Dragon Ball Super Vol. II (Spoilers)

[Gia Secando]

Yo me iría despidiendo de ver a Goten y Trunks al menos con esa apariencia, ya que luego de esta saga viene Superhero, tras salto temporal, con ellos un poco más crecidos. Y por el final de Z, ya vimos que dejan el combate totalmente, al punto de ser Goten derrotado por una Pan de 4 años. De hecho ya sabemos que en Superhero harán el ridículo, al menos una vez, ya que se fusionarán mal xD

Si algún día valdrán la pena en combate, tendremos que esperar a lo que hagan post Z y dar un giro en 180° al Goten de GT, quizás con depresión al haber hecho el ridículo así se ponga a entrenar y recupere su poder xD. De Trunks, habrá que ver, no creo que volvamos a la trama del viaje especial, supongo que seguirá la misma línea que Goten, sea cual sea.

Lo bueno es que al fin Gohan y Piccolo se han reivindicado. Recordemos que en el manga Gohan empató con Kefla, y en la nueva peli debemos suponer que tendrá un power-up que aumente aún más sus poderes. Y de Piccolo, ya se confirmó que tendrá un nuevo power-up, su forma despertada, espero que mágicamente lo ponga a la par con los más fuertes, sin considerar el ki divino supongo.

Aunque si su forma despertada implica el ki divino de Kamisama, entonces no hay excusa para que no se codee con los más fuertes de la serie. Me gustaría que se explicara que Kamisama tenía ese tipo de ki por ser el dios de la Tierra, y que al momento de fusionarse con Piccolo en la saga de androides, solamente logró su poder base completo pero sin acceso a ese ki divino que ganó Kami al convertirse en dios. De tal manera siempre habría tenido ese poder latente dentro de él.

[Rhyaa]

...

Bueno la apariencia es lo de menos, es más así un poco crecidos rentaría ya que no los hemos visto, siempre han luchado siendo unos niños(como duo).

El problema que le veo a Dragon Ball Super es que siguen centrándose demasiado en Goku y Vegeta, cuando pueden aprovechar muchísimo otros personajes como Goten, Trunks, Pan, Broly, Oob y ampliar así la historia y no hacerla tan repetitiva.

Incluso al mediocre de Gohan que tiene innumerables seguidores, se cierran en banda a darle la historia que todo fan busca, su resurgir y que se convierta en el guerrero soñado. En cambio te meten nuevos personajes como Granolah que son copias baratas.

[zosite]

Pero goku ya aceptaba sus raices. Es cierto que al principio decia que era un terricola, pero solo al principio, en la propia saga sayan, pero mas por negacion que otra cosa.

A partir de la saga namek vemos a un goku que acepta su sangre sayan, siendo consciente al mismo tiempo que es quien es por haberse criado en la tierra.

En que me baso? Bueno, en muchas cosas, por ejemplo ayer vi el capitulo (estoy viendo kai) donde le conoce a trunks y enseguida dice 'pero si los unicos sayans eramos vegeta y yo' y cosas asi, pero el mejor ejemplo esta en namek:

No se si es cuando freezer mata a vegeta y este le pide que vengue a su gente, o cuando se convierte en super sayan, pero algo cambia en goku. La prueba definitiva es cuando se transforma y freezer le pregunta, pero tu quien eres? Y goku contesta:

Soy son goku, un sayan criado en la tierra blablabla siendo la misma una escena iconica de la historia, el mismo se autodenomina sayan y termina aceptando lo que eso significa, aunque el sepa que se ha criado en la tierra y que por tanto tambien es parte terricola, es su forma de ser.

Esta es la respuesta mas madura que podia tener, yo jamas le he vuelto a ver a goku renegando de lo que es, se acepta como es y el lo tiene claro, un sayan criado en la tierra. Cualquier cosa que se salga de ahi no viene a cuento y me parece innecesario.

[RJSR089]

Ahora es cuando Goku dirá su frase "Soy un Saiyan, criado en la tierra" y pum, Power Up.

