Foro de One Piece Pirateking

Mi duda surge por unas palabras del propio Kaido en donde dice que Doffy es su aliado más poderoso. También Oda dijo que prefería derrotarlo antes porque no sabía cómo haría si se enfrentaban a él en Wano.

¿Qué opinan?

Considero que

King/Katakuri
Doffy
Queen/Smoothie
Jack/Cracker

Tengan en cuenta que para derrotar a Doffy tuvieron que aplicar la misma estrategia que con Kaido (y me refiero a debilitarlo poco a poco a corto plazo)

Opino que son personajes imposibles de comparar.

Jack: Pura fuerza bruta y resistencia y de ahí no lo sacas.

Doflamingo: Mucho más rápido que Jack, menos fuerte, y con unos hilos que te pueden cortar miembros en cualquier momento, pero que el autor usa sólo a conveniencia.

Cracker: Un haki de la ostia, unos monstruos de galleta tremendamente fuertes... pero una resistencia de mierda que se desmaya a la primera ostia.


En un enfrentamiento entre estos personajes cualquiera puede ganar dependiendo de como al guionista le de la gana componer el enfrentamiento (aunque Doflamingo me parece que tiene la mejor combinación de elementos)

Y de Smoothie no voy a decir nada hasta que le salga del coño hacer algo y pueda valorarla.

Kevka escribió:Mi duda surge por unas palabras del propio Kaido en donde dice que Doffy es su aliado más poderoso.

Con aliado se refiere simplemente a miembro externo a los Piratas Bestia.

Respecto al ránking, en mi opinión sería:

Katakuri
King
Queen / Smoothie
Cracker
Jack
Doffy

Pero nunca lo sabremos de verdad. Solo podemos especular en base a su reputación, estatus o habilidades.

Pero si es Kaido el que lo denigra llamándolo débil por perder el negocio de las SMILES

Lo único que dijo Oda fue que si Doflamingo hubiera participado en la guerra hubiera sido el aliado más poderoso de Kaido. Aliado externo como lo fue Al Capone con Big Mom.

Creo que el nivel Doflamingo es semejante a personajes como Perospero o Who,s Who, miembros poderosos de los Yonkou por justo por debajo de los comandantes.

Haber...
Que no se puede saber XD


Hay dos opciones:
Si Doflamingo puede romper facilmente los soldados galleta con los hilos en todo tiene ventaja y la pelea estaría bastante igualada
Porque aunque cracker fuera más fuerte que dofla sigue teniendo su handicap de la resistencia y las galletas ya no le protegen, Doflamingo puede llegar a paralizarlo con los hilos como hizo con Jozu

Pero si las galletas son duras dependiendo del Haki de Cracker, entonces Doflamingo no podría con las galletas y estaría vendido, pues nos dice Luffy que Cracker tiene el Haki de armadura más fuerte que había enfrentado, cosa que tiene sentido porque a Cracker no le gusta el dolor

Si la pelea fuera como la de Luffy, puede destruir galletas pero no lo suficientemente rápido, entonces Doflamingo seguiría perdiendo porque Luffy necesito de Nami

Conclusión : depende de que pueda cortar facilmente las galletas o no

Contra Jack si que le veo más posibilidades de ganar porque Jack es fuerza y resistencia bruta, mayor que Doflamingo y seguramente cracker pero ya está, y Doflamingo es fuerte y rápido más la fruta que le da ventaja

Queen y Smoothie ya no le veo, con los otros dos esta la duda pero el bailecito funky y la señora del zumo deberían de ser más fuertes, pero oye que esforzándose mucho + suerte les podría ganar pero como otros muchos otros personajes

Kaido decía que doffy era su aliado más poderoso porque su otro aliado es Orochi
Ahora ya no sería así porque tiene a Big mom

Quitando tonterias de la pelea de doffy, a dofla se lo chinga Luffy con quarta marcha
Y a cracker la 4 marcha normal de Luffy no le importaba mucho incluso le clavo la espada
Así que eso

Yo es que opinó que la fuerza de Doflamingo no tiene sentido, demasiado cheto y demasiado conveniencias
Y a mí....
Que en dressdrosa nunca utilizó el Haki del rey, ni aún cuando Luffy no se podía mover y gente random lo protegía
O que dofla paralizaae a Jozu pero luego a Luffy y law no
O la ridiculez de la dureza de los hilos con la jaula de pájaros
Osea viendo eso yo entiendo que la gente piense que es de mucho nivel
Como aquel que decía que era nivel yonko
Pero no
XD

Para que tuviera sentido Doflamingo debería de ser como Oven, perospero y el tobiropo
Es más opinó que no solamente Mihawk si no Kuma ws más fuerte y Boa al mismo nivel
Incluso Boa se podría hacer tranquilamente más fuerte que Doflamingo pero ya eso son tonterias

Moctezuma Xocoyotzin escribió:Pero si es Kaido el que lo denigra llamándolo débil por perder el negocio de las SMILES

Lo único que dijo Oda fue que si Doflamingo hubiera participado en la guerra hubiera sido el aliado más poderoso de Kaido. Aliado externo como lo fue Al Capone con Big Mom.

