Noticias destacadas (13ª parte)

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Oowada
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por Oowada »

The Buddha escribió: Soy funcionario, tengo más de trece años y estoy completamente seguro de que pago más impuestos que tú.

funcionario, ya me lo has dicho todo.
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Capitan Pillo
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por Capitan Pillo »

Entended a Mago, el ve mejor que los impuestos financien sectas que le engañan diciéndole que la magia existe, y así poder comprarse cocaína y niños esclavo.
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Arteacher
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por Arteacher »

Oowada escribió:
The Buddha escribió: Soy funcionario, tengo más de trece años y estoy completamente seguro de que pago más impuestos que tú.

funcionario, ya me lo has dicho todo.
Creo que cuando piensas en funcionariado, piensas en los altos cargos, que podrían ser question de debate. Pero para los demás, no te pienses que la cosa está mucho mejor que otro currante del sector privado.

El beneficio mas grande, al menos en mi caso, ha sido que no he tenido que sufrir por mi puesto de trabajo en esta crisi del COVID. Eso sí lo agradezco y entiendo que hay gente que lo está pasando muy mal.

Por todo lo otro, las condiciones son semejantes. Incluso diría que cobraba más en el sector privado y los contratos allí eran de más calidad. Pero bueno, eso sí no lo vives es difícil de entender.

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Mr Redfield
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por Mr Redfield »

El problema es que ahora todo se complicó y plantear subir los salarios a los funcionarios no se si sería una idea de prioridad y coherente, visto que la nueva crisis deja mucho legado.

Y si subir, pues recurrir a la meritocracia.
Última edición por Mr Redfield el Sab Mar 13, 2021 12:34 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por Arpegio »

Oowada escribió:
The Buddha escribió: Soy funcionario, tengo más de trece años y estoy completamente seguro de que pago más impuestos que tú.

funcionario, ya me lo has dicho todo.
Tú no querías discutir cosas serias?
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

No entiendo esa inquina hacia los funcionarios. Cualquiera persona se puede presentar al proceso y si tantos "privilegios" o "prebendas" dicen que disfrutan, siempre pueden intentar y asumir lo que significa sacar una oposición, en años de esfuerzo y sacrificio. No es precisamente un regalo.

Además, ¿Que tienen que ver los funcionarios con el tejido privado del país sean tan pequeño y esté tan precarizado? ¿Recortar derechos a los funcionarios van a conseguir que las empresas crezcan más o paguen mejor a los empleados? no necesariamente, más bien al contrario. Reduciendo la capacidad de consumo de parte de la población trabaja en el sector público puede influir negativamente en el privado.

Cuestión aparte son casos de nepotismo o de enchufe en las administraciones o en las empresas, que a veces se vende el mito de que corrupción y clientelismo sólo existe en el ámbito público.

Mejorar las condiciones laborales de profesores, médicos o policías debería servir de referencia para que se mejorasen las del sector privado, no utilizarlo como ariete para perjudicar a una parte de la población por motivos de rencor o inquina.
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Mr Redfield
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por Mr Redfield »

Moctezuma Xocoyotzin escribió:No entiendo esa inquina hacia los funcionarios. Cualquiera persona se puede presentar al proceso y si tantos "privilegios" o "prebendas" dicen que disfrutan, siempre pueden intentar y asumir lo que significa sacar una oposición, en años de esfuerzo y sacrificio. No es precisamente un regalo.

Además, ¿Que tienen que ver los funcionarios con el tejido privado del país sean tan pequeño y esté tan precarizado? ¿Recortar derechos a los funcionarios van a conseguir que las empresas crezcan más o paguen mejor a los empleados? no necesariamente, más bien al contrario. Reduciendo la capacidad de consumo de parte de la población trabaja en el sector público puede influir negativamente en el privado.

Cuestión aparte son casos de nepotismo o de enchufe en las administraciones o en las empresas, que a veces se vende el mito de que corrupción y clientelismo sólo existe en el ámbito público.

