Torneo de Manganime[FINAL] de Pirateking 1.11

[ExiTeD]

Voto Berserk, it is what it is

[VacaQueCarcajea]

Tuvo que morir el creador para que la gente dé la turra con Berserk 24/7, madre mía

[Esmir]

Pues la verdad es que hay poco que decir, los que se han visto ambas obras no están en comentar demasiado y la otra mayoría estamos incapacitados de opinar por una u otra razón XD

Ya se sabía que Berserk iba a barrer, pero no que sería tan aburrido. No sé, deben haber otras formas de seleccionar las obras y también de emparejarlas para dar más rejuego en una próxima entrega. Aunque ya os digo que la idea no ha estado nada mala, se han puesto a combatir cosas entre sí, la mar de incompatibles y desiguales, que en un principio nadie hubiese podido imaginar que pudiesen mutilarse entre sí, que era lo que quería plantear Parque.

A mí igual este tema me ha gustado, pues todas las historias sin excepción tienen sus luces y sombras, y ninguna si fuese por mí, se hubiese llevado una victoria intacta y sin rasguños, por más buena que sea una obra o por más infame que fuese su rival, en caso de que me las haya mirado ambas al derecho y al revés, iba a correr la sangre en todas dirreciones, pues entre diferencias, aventajan las virtudes, lastima que he visto muy poco anime, y más allá de Dead Note y Ruroken, no pude colisionar otras dos obras completamente ajenas entre sí (que recuerde ahora mismo). Pero en fin, buen tema que dio para leer cosas interesantes y anotarse una que otra obra que parece que vale la pena leer, o terminar.

[Gattsu]

Mi voto va para Berserk sin desmerecer a monster que es muy buena también.

[Peter Parque]

Mira que me pareció interesante al principio, pero no vuelvo a hacer un torneo de este tipo nunca más, le cedo la antorcha a Esmir que parece que le ha molado la idea.

Si vas a hacerlo a partir de 32, en lugar de emparejamientos haz grupos de 4 y que pasen los 2 con más votos, luego puedes emparejar primeros de grupo con segundos y lo mismo queda más equilibrado.

Hacer el sorteo aleatorio a priori era lo más justo, pero al final ha quedado un cuadro desbalanceadísimo, donde casi todas las series top estaban por el lado de Berserk.

[Mochiman]

No sé, deben haber otras formas de seleccionar las obras y también de emparejarlas para dar más rejuego en una próxima entrega. Aunque ya os digo que la idea no ha estado nada mala, se han puesto a combatir cosas entre sí, la mar de incompatibles y desiguales, que en un principio nadie hubiese podido imaginar que pudiesen mutilarse entre sí, que era lo que quería plantear Parque.

Creo que una solución sería separar por género o temática, o tal vez por anime, manga, novela ligera o algo así, en vez de mezclarlo todo sin filtros. Hay obras que no las puedes comparar porque no tienen nada que ver al igual que no puedes comparar un thriller psicológico con una comedia romántica.

[Peter Parque]

al igual que no puedes comparar un thriller psicológico con una comedia romántica.

Yo creo que sí que puedes desde un cariz subjetivo, evaluándolas sobre lo que quieren ser, y lo buenas que son en ese cometido. No puedes comparar directamente "500 days with Summer" con "Gladiator", pero sí que puedes intentar discernir cuál de las dos consigue mejor su objetivo, aparte de evaluarlas desde el aspecto técnico, dirección y construcción de guión.

Por ejemplo creo que puedo decir sin miedo a equivocarme que "Eternal Sunshine of the Spotless Mind" siendo una película romántica es claramente más redonda y original que "El Bar", un thriller de nuestro querido Alex de la Iglesia. Y lo mismo es aplicable al manga vs anime, 20th Century boys es claramente superior a Digimon, si dejamos los sentimientos a un lado, aunque ni siquiera compartan medio.

Al final, incluso una comparativa entre dos obras del mismo género, medio y formato como podrían ser "Seven" y "The Silence of Lambs" va a ser subjetiva y completamente dependiente del gusto del que las juzgue, así que por qué no iba a poder comparar ficciones que no comparten medio? si hasta cuando lo hacen es prácticamente imposible decidir cuál es mejor de forma objetiva.

Resumen para vagos: Qué os gusta más, escuchar unas uñas arañar una pizarra, o que os masajeen el cuero cabelludo? no tienen nada que ver y es muy fácil elegir.

[Mochiman]

al igual que no puedes comparar un thriller psicológico con una comedia romántica.

Yo creo que sí que puedes desde un cariz subjetivo, evaluándolas sobre lo que quieren ser, y lo buenas que son en ese cometido. No puedes comparar directamente "500 days with Summer" con "Gladiator", pero sí que puedes intentar discernir cuál de las dos consigue mejor su objetivo, aparte de evaluarlas desde el aspecto técnico, dirección y construcción de guión.

