Cowboy Bebop (Netflix)

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Capitan Pillo
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por Capitan Pillo »

Peter Parque escribió:
Capitan Pillo escribió:bla bla bla os lo dije bla bla bla
Deja de perder el tiempo viendo Bebop con la predisposición a buscarle hasta el más mínimo fallo para poder venir aquí a decir que tenías razón y mírate "cortar por la línea de puntos", me lo agradecerás.
No he dicho nada que no sea evidente, si me quiero poner tonto me marco un tochopost pero me da pereza invertir mas tiempo en un proyecto que de por si, es una perdida de tiempo.

Y si, cortar por la línea de puntos son VALORS.
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oscario
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por oscario »

Esta mañana he visto el primer episodio. Me ha gustado y la serie pinta bien en líneas generales. A priori destacaría los actores de Spike y Jet (especialmente el de Spike, lo hace muy bien), la caracterización y relación entre ellos, la dirección está bien a grandes rasgos, las escenas de acción son entretenidas, y mantener la gran OST es todo un acierto (que ya de por sí era uno de los puntos emblemáticos del anime).

Sin embargo, hay cosillas que no me acaban de cerrar de la serie, y no es otra que las ambientaciones y más concretamente la fotografía. Las embientaciones se notan que están curradas a nivel de cuidado y detalle, pero por momentos no acabo de ver una cohesión entre los personajes y el mundo que pueblan. En pocas palabras, no consigo una buena inmersión con la serie y la verosimilitud de lo que te presenta. La primera escena en el casino y el tiroteo en el hangar son las únicas que noto que tienen una atmósfera más natural, más verídica. Pero todo lo que es la parte de Tijuana y algunos contextos más (como la comisaría)... no me parecen reales, tienen un componente demasiado teatral y artificioso, como que parecen de cartón piedra. Y esto no es tanto por los decorados, es más por la fotografía seleccionada (muy pintoresca), la iluminación, el atrezzo de los secundarios y extras (no tanto de los principales).

Que sí, que está hecho así aposta, que tiene toques de producto de serie B aposta, pero que esté hecho aposta no significa que esté del todo bien hecho xddd y aunque es evidente que hay un claro trabajo detrás, eso no quita que haya un cierto uncanny valley raro que me saque de la verosimilitud de lo que estoy viendo. Star Wars, Star Trek, o incluso Guardianes de la Galaxia son todas space opera de ciencia ficción, y aunque todo lo que muestren sean mundos inventados y de fantasía viendo esas pelis en ningún momento tengo la sensación de estar viendo algo falso, al contrario, el mundo que me muestran y los personajes moviéndose por él me parecen reales. La escenas de Spike y otros personajes moviéndose por las 4-5 calles de New Tijuana me dan la sensación de no ser mucho más que esas calles, de ser un decorado. Y dudo muchísimo que la dirección de la serie haya anticipado este efecto de sustracción en el espectador. Algunos habéis mencionado que parece una peli de Tarantino, pero a mi me ha recordado más a una peli de Takashi Miike, solo que sin ser de Takashi Miike xddddd

Luego Faye tampoco me ha convencido demasiado, como habéis comentado algunos su introducción se me ha hecho bastante anticlimactica, como que no le habrían venido mal algunas escenas previas. Pero bueno, dejando estas cosas en líneas generales la serie pinta bien, ya volveré a comentar cuando la termine si estas impresiones iniciales se mantienen, cambian o salen nuevos puntos a comentar.
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Capitan Pillo
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por Capitan Pillo »


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Peter Parque
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por Peter Parque »

Ese chiste doblado al Español puede ser glorioso.
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Capitan Pillo
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por Capitan Pillo »

Esta serie es como esas imágenes, que cuanto más las miras peores se vuelven.

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Crikrien
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por Crikrien »

Entrando en spoilers
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convendremos todos que el giro argumental de Julia es una puta basura ¿no? No añade nada al personaje, ni le aporta profundidad solo es un: ¿como creamos algo loco para que la gente no se piense que hemos intentado calcar el anime? Julia será la mala!! No puede funcionar de ninguna de las maneras cuando has basado al personaje en ser una damisela en apuros, ese desarrollo solo funciona en Westworld y porque hay un motivo detrás

Ed da mucha grima, pero daba igual como la hubieran hecho, me he dado cuenta al verla que es imposible de adaptar sin parecer un programa infantil de los noventa
Aunque gracias a esto la gente verá el anime y descubrirán el mejor anime de la historia o sino uno de los mejores. Sumamente redondo y al que como mucho puedes criticar el papel cliché de Julia o Vicious, pero que no desentonan con la idea de "contar sin hablar".
España es la Rusia del sur, sólo así se entiende que haya tanto zumbado.
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por Arpegio »

Capitan Pillo escribió:Esta serie es como esas imágenes, que cuanto más las miras peores se vuelven.

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¿Por qué me viene a la cabeza Leticia Sabater?

