[DEBATE] Cuál era el nivel de Ace?

[Komaru]

Muy fuerte. Perforaba buques enteros uno tras de otro de un puñetazo. Gran dominio de sus habilidades, aunque tenía huecos.

[suzaku]

Nivel 2. As in metros bajo tierra.

[Oowada]

Ace era mas fuerte que Luffy y a día de hoy lo seguiría siendo. Era un monstruo que tuvo muy mala suerte.

Actualmente yo lo pondría un peldaño por debajo de un Almirante.

[Vnives]

Ace nunca tuvo oportunidad de mostrar todo lo que tenía pero supongo que por algunas de sus peleas offpanel podemos suponer su nivel, se dijo que mantuvo una pelea de igual a igual con jinbe, eso ya lo pone a nivel shichibukai que es demaciado variable pero supongo que la media sería entre crocodile y doflamingo(aunque a este lo veo como el segundo más fuerte en el shichibukai) también sabemos que mantuvo una pelea con teach, que perdió, pero no cayó tan sencillamente, ya por esas dos peleas podemos suponer que el nivel de Ace estaba muy cerca al de un tercer comandante de un yonkou, yo lo pondría al nivel de Jack o cracker

[Capitan Pillo]

también sabemos que mantuvo una pelea con teach, que perdió, pero no cayó tan sencillamente,

Dos hostias le duro a Teach

[juananhouse]

también sabemos que mantuvo una pelea con teach, que perdió, pero no cayó tan sencillamente,

Dos hostias le duro a Teach

Y porque has cogido una imagen del anime. En el manga se ve a Ace mas hecho mierda y a Teach mas Dios.

[Vnives]

también sabemos que mantuvo una pelea con teach, que perdió, pero no cayó tan sencillamente,

Dos hostias le duro a Teach

Y porque has cogido una imagen del anime. En el manga se ve a Ace mas hecho mierda y a Teach mas Dios.

No fueron dos golpes, fue todo offpanel y teach también se comió varios golpes, además estamos hablando de quién se convirtió en el cuarto yonkou y que tiene la mejor counter de logias que hay, así que si hay mérito en aguantarle la pelea a teach

[Capitan Pillo]

No fueron dos golpes, fue todo offpanel y teach también se comió varios golpes, además estamos hablando de quién se convirtió en el cuarto yonkou y que tiene la mejor counter de logias que hay, así que si hay mérito en aguantarle la pelea a teach

[/quote]
Estupendo, pero si cayo sencillamente. Ace no se tiene en pié y Teach está descojonandose en su cara.

[Vnives]

Estupendo, pero si cayo sencillamente. Ace no se tiene en pié y Teach está descojonandose en su cara.

Esa imagen es de cuando teach le da el primer golpe a Ace y este no sabía cómo funcionaba la Yami Yami, básicamente Ace no esperaba ser golpeado no estaba acostumbrado al combate físico, no le quitó méritos a teach, el tipo hizo mierda a Ace, pero sin la Yami Yami para anular la fruta de Ace, el entei le hubiera causado bastantes problemas, y ver la magnitud de poder del entei nos ayuda a darle un nivel ace, cómo dije probablemente a nivel de Jack o cracker, quizás un poco más abajo

[Capitan Pillo]

Estupendo, pero si cayo sencillamente. Ace no se tiene en pié y Teach está descojonandose en su cara.

Esa imagen es de cuando teach le da el primer golpe a Ace y este no sabía cómo funcionaba la Yami Yami,

Noup, es de cuando ya llevaban un rato luchando. Ace ya había escupido el 90% de sus órganos, y Teach...sudaba.

