Quien ha sido mas maltratado post time skip??

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Quien ha sido mas humillado?

Sanji
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Smoker
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Esmir
Almirante de la Flota
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Re: Quien ha sido mas maltratado post time skip??

Mensaje por Esmir »

Kumadori CP9 escribió:El ninguneo y la degradación de Chopper es evidente. Y vale que no haya sido de un día para otro, sino que ha ocurrido de forma paulatina desde Thriller Barck, pero igualmente va cuesta abajo y sin frenos y es molesto.

Aún recuerdo momentos como en Punk Hazard, cuando veíamos a Chopper loco de ira cuando supo que Cesar estaba experimentando con niños (no sólo por el maltrato a los niños, sino con el uso inmoral de la ciencia). Chopper parecía el que más rencor tenía al villano de la saga, y muchos fantaseamos con que hiciera algo contra él. ¿En qué quedó aquello? En nada. Ni un reproche, ni una mirada.
Es más ,en sagas posteriores incluso miraba a Cesar con ojitos brillantes de admiración por sus conocimentos :shock: en momentos así me pregunto si Oda recordaba siquiera la escena de Choper iracundo.

Ahora ha pasado algo parecido con Queen y sus balas de zombies Oni, pero vamos, ya ni se espera que Choper vaya a hacer algo más que buscar una fórmula.

Mucha gente defiende el trato a Chopper con sus logros médicos, pero es que Oda apenas les dedica unas viñetas sueltas, ni siquiera luce un poco al personaje.
Pero cuesta abajo cómo? Literalmente a esto se reduce la relevancia de Chopper en cada arco:

En Alabasta lo único que hizo fue luchar contra Mr. 4 y Miss Merry Christmas. Luego en Jaya no hizo nada, como tampoco hizo nada en el arco de Long Ring Long Land. En Skypiea se quedó sólo y no pudo proteger al Merry de Shura. Luego sí que tiene un momentazo con Getdasu cuando decide no huir, sin embargo más tarde intenta huir sin éxito de Ohm y es derrotado de un sólo golpe, para no volver a hacer nada más durante todo el arco. Luego llega Water Seven y mola mucho la invasión a la Franky Family, pero el momentazo lo tiene cuando saca a Iceburg y Paulie del fuego, y poco más. Sigue Enies Lobby, dónde lo único que hizo fue luchar contra Kumadori, eso sí, una pelea espectacular que introdujo por primera vez el monster point, pero luego de esto Chopper queda inhabilitado y no vuelve a hacer nada más. Ahora las cosas se ponen mejor en Trhiller Bark, cuando se profundiza más en su rol de médico, y Chopper entra en contradicción sobre lo que es la vida, cogiendo un cabreo brutal con Hogback y soltando muy buenos diálogos. Incluso le pide a Luffy hacerse cargo de él, pero la pelea jamás concluyó ya que hubiese significado la muerte de Cindry. Luego seguimos con el Archipiélago Sabaody dónde lo único que hizo fue activar el monster point en un momento de desesperación.

Ocurre el TS y pasamos a Isla Gyojin, dónde el personaje trató a Sanji, Luffy y Jinbe, y si bien esto fue importante es tratado sin mucha relevancia. Eso sí, tiene un momentazo cuando le dice a Daruma que esta orgulloso de ser un mounstruo, y luego otro momentazo más cuándo lo vemos controlando en total plenitud el monster point. Después de esto viene Punk Hazard, dónde se vuelve a profundizar en la faceta de doctor del personaje y en la ética entorno al potencial de la ciencia para el bien y el mal, aquí tiene un cabrero muy fuerte con Caesar que lo lleva a pedirle a Luffy a hacerse cargo de los niños de la isla, más tarde tiene problemente su mejor momento en todo el manga, que es cuando le pide disculpas a Mocha por no poderlos ayudar y se marca tremendos diálogos, cosa que se agravó cuando la niña con este contexto ingerio todos los caramelos, ese capítulo fue espectacular y dejo ver una faceta más madura del personaje. Al final Chopper logró curarla y salvar a los demás niños, pero sí que es verdad que Oda olvidó por completo el rencor que le tenía a Caesar al final del arco. En Dressrosa no hizo literalmente nada. En Zou si bien es cierto que fue vital para la salvación del país, esto es tratado sin mucha importancia en la historia. Luego está Whole Cake dónde Chopper deduce el funcionamiento del Mirror World y secuestra a Brulee, logrando con ello reagrupar a toda la tripulación. Más tarde intenta defender el Sunny junto a Brook, teniendo éxito hasta que llegó Perospero. Luego intentan sacar a BM del barco y Chopper, sí, Chopper, decide usar el monster point para llevarse a BM hasta el fondo del mar, aunque esto no llega ocurrir dado que aparece Sanji con el pastel. Su papel en Wano me lo reservo porque aún no termina el arco.