Mejorar las condiciones laborales de profesores, médicos o policías debería servir de referencia para que se mejorasen las del sector privado, no utilizarlo como ariete para perjudicar a una parte de la población por motivos de rencor o inquina.
Es que ambos sectores tienen importancia fundamental para que el país funcione como es debido (en el ámbito comparado). Ahora pandemia golpeó muy duramente el sector privado y obviamente hay que hacer enfoques en ayudar al sector privado.
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Oowada
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por Oowada »

Moctezuma Xocoyotzin escribió:No entiendo esa inquina hacia los funcionarios. Cualquiera persona se puede presentar al proceso y si tantos "privilegios" o "prebendas" dicen que disfrutan, siempre pueden intentar y asumir lo que significa sacar una oposición, en años de esfuerzo y sacrificio. No es precisamente un regalo.

Además, ¿Que tienen que ver los funcionarios con el tejido privado del país sean tan pequeño y esté tan precarizado? ¿Recortar derechos a los funcionarios van a conseguir que las empresas crezcan más o paguen mejor a los empleados? no necesariamente, más bien al contrario. Reduciendo la capacidad de consumo de parte de la población trabaja en el sector público puede influir negativamente en el privado.

Cuestión aparte son casos de nepotismo o de enchufe en las administraciones o en las empresas, que a veces se vende el mito de que corrupción y clientelismo sólo existe en el ámbito público.

Mejorar las condiciones laborales de profesores, médicos o policías debería servir de referencia para que se mejorasen las del sector privado, no utilizarlo como ariete para perjudicar a una parte de la población por motivos de rencor o inquina.
No estoy pidiendo que se recorte derechos a los funcionarios, estoy diciendo que es una locura pedir un nivel adquisitivo por parte de ellos equiparable a los tiempos de bonanza del país cuando no hay dinero.

Lo que hay que mejorar son las condiciones laborales de la privada para que se fomente un tejido industrial sano que permita volver a la población a generar riqueza, que de eso es de donde se da de comer a un país y después y solo después se debería mirar el funcionariado publico.
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Capitan Pillo
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por Capitan Pillo »

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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por jal90 »

Oowada escribió:
Moctezuma Xocoyotzin escribió:No entiendo esa inquina hacia los funcionarios. Cualquiera persona se puede presentar al proceso y si tantos "privilegios" o "prebendas" dicen que disfrutan, siempre pueden intentar y asumir lo que significa sacar una oposición, en años de esfuerzo y sacrificio. No es precisamente un regalo.

Además, ¿Que tienen que ver los funcionarios con el tejido privado del país sean tan pequeño y esté tan precarizado? ¿Recortar derechos a los funcionarios van a conseguir que las empresas crezcan más o paguen mejor a los empleados? no necesariamente, más bien al contrario. Reduciendo la capacidad de consumo de parte de la población trabaja en el sector público puede influir negativamente en el privado.

Cuestión aparte son casos de nepotismo o de enchufe en las administraciones o en las empresas, que a veces se vende el mito de que corrupción y clientelismo sólo existe en el ámbito público.

Mejorar las condiciones laborales de profesores, médicos o policías debería servir de referencia para que se mejorasen las del sector privado, no utilizarlo como ariete para perjudicar a una parte de la población por motivos de rencor o inquina.
No estoy pidiendo que se recorte derechos a los funcionarios, estoy diciendo que es una locura pedir un nivel adquisitivo por parte de ellos equiparable a los tiempos de bonanza del país cuando no hay dinero.

Lo que hay que mejorar son las condiciones laborales de la privada para que se fomente un tejido industrial sano que permita volver a la población a generar riqueza, que de eso es de donde se da de comer a un país y después y solo después se debería mirar el funcionariado publico.
No es ninguna locura. Los funcionarios trabajan para el Estado, por tanto éste es responsable de su bienestar laboral y frente a la precariedad han de dirigirse a sus instituciones. Si se pierde poder adquisitivo trabajando las mismas horas, será que tu esfuerzo se ha devaluado, por tanto estás en posición de exigir más. Esto es un derecho de todo trabajador, y de los funcionarios es un derecho frente a las administraciones públicas.