Es como un actor de serie de Disney súper exagerado y pasado de vueltas.
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azota
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por azota »

Capitan Pillo escribió:
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por Willy Toledo »

Capitan Pillo escribió:
¿Qué clase de Pipi Calzaslargas es eso? ¿A quién en su sano juicio le puede gustar este disparate? Bueno, puede gustar, pero siento informaros que vuestro nivel de mal gusto está over 9000, por si no lo sabíais. A mí me flipa Ace Ventura, pero hay niveles y niveles de cringe. Pero que esto ya se sabía.
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por redon »

Ayer por la noche terminé de ver los 10 episodios de la 1ª temporada de la serie, aquí va mi pequeño análisis.

Como serie en general, a mi me ha parecido una serie normal. Tiene episodios buenos y entretenidos (aunque ninguno realmente sobresaliente) pero también tiene episodios que son un coñazo. En ese aspecto creo que la serie está balanceada.

Sin embargo, como adaptación de Cowboy Bebop, me ha parecido bastante mejorable (por el momento). Tiene cosas que identificas rápidamente como parte de la esencia de Cowboy Bebop, pero hay muchos añadidos que destrozan esa sensación.

Empecemos por la ambientación. Todas las escenas que tienen lugar en el espacio me han gustado mucho en general, me han parecido una buena adaptación de lo que se ve en el Anime y el CGI en general ha quedado muy bien en estas escenas. En las ciudades también se nota que le han puesto mucho empeño (hay muchos guiños al lore de la serie) pero aquí sí que se nota más la falta de cohesión con los personajes. Hay partes que están bien pero otras han quedado muy artificiales, se notaba mucho que los actores estaban en un estudio lleno de pantallas verders. Con una tecnología como la que usa Disney en The Mandalorian, hubiese quedado mucho mejor.

La nave Bebop me ha encantado, se han currado su diseño y han ido mostrado bastantes partes de la nave a lo largo de los episodios. También me han gustado mucho los diseños del Swordfish II y del Red Tail. Aunque en estos últimos a veces cantaba un poco el CGI en alguna escena, en general estoy contento con cómo los han representado.

El trío protagonista me ha gustado más de lo que esperaba, en especial John Cho como Spike y Mustafa Shakir como Jet. La química que hay entre ambos es una de las mejores cosas de la serie. De los dos, el que se lleva la palma es Mustafa Shakir, me ha parecido lo mejor de la serie junto con la música. En cuanto a Daniella Pineda como Faye, es la más floja de los 3 pero reconozco que en la 2ª mitad de la serie el personaje mejora bastante. Aunque no he llegado a ver la Faye del Anime en ningún momento (en el caso de Spike y Jet sí).

En cuanto al resto de personajes, hay un poco de todo. Algunos los han adaptado realmente bien (me ha gustado mucho Tamara Tunie como Ana), otros bien sin más y algunos son un puto desastre. En este último rango están Vicious y Julia, ya hablaré de ellos en la parte con Spoilers más abajo.

La música es lo mejor de la serie, con diferencia. Estando Yōko Kanno al mando, estaba claro que en eso no iba a haber problema.

Y ahora paso a los Spoilers para comentar alguna cosa negativa más y el tema de los "villanos".
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Antes de meterme con Vicious y Julia tengo que comentar que el montaje de la gran mayoría de los capítulos ha sido horrible. Lo de cortar escenas de los protagonistas de golpe y porrazo para meter escenas de los villanos es la tónica habitual de la serie. A veces no queda mal, pero en la gran mayoría de las ocasiones corta el ritmo de los episodios de forma muy bestia.

Y esto es debido principalmente al GRAN problema que tiene la serie, que son Vicious, Julia y su trama. Aquí estoy de acuerdo con Crikrien, los actores lo hacen fatal y sus escenas en general son muy mejorables. Sabía que iban a darle más peso a esta trama pero se han pasado 500 pueblos y medio. Si sumamos lo que contaba en el párrafo de arriba, desastre asegurado.

Se han cargado la esencia de estos 2 personajes. Vicious parece de todo menos peligroso (da vergüenza ajena en muuuuchas ocasiones) y Julia pasa de ser un personajes misterioso hasta casi el final de la serie, a todo lo contrario. Y el giro final... en fin, una mierda muy grande. Entiendo que tenían que hacer algo un poco diferente para poder dividir la serie en temporadas (espero que sólo haya una más) y hay cosas que sí que me parecen interesantes (como la separación de los 3 protagonistas al final o el conflicto de Jet con su familia) pero no era necesario denigrar a Vicious y Julia para ello.

En cuanto a Ed, estaba muy claro que se guardaban al personaje para la 2ª Temporada. No entendía mucho esta decisión, pero al ver el final de esta temporada, lo entiendo perfectamente. Es imposible adaptar a Ed en un Live Action sin que dé un poco de grima, por eso supongo que han decidido minimizar su aparición en la serie a sólo la 2ª parte.
En definitiva, la serie no es un desastre absoluto como muchos esperaban o pensaban, pero tienen muuucho que mejorar (especialmente en los técnico). El argumento es lo que es y va a ser complicado arreglarlo, pero bueno, no creo que lo que he comentado en el Spoiler pueda ir a peor.

