volar de un golpe.

Son conflictos sencillos y fáciles de entender, con alguna locurilla que te hace reír. Y muchos se basan en que Luffy pille al escurridizo contrario para asestarle un golpe decisivo en condiciones.
Es que no es solo eso, son conflictos que Luffy supera holgadamente. ¿A Krieg y Arlong no los vence en el mismo día?
Esto con Crocodile cambia un poquito, porque aunque la dificultad es tocarle, una vez Luffy lo hace necesita darle más ostias para dejarlo KO antes de que Crocodile le seque o el veneno de escorpión haga lo suyo.
Es el primer oponente contra el que Luffy se dejó la vida para vencerlo. Estuvo 3 días durmiendo después de pelear con él, por eso en el primer enfrentamiento Crocodile le suelta todo el discurso sobre los piratas novatos y hasta hay un capítulo con el título "Nivel Grand Line" (Si no recuerdo mal es en el que le agujerea el estómago a Luffy).
Contra Lucci ya cambia un poco el percal, porque es la primera pelea donde el conflicto ya consiste en pegarle muchas veces a un muro (Lucci). Es desgaste puro y duro, y realmente es un bucle de tortas que termina en una supertorta. Tiene su encanto sí, pero se me acaba haciendo más aburrida que el resto porque es todo el rato el mismo intercambio de puñetazos (depende mucho de la coreografía), y también porque se me hace menos comprensible que los conflictos anteriores, pues el daño de los puñetazos es bastante interpretable y Oda puede pasarse 10 capítulos dibujando a ambos personajes en su toma y daca hasta que llegue la supertorta. Con Krieg, por poner un ejemplo, sabes que el combate termina sí o sí cuando su armadura se rompe.
¿La pelea con Lucci no fue el primer enfrentamiento extenso entre 2 Zoans? :)
Y bueno, desde el post-timeskip, la mayoría de peleas de Luffy son más como esa de Lucci: pegarse contra un muro durante muchas páginas hasta que llega la supertorta final. Y no es de extrañar relacionar ese hecho con el Haki, porque es un Power Up que fomenta este tipo de combates.
Es que el medio es lo que fomenta este tipo de combates.
Ahora mismo, los combates que se me vienen que son un poco vuelta a la fórmula del pre-timeskip son algunos de Whole Cake:

- El combate contra Cracker, que usa a Nami para joder las galletas de acero del Sweet Commander para que Luffy se las coma y le gane de un golpe bien dado con el poder de la gordura.
- El Sanji vs Judge, que parece más o menos igualado hasta que Judge llama al "escudo de soldados", y lo atraviesa sin ningún reparo. Y dado que Sanji no busca sacrificar más vidas prolongando un conflicto que ve inútil, el combate termina ahí.
(Creo que si incluimos peleas que no son de Luffy son demasiados personajes :P )
¿Cuál es la fórmula del pre-timeskip? :x
Si me guio por lo que escribiste sobre las peleas del East Blue, la pelea con Caesar es esencialmente eso, un rival escurridizo, una pelea sencilla y simple de entender que Luffy supera con un golpe poderoso en el momento que Oda decide terminar el combate. A Hody Jones creo que también lo podríamos incluir.

Y respecto a la pelea con Cracker, creo que es un buen ejemplo de que todo es una cuestión de enfoque. Yo estaría de acuerdo en que es una vuelta al "pasado" porque Cracker fue un obstáculo "menor" como la mayoría de los antagonistas "pre-timeskip" a los que Luffy derrotó. En cambio, Katakuri (pese a que también era un mero Sweet Commander) funcionó como un antagonista "principal" así que fue un obstáculo en línea con lo que había sido Lucci.
A lo que me opongo es a la polarización innecesaria. Que una pelea guste más otra es normal, lo que es absurdo es proclamar que algunas de esas peleas "no pertenecen" a la serie.
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Re: Pirateking Podcast v.2

Mensaje por ExiTeD »

Pobre pillo tratando de luchar contra turboargumentos como "en thriller bark ya había haki, lo habia utilizado 1 pj, una vez" xdddddddddddddddddddddddddd
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Re: Pirateking Podcast v.2

Mensaje por Ichibujin »

ExiTeD escribió: Jue Oct 20, 2022 12:32 pm Pobre pillo tratando de luchar contra turboargumentos como "en thriller bark ya había haki, lo habia utilizado 1 pj, una vez" xdddddddddddddddddddddddddd


Imagen + Imagen = 2

Cuidado que si siguen usando toda la neurona para entender como funciona One Piece se van a olvidar de respirar. xdrandom,
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Re: Pirateking Podcast v.2

Mensaje por ExiTeD »

Ichibujin escribió: Jue Oct 20, 2022 12:59 pm
ExiTeD escribió: Jue Oct 20, 2022 12:32 pm Pobre pillo tratando de luchar contra turboargumentos como "en thriller bark ya había haki, lo habia utilizado 1 pj, una vez" xdddddddddddddddddddddddddd


Imagen + Imagen = 2

Cuidado que si siguen usando toda la neurona para entender como funciona One Piece se van a olvidar de respirar. xdrandom,
Ah que el haki del conquistador cuenta para tu putísima vergüenza ajena de argumento? Entonces a lo mejor deberías aprender a contar tu crack porque donde esta BB en tus cuentas? o donde están los que tenían haki de observación? Que salió durante toda skypea.