Por otro lado, sí es cierto que el tejido industrial en España es muy endeble y que los autónomos y las PYMEs están jodidos pero... ¿y qué en este debate? No es una cuestión de "no hay dinero para esto si hacemos esto otro" porque lo que se plantea no es una disminución de la productividad o del consumo. Se plantean condiciones laborales más seguras, lo cual da estabilidad a la economía doméstica. Si los funcionarios se arrastran en interinidades eternas y no pueden independizarse de su núcleo familiar, si pueden gastar menos por la crisis e inflación de los precios, si trabajan a ritmos que les ahogan... todo eso al final repercute en menor consumo, más pobreza y un mayor deterioro personal. Siempre hay dinero para subir los salarios, por lo general, porque se obtienen beneficios de ello.

Y bueno, no es el tema y no me voy a poner a hablar de lo de las empresas privadas porque not all privadas, pero las barrabasadas de las grandes empresas en general y de ciertos sectores de la pequeña empresa en particular (la hostelería, la explotación agrícola, la dependencia), son para echarles de comer aparte. Anda que no cambiarían cosas si se regularizase la economía sumergida o si se revisasen como se deben los contratos y las condiciones laborales (¿hablamos de la gente a la que han pillado para trabajar en pleno ERTE?).
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por Mr Redfield »

https://elpais.com/espana/madrid/2021-0 ... utType=amp

He oído que Ayuso ganaría posibles elecciones aunque obviamente sin la mayoría absoluta, apuesto a que habrá coalición PSOE - PP en Madrid.Y en lo electoral pues en primer lugar será o PP o PSOE, en tercer lugar podría caber VOX, en el cuarto UP, en el quinto pues Cs.

Esa es mi percepción para posibles elecciones de Madrid.
Última edición por Mr Redfield el Sab Mar 13, 2021 9:05 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por Oowada »

jal90 escribió:
Oowada escribió:
Moctezuma Xocoyotzin escribió:No entiendo esa inquina hacia los funcionarios. Cualquiera persona se puede presentar al proceso y si tantos "privilegios" o "prebendas" dicen que disfrutan, siempre pueden intentar y asumir lo que significa sacar una oposición, en años de esfuerzo y sacrificio. No es precisamente un regalo.

Además, ¿Que tienen que ver los funcionarios con el tejido privado del país sean tan pequeño y esté tan precarizado? ¿Recortar derechos a los funcionarios van a conseguir que las empresas crezcan más o paguen mejor a los empleados? no necesariamente, más bien al contrario. Reduciendo la capacidad de consumo de parte de la población trabaja en el sector público puede influir negativamente en el privado.

Cuestión aparte son casos de nepotismo o de enchufe en las administraciones o en las empresas, que a veces se vende el mito de que corrupción y clientelismo sólo existe en el ámbito público.

Mejorar las condiciones laborales de profesores, médicos o policías debería servir de referencia para que se mejorasen las del sector privado, no utilizarlo como ariete para perjudicar a una parte de la población por motivos de rencor o inquina.
No estoy pidiendo que se recorte derechos a los funcionarios, estoy diciendo que es una locura pedir un nivel adquisitivo por parte de ellos equiparable a los tiempos de bonanza del país cuando no hay dinero.

Lo que hay que mejorar son las condiciones laborales de la privada para que se fomente un tejido industrial sano que permita volver a la población a generar riqueza, que de eso es de donde se da de comer a un país y después y solo después se debería mirar el funcionariado publico.
No es ninguna locura. Los funcionarios trabajan para el Estado, por tanto éste es responsable de su bienestar laboral y frente a la precariedad han de dirigirse a sus instituciones. Si se pierde poder adquisitivo trabajando las mismas horas, será que tu esfuerzo se ha devaluado, por tanto estás en posición de exigir más. Esto es un derecho de todo trabajador, y de los funcionarios es un derecho frente a las administraciones públicas.