No sé tú, pero yo lo que veo es que Chopper destacó en Alabasta, Skypiea, y Enies Lobby en momentos muy puntuales relacionados a peleas. Luego con Trhiller Bark, Isla Gyojin, Punk Hazard, Zou y Whole Cake el autor profundizó más en el rol del personaje y su utilidad en cada arco más allá de ser el alivio cómico. Minimizando eso sí sus escenas de acción, aunque esto último ha ocurrido casi que con toda la tripulación. Y no, Chopper no es cobarde y asustadizo ahora, lo es literalmente desde siempre, y qué coño, si esa cobardía y esa inocencia es lo que lo convierte en uno de los mugis más graciosos y divertidos. Literalmente casi cada escena del personaje, son unas risas seguras. Yo es que sinceramente no veo cuál es el maltrato y ninguneo.

Ahora, lo que sí veo, es que muchísima gente está ofuscadisima con lo badass y las peleas. Brook se posa frente a BM de forma cool y ya es el MVP de Whole Cake y el mugiwara mejor tratado del TS, WTF :lol: :lol: :lol: :lol:

Ahí se ve el falaz pensamiento de la mayoría y cómo anteponen momentos badass y peleas por encima de cualquier otra cosa. Ciertamente las peleas son importantes, y llevamos queriendo versus individuales desde Enies Lobby, pero es que no se puede reducir todo a eso. Y es que el único cambio que ha tenido Chopper es ese, que antes tuvo versus y ya no.
oscario escribió:Sobre sus transformaciones... pues las críticas son más o menos acertadas. Es cierto que Chopper ya no lucha mucho, pero cuando lo hace o entra en acción normalmente recurre a las mismas formas e ignora otras como el jumping point, el horn point o incluso el heavy point. De hecho el ostracismo del heavy point es notorio, porque antiguamente, sobre todo en sus primeras sagas, lo usaba mucho más en circunstancias normales, por ejemplo para mezclarse con los humanos o en las ilustraciones (o momentos épicos como cuando posan en Ennies Lobby), vamos que era una forma tan digna y paradigmatica como el brain point.
Pues esta es la utilización de sus formas por arco post TS:
Spoiler: Mostrar
Isla Gyojin

Guard Point
Kung Fu Point
Walk Point
Horn Point
Heavy Point
Monster Point

Punk Hazard

Kung Fu Point
Heavy Point
Monster Point

Dressrosa

Heavy Point
Monster Point

Zou

Kung Fu Point

Whole Cake

Guard Point
Kung Fu Point
Heavy Point
Walk Point
Monster Point

Wano

Walk Point
Heavy Point
Kung Fu Point
...

Como ves el Heavy Point a estado presente en todos los arcos menos en Zou y de hecho Chopper se pasó gran parte de Whole Cake en el modo Heavy Point. El Monster Point también se ha hecho una forma mucho más recurrente, ya las demás sí salen muy escasamente como hemos venido comentando. Incluso se puede notar que el Arm Point y el Jumping Point no existen tras el TS. Y directamente se podría decir que el Kung Fu Point viene a jugar el rol del Arm Point. Y señalar también que el Horn Point sólo estuvo presente en Isla Gyojin.
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ExiTeD
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Re: Quien ha sido mas maltratado post time skip??

Mensaje por ExiTeD »

Todos los Mugiwaras excluyendo a Luffy. Han sido reducidos a gags andantes, tenido un rol más secundario, y han eliminado sus versus individuales.
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Enelgumeno
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Re: Quien ha sido mas maltratado post time skip??

Mensaje por Enelgumeno »

Enel.
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