Precisamente yo espero lo contrario. Goku ha dicho eso toda la serie, decir lo mismo no hará un cambio para lo que quiere lograr y para lo que Whis le aconsejó. Si realmente reconoce su naturaleza saiyajin, más allá de sus dichos, quizás desbloquee un poder saiyajin cerrado psicológicamente, que lo haya estado limitando desde el comienzo de la serie.

Puede que no libere el ultra instinto completo mientras siga llamándose a sí terrícola o criado en la tierra, y no acepte completamente su sangre saiyajin. Esto podría lograrlo con haber recordado a Bardock, hasta ahora su figura paterna siempre fue su abuelo Gohan, pero con los recuerdos de su pasado en el planeta Vegeta, podría desbloquear un poder que le permita usar su ultrainstinto de forma completa.

De hecho Whis le dice "soy un ángel" en su conversación con Goku, cuando le reprocha por qué él no puede lograr el ultrainstinto completo como Whis, quizás eso fue una pista entrelíneas para Goku de reconocer y saber bien lo que es, deberá aceptar "ser un saiyajin", y nada más. Y sé que Saiyajin y terrícola no son lo mismo, y pueden ser ambos, pero vamos, como digo es algo más psicológico, el hecho de insistir tanto en que fue criado en la Tierra, y que no sabe nada de su raza, pasado, parientes, ni le importa, deja claro que no tiene interés en su especie, pudiendo ser precisamente lo que necesite para dominar el ultrainstinto.

Lo mismo Vegeta cuando logre el ultra ego completo, quizás el haber vivido en la Tierra, haciéndolo más terrícola y menos saiyajin, sea una limitante psicológica que le afecte de igual modo. De hecho calza con los consejos de Beerus, cuando le indica que debe dejar atrás sus sentimientos, como era el Vegeta de antaño. El reto será alcanzar eso sin ser un cabrón insensible y dejar de lado su familia, pero supongo que de algún modo lo logrará.

Pero es que Goku no ha renegado su pasado Saiyan, al contrario, se reconoce como tal, sabiendo todas las implicaciones del caso, pero también reconoce que fue criado en la tierra y que gracias a ello es que a llegado tan lejos. Y Goku es lo que es, un Saiyan, criado en la tierra.

Ahora, lo que puede pasar, es que en ese flashback vea como fue su padre en vida y se de cuenta que heredo ciertas caracteristicas de él, y se diga que no todo lo logró gracias a la crianza en la tierra. Y se reconozca como Kakarotto de igual forma.

[Karpaman]

Yo no entiendo como en Japón (que consumen esto gente de más edad que en otros países) triunfe tanto la personalidad genérica de Luffy, Naruto o Goku... De verdad... No les parece insufrible? Yo de esos 3 los mejores momentos que recuerdo fueron siempre en esos momentos en que se ponen serios y bad ass, no el el 95 por ciento del tiempo que dan vergüenza ajena y te saca de la historia por ejemplo la infantilidsd de Goku cuando se está jugando el futuro de su universo

[Baxtrey]

Pues el capitulo estuvo bueno comparado con los dos anteriores este estuvo excelente.

Mas que power up sería una mejor adaptabilidad del ultra instinto, ya es similar a lo que pasa con Vegeta, deben encontrar sus propios metodos, ahora bien, Goku trata de emular el ultra instinto de los angeles y por eso no perfeciona bien y con esto y que Goku de una vez vea su potencial, adaptara el ultra instinto a sus habilidades espero y no venga con un color de pelo nuevo ya que me gusta mucho el color que tiene el ultra instinto.

Con respeto a Gas realmente no me convence como villano final, es solo fuerte y ya, Elec si tiene pinta de villano final, aunque espero y no haya deseado ser el mas fuerte porque usar el mismo recurso, ya seria ridiculo, aunque con el deseo de Granolah ya era ridiculo, y mas que ya deberia cualquiera desear ser el mas fuerte y listo, superara a seres que han entranando siempre para ser fuerte, entiende Freezer eso de desear 5 cm mas no te iba ayudar nada, necesitas desear ser el mas fuerte y listo.

Y bueno, no creo que le quede mucho a esta saga como mucho el capitulo siguiente y otro mas o de manera tentativa 3 mas despues del siguiente que viene.