Creo que el nivel Doflamingo es semejante a personajes como Perospero o Who,s Who, miembros poderosos de los Yonkou por justo por debajo de los comandantes.

Nah no exageremos xD
Doffy vapuleo a Law y Sanji como si fuesen randoms. Doffy esta debajo de gente como Katakuri/Marco/ King pero al nivel de gente como Queen

Kumadori CP9 escribió:

Spoiler: Mostrar

Opino que son personajes imposibles de comparar.

Jack: Pura fuerza bruta y resistencia y de ahí no lo sacas.

Doflamingo: Mucho más rápido que Jack, menos fuerte, y con unos hilos que te pueden cortar miembros en cualquier momento, pero que el autor usa sólo a conveniencia.

Cracker: Un haki de la ostia, unos monstruos de galleta tremendamente fuertes... pero una resistencia de mierda que se desmaya a la primera ostia.


En un enfrentamiento entre estos personajes cualquiera puede ganar dependiendo de como al guionista le de la gana componer el enfrentamiento (aunque Doflamingo me parece que tiene la mejor combinación de elementos)

Y de Smoothie no voy a decir nada hasta que le salga del coño hacer algo y pueda valorarla.

En un versus hipotético supongo que no valen las conveniencias de guión, y menos si no hay protas, por lo que Doflamingo sí utilizaría sus habilidades con cabeza y coherencia, pero igualmente no podría cortar a ninguno de los comandantes por el haki y eso.

----

Dejando un poco el núcleo de las escalas de poder hacia el que apunta este tema, es evidente como a la comunidad de OP, parece inquitarle y molestarte la posición jerárquica de poder en la que ha terminado aparentemente Doflamingo en esta historia. Acá yo tengo para decir que esta disconformidad y malestar general, es debido a que Oda te dice una cosa con sus palabras y te pinta otra con sus manos y esta incongruencia, de una u otra manera, se termina respirando en las páginas del manga.

Doflamingo en teoría y en esencia debería tener el nivel de un primer comandante, pero en la práctica Oda tuvo que rebajerle el nivel para darle más coherencia a la curva de crecimiento de Luffy en el NM. Por eso cuesta aceptar lo canon, porque interpretamos (con validez) que es una falla en la matriz. El G4 no debió suponer problema alguno para el ex shichibukai, pero, ¿cómo vendemos en la historia que la carta más fuerte de Luffy no es capaz de tumbar siquiera con facilidad a su primer enemigo en el NM? Es un asunto de mala gestión y planificación solamente.

Esmir escribió:

Kumadori CP9 escribió:

Spoiler: Mostrar

Opino que son personajes imposibles de comparar.

Jack: Pura fuerza bruta y resistencia y de ahí no lo sacas.

Doflamingo: Mucho más rápido que Jack, menos fuerte, y con unos hilos que te pueden cortar miembros en cualquier momento, pero que el autor usa sólo a conveniencia.

Cracker: Un haki de la ostia, unos monstruos de galleta tremendamente fuertes... pero una resistencia de mierda que se desmaya a la primera ostia.


En un enfrentamiento entre estos personajes cualquiera puede ganar dependiendo de como al guionista le de la gana componer el enfrentamiento (aunque Doflamingo me parece que tiene la mejor combinación de elementos)

Y de Smoothie no voy a decir nada hasta que le salga del coño hacer algo y pueda valorarla.

En un versus hipotético supongo que no valen las conveniencias de guión, y menos si no hay protas, por lo que Doflamingo sí utilizaría sus habilidades con cabeza y coherencia, pero igualmente no podría cortar a ninguno de los comandantes por el haki y eso.

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Dejando un poco el núcleo de las escalas de poder hacia el que apunta este tema, es evidente como a la comunidad de OP, parece inquitarle y molestarte la posición jerárquica de poder en la que ha terminado aparentemente Doflamingo en esta historia. Acá yo tengo para decir que esta disconformidad y malestar general, es debido a que Oda te dice una cosa con sus palabras y te pinta otra con sus manos y esta incongruencia, de una u otra manera, se termina respirando en las páginas del manga.