[Batvictor]

Ace tenía nivel comandante creo yo, en plan cracker , Jack etz
Porque Ace siendo novato estuvo luchando contra Jinbe durante bastante tiempo y Jinbe a parte de más experiencia tendría un Haki más poderoso, puede lanzarle agua a ace y este le daba pelea

[Jules]

https://www.medicinenet.com/internal_bl ... rticle.htm

If there is bleeding in the stomach, the patient may vomit bright red blood,

JOAOJAJOAJOAAJOOJAOJA Que tampoco lo tenía que buscar, cualquiera sabe que las emorragias internas producen efectos exteriores, no hay que ser médico para puto saberlo. Solo hay que saber un poco que el mundo real existe.
Pero oye, la peña por ejemplo a la que le sangra el oído tras una fractura en el cráneo, en realidad no le sangra por eso. Le sangra el lobulito por el susto AJOAOJAOJAJOAJOAJOA Vaya campeón estas hecho, cuanto recibe tu familia de subvenciones?
Pero a todo esto, las hemorragias internas donde crees que tenían lugar? Y donde pensabas que era identificables? En el pelo? En la batería del móvil?

Te has ido a buscar en un enlace las consecuencias de una hemorragia interna...¿?¿?¿?¿? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA



LOOOOl... Así me gusta leches, que Capitan Pillo, Podemonguer de Schrödinger contraste sus hipótesis para defender sus paradojas.... Es más, al final le hago un favor y todo...que con 2-3 comentarios más le da por buscar 2-3 links más y vamos...le damos el titulo oficial... El médico virtual de nuestros corazones...XD

Y que ven mis ojos... te animas a hablar de las fracturas de Peñasco?¿??¿?.... ¿Habemus neurólogo?..... madre mía.... Emosionao que estoy...

Spoiler: Mostrar

Nah... en verdad, por concepto, cualquier hemorragia que se termina exteriorizando por algún orificio corporal (establecido o creado por la propia lesión) deja de ser una hemorragia interna, La mayoría las consideran externas, y los más puritanos utilizan el término "exteriorizadas" Pero oye, gracias por jugar...fue un NICE TRY¡¡

[Capitan Pillo]

Nivel europeo.

En MF empató el ataque característico de la logia de Aokiji, que en realidad es una fumada considerando que estaba a menos de su 10% pero como el autor le dio esa escena, intuyo que estando a full no sería raro ver eso posible.
También en su choque con Akainu solo pierde por tener una fruta inferior, no por aplicar menos fuerza.

Pero esto que dices se puede aplicar también a Aokiji, no es que Ace sea tan tocho como uno, es que su fruta le da una ventaja sobre la fruta del almirante. Frente a otro duro una hostia, y es un tipo que luego tiene una guerra con el primero de 3 días, en la que acaba malherido.

Aparte le duró un combate a Kurohige offpanel a pesar de que Kurohige le anulaba la fruta y posiblemente mitad de su poder de manera directa, o más

No estoy muy de acuerdo con eso, la fruta de Kuro es problemática, pero también depende de mucho de frente a quien esté.
Ace tiene una fruta cuya ventaja es combatir a larga distancia sin tener si quiera que exponerse a daños. Cosa que vemos, cuando aun siendo atraído por los agujeros negros, podía seguir encajandole golpes a Kuro. Y una cosa es que el primero le pille de nuevas y desorientado, pero Kuro continuó haciéndolo y Ace cayendo.
Aparte la fruta anula el poder del enemigo, pero no anula al enemigo, Ace podía seguir atacando a corta distancia sin su fruta. Sencillamente Teach era muchisimo más bestia que él, de hecho y lo más probable, es que la pelea durase más de lo normal gracias a la fruta de Ace.

Y además sabemos que su fruta es realmente tocha viendo el interés de Kurohige en Banaro, luego con Sabo que pasa de prácticamente empatar a Burguess a machacarlo en 10 min o nuevamente el posible interés de Kurohige en la fruta tras ver las noticias sobre los Revos vs la Marina (y que a mi me dio la sensación de que hablaba de que irían a por la Mera).

Hombre, también querían la de Luffy (que siempre es considerada rara y un poco guasona). Estan ahora mismo no siendo muy tiquismiquis con cual se quedan. Pero bueno, evidentemente la fruta de Ace si es tocha. Lo que no acaba de ser muy tocho, es el propio Ace.

[VinoHumoTercero]

En MF empató el ataque característico de la logia de Aokiji, que en realidad es una fumada considerando que estaba a menos de su 10% pero como el autor le dio esa escena, intuyo que estando a full no sería raro ver eso posible.
También en su choque con Akainu solo pierde por tener una fruta inferior, no por aplicar menos fuerza.