Entiendo lo que me quieres decir. Pero seamos realistas, si pones a competir dos géneros bastante distintos siempre habrá prejuicios como qué género es superior, más profundo, etc. en vez de valorar cada obra por lo que es.

Imagínate que hay dos temas: ¿Cuál es tu película favorita? o ¿Cuál es tu película favorita de acción? Entonces, ¿en qué tema crees que la gente razonara mejor y habrá una mejor argumentación? Yo creo que en el segundo o al menos diría que la discusión sería más interesante y entretenida. Pero repito, solo es mi opinión.

Otra solución sería hacer un formato un poco más “híbrido”. Por ejemplo, empiezas por bloques temáticos o categorías (shonen, mecha, recuentos de la vida, comedia romántica, etc.) y eliges al mejor representante de cada categoría. Después ya los enfrentas entre ellos para ver cuál es el mejor manganime como en este torneo. Al final el resultado sería probablemente el mismo, pero creo que las discusiones dentro de los bloques por género serían más interesantes y divertidas.

Pero bueno, solo es una sugerencia

[Esmir]

Hay obras que no las puedes comparar porque no tienen nada que ver al igual que no puedes comparar un thriller psicológico con una comedia romántica.

Pero si esa era precisamente el punto del tema

A priori sí que parecía algo chocante, pero luego se vio que era posible y que encima era muy divertido. Lástima que aparte del creador del tema, Pillo y yo, creo que no muchos se fueron por ahí y decidieron darle el voto a la obra más redonda sin argumentar o dar muchas vueltas. Vale que Berserk parece que es una bestia de manga, pero ello no quita que haya otras obras que tengan cosas que decir, que Berserk no pueda contar, o que Berserk no transmita con igual intensidad o de la misma manera, algo que sí podría hacer Monster, Jojos, Punpun o Slam Dunk, en fin, que el tema daba para mucho rejuego y eso se evidencia en el poco debate que hubo, que dio para 37 páginas y tal, y eso que sólo comentamos muy poca gente.

Pero como digo, la mayoría de la gente la falló a la filosofía y propósito del tema y se limitó a dar un voto seco, áspero y silencioso que no daba para divertirse ni engrandrar debate alguno, además que creo que la sección de encuesta y la sección de comentarios, hizo un lío con los votos que mucha gente ni entendió bien y desbalanceo mucho las cosas.

Y también esta el orden de los emparejamientos, demasiado desigual pues las obras con mayor potencial cayeron todas en el vórtice negro llamado Berserk, más encima que cayó mucha cosa random también que sólo se ha visto quién la propuso y luego esas personas no aparecieron a argumentar porqué estaba eso acá, como hizo Parque que explicó que cosa tan rara era esa de FLCL, y que luego se entiende porqué pondera una posición en su top personal. Pero como dije, muchísima gente no entiendo el tema, les dio pereza o lo tomó de la peor forma posible, que era pinchar para dar un voto vacío o decir Berserk, Monster, así en una palabra, así de seco y rompe huevos.

[Peter Parque]

Es bonito que dos usuarios tan antagónicos como Polli y Ehm... Sir hayan sido la gasolina de este icendio llamado torneo.

[JoJoestar]

Ya les digo que un torneo del peor Shonnen molaría mucho, habiendo tanta mierda en los Shonnen más de un debate se abriría si saliera Fairy Tail vs Bleach

[Capitan Pillo]

Hombre creo que una de las reglas tendría que haber sido: Justifica el voto.
Porque ahí es donde se genera el debate, si se puede votar diciendo: Esto porque mi polla con cebolla.
Pasa lo que pasa.

Por cierto, lo que les dieron vida a esto fueron los debates con L9 o AlexNBD. Esmir solo vino a hablarnos de su libro, que no le interesa ni a la madre que lo trajo.

[Peter Parque]

Hombre creo que una de las reglas tendría que haber sido: Justifica el voto.
Porque ahí es donde se genera el debate, si se puede votar diciendo: Esto porque mi polla con cebolla.
Pasa lo que pasa.

El problema es que igual lo que conseguimos así es que vote menos gente todavía, que esto no es Reddit, somos cuatro gatos, pero estoy de acuerdo en que al menos habría sido más justo.

Fallo mío por confiar en la humanidad y esperar que justificasen su respuesta sin pedirlo.

[Esmir]

Por cierto, lo que les dieron vida a esto fueron los debates con

Nada cuesta soñar buen hombre, nada cuesta.

[Maxi TS]

Mi voto va para Kaiji por que si algo nos enseñó es que no importa lo bajo que hayas caído o que te hayan eliminado de un torneo hace varias rondas, siempre puedes volver a levantar cabeza para volver a fracasar estrepitosamente.