Por otro lado, sí es cierto que el tejido industrial en España es muy endeble y que los autónomos y las PYMEs están jodidos pero... ¿y qué en este debate? No es una cuestión de "no hay dinero para esto si hacemos esto otro" porque lo que se plantea no es una disminución de la productividad o del consumo. Se plantean condiciones laborales más seguras, lo cual da estabilidad a la economía doméstica. Si los funcionarios se arrastran en interinidades eternas y no pueden independizarse de su núcleo familiar, si pueden gastar menos por la crisis e inflación de los precios, si trabajan a ritmos que les ahogan... todo eso al final repercute en menor consumo, más pobreza y un mayor deterioro personal. Siempre hay dinero para subir los salarios, por lo general, porque se obtienen beneficios de ello.

Y bueno, no es el tema y no me voy a poner a hablar de lo de las empresas privadas porque not all privadas, pero las barrabasadas de las grandes empresas en general y de ciertos sectores de la pequeña empresa en particular (la hostelería, la explotación agrícola, la dependencia), son para echarles de comer aparte. Anda que no cambiarían cosas si se regularizase la economía sumergida o si se revisasen como se deben los contratos y las condiciones laborales (¿hablamos de la gente a la que han pillado para trabajar en pleno ERTE?).
Pero volvemos a lo mismo, de donde sacas el dinero? de los cuatro gatos que quedan trabajando en precario con sueldos de 800, 900 al mes?

Hay que seguir aumentando su nivel adquisitivo a expensas de gente que ya está con el agua al cuello? donde está el limite?

Claro que pueden presionar para pedir mas y mas, no es que tengan derechos, es que realmente son el único colectivo que puede permitirse el lujo de hacerlo. El resto no puede, si tu presionas para cobrar mas, detrás hay una cola con la misma formación que tu esperando a suplantarte.

Y no de baja cualificación precisamente.

Si los cimientos son de barro da igual lo bonito que decores la fachada, acabará desmoronándose todo y es lo que acabará pasando en España, que será insostenible y les van a meter un tijeretazo que los van a dejar colgando, porque al final ya no habrá mas dinero que chupar para pagarles los sueldos.

Porque no te engañes, no es que cobren poco, es que tienen el nivel adquisitivo acorde a lo que generamos en este país, que es poco y precario, hinchado con una burbuja de dinero artificial venida de Europa que ni mucho menos es la que corresponde a la realidad económica empresarial actual del pais.

Eso es lo dramático.
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por oker »

Oowada escribió:
Moctezuma Xocoyotzin escribió:...
No estoy pidiendo que se recorte derechos a los funcionarios, estoy diciendo que es una locura pedir un nivel adquisitivo por parte de ellos equiparable a los tiempos de bonanza del país cuando no hay dinero.

Lo que hay que mejorar son las condiciones laborales de la privada para que se fomente un tejido industrial sano que permita volver a la población a generar riqueza, que de eso es de donde se da de comer a un país y después y solo después se debería mirar el funcionariado publico.
Una cosa es segura, si las condiciones laborales de los funcionarios empeoran, la del resto de los trabajadores también.
Oda, como te atreves a destrozar la obra maestra del grandísimo Eiichiro Oda. No te lo perdonaré jamás, Eiichiro Oda.
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por Mr Redfield »

oker escribió:
Oowada escribió:
Moctezuma Xocoyotzin escribió:...
No estoy pidiendo que se recorte derechos a los funcionarios, estoy diciendo que es una locura pedir un nivel adquisitivo por parte de ellos equiparable a los tiempos de bonanza del país cuando no hay dinero.

Lo que hay que mejorar son las condiciones laborales de la privada para que se fomente un tejido industrial sano que permita volver a la población a generar riqueza, que de eso es de donde se da de comer a un país y después y solo después se debería mirar el funcionariado publico.
Una cosa es segura, si las condiciones laborales de los funcionarios empeoran, la del resto de los trabajadores también.
Sí, aunque obviamente hay intervalos de tiempo para cada caso.

Qué artículo tan interesante

https://www.elespanol.com/espana/202103 ... ssion=true
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Re: Noticias destacadas (13ª parte)

Mensaje por Shoujin »

Habemus elecciones.

Como apenas se improvisaron se producirán 54 días después de su aprobación, es decir, el 4 de mayo. El supermartes de toda la vida.
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