[Willy Toledo]

Toriyama en su casa mientras DB Super se va publicando mensualmente desde 2015 hasta el año 2098:

Spoiler: Mostrar

[Gia Secando]

Yo no he dicho que Goku reniege su raza saiyajin, sino que es algo secundario para él que no tiene muy en mente ni presente en su vida, para él toda su vida ha sido de terrícola, hablando en la práctica. Precisamente Whis le dice que puede dominar el ultransinstinto porque es un ángel y entiende y reconoce lo que es. Puede que ese factor Saiyajin sea lo que le falta a Goku para lograr entonces el ultrainstinto completo.

A mí me parece clarísimo. Whis hablando sobre su naturaleza para dominar el ultrainstinto, Goku preguntándole como hacerlo y queriendo lograrlo, y por ende, muy probable que sea el power-up que logrará paga ganar a Gas, y al final Goku despertando su mente recordando parte de su vida en el planeta Vegeta. Pues está claro que ese pasado saiyajin era lo que le faltaba para lograr el ultrainstinto completo. Era un factor psicológico más que algo físico, y puede que el culpable de esa parte que faltaba en él era el golpe que se dio en la cabeza cuando era niño, provocándole amnesia sobre su pasado.

[Baxtrey]

Yo no he dicho que Goku reniege su raza saiyajin, sino que es algo secundario para él que no tiene muy en mente ni presente en su vida, para él toda su vida ha sido de terrícola, hablando en la práctica. Precisamente Whis le dice que puede dominar el ultransinstinto porque es un ángel y entiende y reconoce lo que es. Puede que ese factor Saiyajin sea lo que le falta a Goku para lograr entonces el ultrainstinto completo.

A mí me parece clarísimo. Whis hablando sobre su naturaleza para dominar el ultrainstinto, Goku preguntándole como hacerlo y queriendo lograrlo, y por ende, muy probable que sea el power-up que logrará paga ganar a Gas, y al final Goku despertando su mente recordando parte de su vida en el planeta Vegeta. Pues está claro que ese pasado saiyajin era lo que le faltaba para lograr el ultrainstinto completo. Era un factor psicológico más que algo físico, y puede que el culpable de esa parte que faltaba en él era el golpe que se dio en la cabeza cuando era niño, provocándole amnesia sobre su pasado.

Exacto aparte recuerdo que Goku dijo que el era un saiyayin criado en la tierra y mayoria de sus transformaciones siempre dicen super saiyayin, no super terricola ni nada.

Y si el toque de su pasado es lo que hará que el ultra instinto este completo, ahora si que no sé como haria Vegeta para alcanza el nuevo nivel de Goku y mas que el ultra ego se basa en recibir golpes para ser mas fuerte.

[VinoHumoTercero]

Esto es retcon tras retcon.

Y Goku aguantando contra el tipo no tiene ningún

Cada vez es más un fanfic que una obra seria.

[Peter Parque]

Yo no entiendo como en Japón (que consumen esto gente de más edad que en otros países) triunfe tanto la personalidad genérica de Luffy, Naruto o Goku... De verdad... No les parece insufrible? Yo de esos 3 los mejores momentos que recuerdo fueron siempre en esos momentos en que se ponen serios y bad ass, no el el 95 por ciento del tiempo que dan vergüenza ajena y te saca de la historia por ejemplo la infantilidsd de Goku cuando se está jugando el futuro de su universo

En algunos lugares de Asia como Japón, el individuo como concepto, no existe, se habla más bien en términos colectivos, patrióticos, como una colmena. Por otra parte, Japón destaca por encima de la mayoría de países Asiáticos por el "tatemae", una forma de ser distante, protocolaria y rígida, no dices lo que piensas, sino lo que crees que deberías decir.

Al final tenemos una sociedad reprimida y rígida que muy fácilmente puede proyectar sus anhelos en este perfil de personaje como Goku o Luffy, despreocupados, individualistas, frescos y sobre todo LIBRES.

Si fueras japonés, lo raro sería que no amases a Luffy.

PD los momentos Badass de Luffy o Goku molan tanto, precisamente porque sus personalidades están muy alejadas de su personalidad habitual, lo que les otorga profundidad y tridimensionalidad. Ese tipo de situaciones generan un impacto enorme gracias a la construcción narrativa de sus personajes, es absurdo que critiques su otra cara cuando precisamente es gracias a ella que esos momentos lucen tan bien.