Y sigue siendo un argumento de mierda porque sigue sin responder en absoluto al hecho de que narrativamente son más interesantes, divertidas y dinámicas las peleas en las que no había haki, y como el world builing tiene que estar al servicio de la historia, que exista el haki porque a Oda le ha dado la puta gana dispararse en el pie no importa una putísima mierda a la hora de criticar que el haki ha empeorado todas las peleas en las que ha aparecido.

Por qué no en vez de seguir llenando este tema de puta basura te vuelves a los temas estercoleros como spoilers o escalas que están hechos para la gente como tú?
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Re: Pirateking Podcast v.2

Mensaje por One Pirate »

Qué ostia pinta por estos lares este debate?

Lo siguiente será el Carrot-Yamato. Nivel.

Una cosa es el debate de si el Haki estaba pensando desde el principio, y otra de si su uso empobrece la obra, o no.

La obra, en sí, entretiene, que ya no es cosa poca. Y más contando que la seguimos peña de varias edades muy dispares, con gustos igual de dispares

PD: que no es apellido! Es porque
Spoiler: Mostrar
os creisteis de verdad que lo iba a escribir aquí, pringaaaad@@@@s ?? :wave:
.

Y eran dos menos. O más, según se mire

No esperaba eso de ti, @Arpegio. :love:
"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.

Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."


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Re: Pirateking Podcast v.2

Mensaje por Ichibujin »

ExiTeD escribió: Jue Oct 20, 2022 2:12 pmAh que el haki del conquistador cuenta para tu putísima vergüenza ajena de argumento? Entonces a lo mejor deberías aprender a contar tu crack porque donde esta BB en tus cuentas? o donde están los que tenían haki de observación? Que salió durante toda skypea.
Es que dije 2 como quien dice otra cosa (se entiende, pero luego hablamos del nivel) :cafe:

Durante Thriller Bark era coherente pensar que el "Mantra" era distinto a lo que usa Shanks.
Como a mi no me interesa fantasmear y engañar a nadie, entiendo que la crítica está enfocada en el "Haki" como elemento universal y multiuso para contrarrestar las frutas del diablo. El Haki de Observación en su versión "Mantra" se lo podía entender como algo puntual de Skypeia, así que se lo percibía de otra forma.

La razón por la que me permito combinar la demostración de Garp y Shanks pese a que sean 2 vertientes diferentes de "Haki" es porque ocurrieron en un lapso de 4 capítulos. Lo que hizo Shanks en el Cap.434 fue una demostración de que en el mundo de One Piece existía un "poder místico" que se podía "manifestar", en ese momento lo conocíamos como Ambición (No sabíamos que era Ambición con Rasgos de Dinastía). Lo que hizo Garp en el 431, que se le llamó "Puño de Amor", fue demostrar que un personaje podía golpear y dañar a Luffy con un puñetazo que se veía "normal".

Alguien que se crea con la capacidad intelectual para criticar y juzgar la calidad de una obra de ficción como One Piece, imagino que debería ser capaz de ver esas dos demostraciones y unir los puntos.

A Barbablanca no necesitaba contarlo, como tampoco a Dragon, porque mi infinita benevolencia me permitía darles el changüi de que "El Hombre más fuerte del Mundo" tenga una fruta de fuerza(?) o que Smoker se acobardó porque Dragon escondía una aspiradora de mano debajo de la capa.
Por si acaso, la "Fruta de Amor" o "Fruta de Ambición" no tendrían tanto sentido y por lo tanto no las consideraría una interpretación sensata es que no existe una relación directa entre ser ambicioso(?) y desmayar a otra persona u odiar barcos y si Garp tenía una fruta no había motivos para ocultarlo.

Por eso escogí solo 2, por eso y porque no iba a tomarme más de 1 minuto en buscar las imágenes. Si total, el punto era que eres un imbécil y creo que quedó bastante claro. :wink:
Y sigue siendo un argumento de mierda porque sigue sin responder en absoluto al hecho de que narrativamente son más interesantes, divertidas y dinámicas las peleas en las que no había haki, y como el world builing tiene que estar al servicio de la historia, que exista el haki porque a Oda le ha dado la puta gana dispararse en el pie no importa una putísima mierda a la hora de criticar que el haki ha empeorado todas las peleas en las que ha aparecido.
Tranquilo que vas a llenar el teclado de mocos.
Dropea la serie. Es así de simple. Oda no escribe y NUNCA ESCRIBIO la serie para personas como vos.