Doflamingo en teoría y en esencia debería tener el nivel de un primer comandante, pero en la práctica Oda tuvo que rebajerle el nivel para darle más coherencia a la curva de crecimiento de Luffy en el NM. Por eso cuesta aceptar lo canon, porque interpretamos (con validez) que es una falla en la matriz. El G4 no debió suponer problema alguno para el ex shichibukai, pero, ¿cómo vendemos en la historia que la carta más fuerte de Luffy no es capaz de tumbar siquiera con facilidad a su primer enemigo en el NM? Es un asunto de mala gestión y planificación solamente.

Law pudo haberle quitado el corazón y la pelea habría terminado en bastante menos.

Aterrizaje Forzoso escribió: Law pudo haberle quitado el corazón y la pelea habría terminado en bastante menos.

Tienes razón, denle Haki

Batvictor escribió:

Aterrizaje Forzoso escribió: Law pudo haberle quitado el corazón y la pelea habría terminado en bastante menos.

Tienes razón, denle Haki

Gracias. Era algo evidente pero que, como dice Esmir, no se hizo por conveniencia de alargar el combate. Si en lugar de un gamma knife, le hubiera hecho un mess y entregado el corazón a la marina, el resultado sería el mismo pero con menos relleno.

Aterrizaje Forzoso escribió:

Batvictor escribió:

Aterrizaje Forzoso escribió: Law pudo haberle quitado el corazón y la pelea habría terminado en bastante menos.

Tienes razón, denle Haki

Gracias. Era algo evidente pero que, como dice Esmir, no se hizo por conveniencia de alargar el combate. Si en lugar de un gamma knife, le hubiera hecho un mess y entregado el corazón a la marina, el resultado sería el mismo pero con menos relleno.

También podría haber hecho como en punk Hazard, y haber cambiado a Doflamingo por trébol y trébol por Doflamingo
XD
Al fin de cuentas son los yonkos que tienen la excusa del Haki no Dofla

Jack solo se ventila a Doffy, Jack es la marca blanca de Kaido. Hace casi lo mismo pero no tiene el mismo renombre.

Da igual las ostias que le pegue Doffy Jack seguiría peleando y sus hilos solo cortan a conveniencia del guion, si no pudo cortar a Luffy estas tu que cortará al tio mas duro de este manga.

A Cracker si que lo veo incapaz de ganar a Doffy, con la poca resistencia que tiene, este encontraría la forma de conectar algún golpe contra el y adiós.

Vamos

1- Jack
2 - Doffy
3- Cracker

Nop

Kumadori CP9 escribió:
Cracker: Un haki de la ostia, unos monstruos de galleta tremendamente fuertes... pero una resistencia de mierda que se desmaya a la primera ostia.

Hablan de poca resistencia de Cracker como que este cayo así por así, Cracker cayo despues de mas de 9 horas de lucha, en la que tuvo que usar su fruta y todos los soldados que se comio Luffy, y el vino a caer debido al golpe del Luffy uno de los mas fuerte, lo envio a chocar con sus galletas extremadamente dura y con montañas.

Cracker esta por encima de Doffy y dice que con los hilos van a derribar a las galletas, recuerden ni el gear 3, ni gear 2 pudieron derribar a una sola galleta y Luffy se vio en la necesidad de usar el gear 4.

Batvictor escribió:

Aterrizaje Forzoso escribió:Gracias. Era algo evidente pero que, como dice Esmir, no se hizo por conveniencia de alargar el combate. Si en lugar de un gamma knife, le hubiera hecho un mess y entregado el corazón a la marina, el resultado sería el mismo pero con menos relleno.

También podría haber hecho como en punk Hazard, y haber cambiado a Doflamingo por trébol y trébol por Doflamingo
XD
Al fin de cuentas son los yonkos que tienen la excusa del Haki no Dofla

No a ambos, y lo que quise decir fue lo contrario, que nuestros protagonistas ganaron porque la trama y el guión les favoreció para que pudieran seguir avanzando.

Quitarle el corazón o cambiarle el cuerpo no hubiese funcionado en Doflamingo porque tiene un haki superior a Law. Ahora se dice que es algo que Oda se sacó de la manga con los Yonkous, pero no creo, dado que se teorizaba que esa podía ser la razón desde hace mucho por simple sentido común, sólo que no se había dado el espacio de que alguien abriera la pregunta en el manga.