Pero esto que dices se puede aplicar también a Aokiji, no es que Ace sea tan tocho como uno, es que su fruta le da una ventaja sobre la fruta del almirante. Frente a otro duro una hostia, y es un tipo que luego tiene una guerra con el primero de 3 días, en la que acaba malherido.

Está claro que por lógica se puede argumentar eso de la ventaja elemental pero, y Akainu? Akainu tiene mejores hazañas de temperatura que la fruta de Ace y Aokiji peleó con eso 10 días. Entonces se queda algo cojo el argumento.

Aparte le duró un combate a Kurohige offpanel a pesar de que Kurohige le anulaba la fruta y posiblemente mitad de su poder de manera directa, o más

No estoy muy de acuerdo con eso, la fruta de Kuro es problemática, pero también depende de mucho de frente a quien esté.
Ace tiene una fruta cuya ventaja es combatir a larga distancia sin tener si quiera que exponerse a daños. Cosa que vemos, cuando aun siendo atraído por los agujeros negros, podía seguir encajandole golpes a Kuro. Y una cosa es que el primero le pille de nuevas y desorientado, pero Kuro continuó haciéndolo y Ace cayendo.
Aparte la fruta anula el poder del enemigo, pero no anula al enemigo, Ace podía seguir atacando a corta distancia sin su fruta. Sencillamente Teach era muchisimo más bestia que él, de hecho y lo más probable, es que la pelea durase más de lo normal gracias a la fruta de Ace.

Es cierto que tiene ataques a distancia, pero también en cuerpo a cuerpo (contra Akainu prefirió ir cuerpo a cuerpo y contra Jinbei se intuye que se dieron de hostias también). Lo que quiero decir es que Ace no tiene porque especializarse en combates a larga distancia y que esa sea su manera principal de pelear (Luffy también puede pelear a largas distancias pero no es su estilo, por ejemplo). Aparte a larga distancia también tiene la desventaja de que da más tiempo al rival a esquivar/bloquear/absorber/etc el ataque.
Del combate con Kuro sabemos que pudo herir y cansar a Teach offpanel, eso es bastante impresionante (aguantarle esa paliza, suponiendo que el combate fue "yo te atraigo, pues yo te tiro cosas", tal como se nos presentó explícitamente al principio). O también pudo ser un melé ya que no sabemos la especialidad de Ace y viendo que a distancia no podía evitar el Kurozu, mejor pelearle de cerca e intentar que no tenga oportunidad de hacerlo.

Pero obvio. O sea Ace sin fruta no está al nivel de Teach. Pero que sea fruta "dependiente" no le quita méritos. La fruta es parte de su poder. Pica por ejemplo no podía seguirle el ritmo a Zoro en un combate cercano, pero era historia diferente con fruta cuando se combinaba rápidamente con el golem para esquivar los cortes de Zoro a su cuerpo real. Es decir, Pica en su conjunto era un buen luchador y fuerte para Zoro aunque si le fuera de tú a tú perdiera.
Pues bueno, aquí Ace le dio problemas a Teach porque tenía una buena fruta y gracias a ella tiene X nivel. Sin ella pues es X - Y. De todas formas Ace era igualmente bueno en lo básico ya que el autor a través de Van Auguer dice lo que dice sobre sus habilidades básicas de combate.

Y además sabemos que su fruta es realmente tocha viendo el interés de Kurohige en Banaro, luego con Sabo que pasa de prácticamente empatar a Burguess a machacarlo en 10 min o nuevamente el posible interés de Kurohige en la fruta tras ver las noticias sobre los Revos vs la Marina (y que a mi me dio la sensación de que hablaba de que irían a por la Mera).

Hombre, también querían la de Luffy (que siempre es considerada rara y un poco guasona). Estan ahora mismo no siendo muy tiquismiquis con cual se quedan. Pero bueno, evidentemente la fruta de Ace si es tocha. Lo que no acaba de ser muy tocho, es el propio Ace.

Lo que te comenté arriba sobre habs básicas usuario + fruta = poder del usuario total.

[Wodao]

HAZAÑAS DE TEMPERATURA.