Yo por ahora le doy un 6,5 de nota.
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Crikrien
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por Crikrien »

Concuerdo con Redon, y me apena porque veo mucho potencial en la relación Jet/Spike que podría haber servido de base para crear una grandísima adaptación y en cambio se siente como un oasis en medio del desierto.
Por suerte es mejor que otros live action occidentales de animación japonesa, todos tenemos en la retina Death Note o Dragon Ball, pero no sé.
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Por cierto, ¿es cosa mía o hay una motivación especial en ridiculizar a Vicious? Cuando Julia habla de su masculinidad, que sea el único actor masculino blanco hetero de todo el elenco (quitando el del bigote que también denigran) No sé. Igual me equivoco, pero me pareció cuanto menos curioso que fuesen tan fieles a personajes como Spike o Jet y justamente los dos personajes que han desdibujado sean Vicious y Julia, a uno para denigrarle y a la otra para intentar, bueno, no sé exactamente qué han buscado hacer con Julia, convertirla en una Sansa Stark?
Que repito, tampoco es que Vicious sea el personaje mejor elaborado de la historia del anime, pero hay una especial inquina en dejar claro que el personaje es una mierda y que Spike era el bueno, mientras en el anime se nos muestra a una persona manipuladora, franca (cuando le dice a Lee que no muera por él), cruel y que no le importa sacrificar a otros para conseguir sus objetivos.

Por cierto, Gren en el anime estaba magníficamente desarrollado. No es un personaje que te pusieran para decirte: Mira parezco un hombre y amo a otro hombre, pero con cuerpo de mujer, una persona nobinaria!! No, lo hacían mucho más natural y su amor por Vicious, y su historia te conmueven. En cambio el de la serie es Samantha.

Han perdido una oportunidad de oro para aprovechar y tratar estos temas lejos del dramatismo o el histrionismo y más acorde con el tono de la serie. Grenn es un ejemplo de ello.
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por Migeru »

Llevo dos episodios solo pero es bastante aceptable para la puta mierda que podría haber sido, lo malo es que parece una promo del anime pero más larga, llega a parecer una broma.
Hay escenas que se nota mucho el croma de fondo, o la nave de Spike sacada de la PS2, luego se contrarresta con el interior del bebop que está de lujo.
En general la estoy disfrutando bastante, le han puesto bastantes ganas y se nota.
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por Wholeon »

Pues terminada.
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Hasta el capitulo 7 (incluido) mas o menos bien, algunas cosas mas cringe, sacaba el movil en las escenas de Vicious para no centrarme en lo puto ridiculo que han hecho al personaje y el puto asco (en el mal sentido) que da.
Pero claro, los capitulos 8 y 9 se centran en él, y ha sido puto infumable. El capitulo 10 ya no se si es que me he resignado pero no me ha desagradado del todo.
Lo de Julia dentro de lo que cabe me ha parecido lo más lógico.

La serie tiene varios problemas, a parte de lo de Vicious:
-Los primeros capitulos son mas show, mas serie B, mas coreograficos, mas episodicos, y eso los hacia medianamente disfrutables. Se rien de si mismos casi. El problema es cuando poco a poco la serie empieza a tomarse en serio a si misma y se cree que lo que tiene a decir es supercool y super la polla con cebolla. A partir de ahi, cada vez va a peor. Y no se porque cada vez hay menos música en los episodios.
-Como escalan las relaciones entre los personajes. Faye pasa de desconfiar radicalmente en Spike y Jet a amarles como a sus hermanos en el tiempo de un episodio. Es todo muy subito, apenas empiezan a desarrollar a los personajes que ya los han cerrado. En ese sentido si que es artificial. Que los que ya hemos visto el anime pues oye, okey, pero quien no poco sentido le verá a todo.

Me gusta y me disgusta la aparición de Ed. Por una parte su personalidad la han logrado mucho, por otro la caracterización es horrible. Que es esa peluca de mierda que le han puesto? Xddddd
Miedo me da lo que se inventen en la segunda temporada. Mucho me han de convencer los trailers para que la acabe mirando. Y el mucho me ha de convencer quiere decir aliens en neveras y muchisimas setas.
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por Kuby37 »

Yo si en la T2 no hay neveras y setas, lloraré mucho.
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Re: Cowboy Bebop (Netflix)

Mensaje por Mugiwara-MH »

visto el primer episodio. masomenos... u.u

si me resultaron zzz las escenas de accion, como lentas, algo comicas en partes.

la quimica entre los personajes me parece que esta bien. es de trato occidental mas que oriental, y eso me parece un golazo. asi no queda forzado.

y la verdad... el vicious es como sacado de una parodia wtf
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