[Karpaman]

Yo no entiendo como en Japón (que consumen esto gente de más edad que en otros países) triunfe tanto la personalidad genérica de Luffy, Naruto o Goku... De verdad... No les parece insufrible? Yo de esos 3 los mejores momentos que recuerdo fueron siempre en esos momentos en que se ponen serios y bad ass, no el el 95 por ciento del tiempo que dan vergüenza ajena y te saca de la historia por ejemplo la infantilidsd de Goku cuando se está jugando el futuro de su universo

En algunos lugares de Asia como Japón, el individuo como concepto, no existe, se habla más bien en términos colectivos, patrióticos, como una colmena. Por otra parte, Japón destaca por encima de la mayoría de países Asiáticos por el "tatemae", una forma de ser distante, protocolaria y rígida, no dices lo que piensas, sino lo que crees que deberías decir.

Al final tenemos una sociedad reprimida y rígida que muy fácilmente puede proyectar sus anhelos en este perfil de personaje como Goku o Luffy, despreocupados, individualistas, frescos y sobre todo LIBRES.

Si fueras japonés, lo raro sería que no amases a Luffy.

PD los momentos Badass de Luffy o Goku molan tanto, precisamente porque sus personalidades están muy alejadas de su personalidad habitual, lo que les otorga profundidad y tridimensionalidad. Ese tipo de situaciones generan un impacto enorme gracias a la construcción narrativa de sus personajes, es absurdo que critiques su otra cara cuando precisamente es gracias a ella que esos momentos lucen tan bien.

Tienes razón y ya tenía en cuenta lo de que el contraste es lo que hace épico esas escenas, pero es que ese mismo efecto lo conseguirias con un personaje amable y normal... Es como en las no muertes de INE piece, todos deseando que se hunda el Sunny de verdad o que muera uno de verdad porque no muere nadie... Ese es el efecto que consigues cuando llevas al extremo el buenísmo y a Goku le podrían dar cierta madurez aún siguiendo siendo Goku, que tiene el tío cuanto, 50 años? Y parece que tiene 6, (lo de este capítulo de que se meaba encima ha sido... En fin...) El resto del capítulo bien.

Y si, debe ser por lo que dices, porque la estár tan reprimidos los personajes bobos o pervertidos les encantan (todos los shonen tienen un muten roshi, Sanji/brook, Jiraiya etc)

[Mig-El]

Lo que es yo, prefiero siempre que Goku y Vegeta sean los protagonistas para siempre. Si tuviera que sumar otro sería Broly y cierro el boliche. Los otros o se han ido quedando atrás, o de plano no les interesa pelear o simplemente no tienen el talento en una serie que simplemente va de quien tiene más poder y ya. Que Gohan estudie, Goten tenga citas y Trunks fracase, pero todos fuera de cámara.

El capítulo ha estado muy divertido, con la parte de de caer en sitios raros y con la portada en las páginas finales le han dado frescura.

[Karpaman]

Lo que es yo, prefiero siempre que Goku y Vegeta sean los protagonistas para siempre. Si tuviera que sumar otro sería Broly y cierro el boliche. Los otros o se han ido quedando atrás, o de plano no les interesa pelear o simplemente no tienen el talento en una serie que simplemente va de quien tiene más poder y ya. Que Gohan estudie, Goten tenga citas y Trunks fracase, pero todos fuera de cámara.

El capítulo ha estado muy divertido, con la parte de de caer en sitios raros y con la portada en las páginas finales le han dado frescura.

El problema de siempre los mismos protas en una serie que como dices es ver quien la tiene más larga es que es súper repetitivo, y da igual como de fuertes se hagan porque siempre aparece un enemigo mucho más fuerte, pero da igual como de fuerte sea el enemigo porque siempre conseguirán de la nada poder para vencerle pero luego ese poder de quedará en nada en comparación con el siguiente, y así van desde que Freezer era el más fuerte del universo

[Willy Toledo]

Cuando habláis de ese tal Goten, os referís a Goku 0.5, ¿no?