Si necesitaste 550 capítulos para darte cuenta no es problema mío y mucho menos del autor de la serie.
El hecho que mencionas no es un hecho.
El Haki existe precisamente porque el espermatozoide que Oda se olvidó de limpiar mientras se la jalaba encima de la jirafa, entiende mejor de worldbuilding que un infeliz como vos.
Por qué no en vez de seguir llenando este tema de puta basura te vuelves a los temas estercoleros como spoilers o escalas que están hechos para la gente como tú?
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Pido perdón por asumir que hacían el podcast para que otras personas lo escuchen y que comentaban en un tema público porque había una predisposición a leer/escuchar opiniones "nuevas". :gota:
Pero que puedo saber yo si a mi me gusta Fairy Tail :idiota: Dejo que continúen con la masturbación grupal. :wave:
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Mensaje por Arpegio »

One Pirate escribió: Jue Oct 20, 2022 3:43 pm PD: que no es apellido! Es porque
Spoiler: Mostrar
os creisteis de verdad que lo iba a escribir aquí, pringaaaad@@@@s ?? :wave:
.

Y eran dos menos. O más, según se mire

No esperaba eso de ti, @Arpegio. :love:
Muchas gracias majo :D
Ichibujin escribió: Jue Oct 20, 2022 5:32 pm
Pido perdón por asumir que hacían el podcast para que otras personas lo escuchen y que comentaban en un tema público porque había una predisposición a leer/escuchar opiniones "nuevas". :gota:
Pero que puedo saber yo si a mi me gusta Fairy Tail :idiota: Dejo que continúen con la masturbación grupal. :wave:
Tú escucha, comenta y critica, que la gente quiere sangre. Hace un par de episodios había alguien en los comentarios en Twitch diciendo que quería que gritásemos y nos enfadásemos más.
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Mensaje por Batvictor »

Supongo que Ace la palmo porque no tenía ambición

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Mensaje por Mig-El »

Fan de One Piece hace 5 años: No puede ser que la fruta de Law tenga tantos poderes, que aburrido, Oda la cagó.
Fan de One Piece hoy: No puede ser que Law contrarreste un efecto de fruta con Haki, que lo haga con su fruta porque es más divertido. Oda la cagó.
El hijo de Makino es de Ace, hasta que me demuestren lo contrario.
Zeff: Pata de Palo, Crocodile: Garfio. Espero al pirata tuerto. Pero tuerto verdadero con parche. Zoro no cuenta
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Re: Pirateking Podcast v.2

Mensaje por ven0m_dem0n »

Mig-El escribió: Vie Oct 21, 2022 4:31 am Fan de One Piece hace 5 años: No puede ser que la fruta de Law tenga tantos poderes, que aburrido, Oda la cagó.
Fan de One Piece hoy: No puede ser que Law contrarreste un efecto de fruta con Haki, que lo haga con su fruta porque es más divertido. Oda la cagó.
Mmmm nada que ver una cosa con la otra pero ¿ok supongo?.
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Mensaje por Arpegio »

Mig-El escribió: Vie Oct 21, 2022 4:31 am Fan de One Piece hace 5 años: No puede ser que la fruta de Law tenga tantos poderes, que aburrido, Oda la cagó.
Fan de One Piece hoy: No puede ser que Law contrarreste un efecto de fruta con Haki, que lo haga con su fruta porque es más divertido. Oda la cagó.
A ver si el problema va a ser Law...
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Ichibujin escribió: Jue Oct 20, 2022 4:28 am
Capitan Pillo escribió: Mié Oct 19, 2022 9:38 pmPre haki: Vale chicos, para vencer al malo que pilota un zombie de 400 metros y puede manipular su morfología a traves de su sombra, mientras evade los golpes intercambiandose por su propia sombra. Debemos combinar esfuerzos para paralizar al zombie destruyendo su columna vertebral, mientras zurro al malo chutandome 100 sombras gracias a su propio poder. Y luego usaremos su chute de sombras contra si mismo.

Post haki: Oh dios como venzo al tío que da puñetazos de color negro muy fuertes? Quizás dando un puñetazo de color negro un poco más fuerte que en las 3849 viñetas repetidas anteriores.
...
En Thriller Bark ya existía el Haki.
Después de que veamos al abuelo de Luffy lastimarlo con un puñetazo porque lo quería mucho mucho, vimos a Shanks y Barbablanca. Antes de la pelea entre Ace y Teach que fue antes de que se cruzaran con Brook.
Yo: El haki ha traído consecuencias nefastas a base de anular lo que hacía entretenida y sorprendente la serie,
Tú: HA! Pero Shanks miró mal a alguien una vez y se desmayó, jaque mate!

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Después de que veamos al abuelo de Luffy lastimarlo con un puñetazo porque lo quería mucho mucho
Nami, Usopp y Sanji flexeando el Haki desde el cap 1:

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Me fascina la defensa a ultranza de una ocurrencia de Oda de la semana pasada. Y que hace peor a la serie.
Mañana Oda decide que el Haki te permite rellenar excels muy rápido, y que ahora las peleas son esas, rellenar excels del tributo a los dragones celestiales. Y os mola, porque podéis numerar con vuestros tocs a los personajes del 1 al 10, por cuanto de rápido rellenan excels (sin camiseta y enseñando 6 packs, of course, que es a lo que estáis admitámoslo)
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