BlueDragon escribió:
Yo es que me termino guiando mas por lo que demuestran los personajes mas que por a quien derrotan o dejan de derrotar, que siempre puede verse influenciado por las circunstancias, en este caso las circunstancias de ser un 1 vs 2.
Pero no so lo es que sea un 1 vs 2, si no como digo la sensación que transmiten ambos personajes:
- Poco dominio del Haki, de hecho Kid creo que no lo mostro en ningún momento.
- En ningún momento han sido capaces de contrarrestar un ataque d Big Mom cara a cara.
- Tampoco han logrado golpear a Big Mom cara a cara, si no utilizando distracciones del otro.
- En el caso de Kid, para mi excepto el Cañón Gauss, dejan mucho que desear, dudo que creen un daño significativo.
Yo es que a Kid lo pondría al nivel de Sanji y a Law al de Zoro.
Y sinceramente, me gustaría hacer una simulación de la batalla contra Big Mom entre Zoro y Kid por ejemplo, donde creo que se vería mi punto de vista mucho mejor y creo que seria guay para un debate. Pero a la vez me da un poco de miedo por los 3-4 de siempre.
A ver, yo intento guiarme en todos los aspectos y procurar buscar el equilibrio entre los distintos aspectos. Las habilidades mostradas obvio que son importantes (por eso con Bepo y Jean Bart me cuesta, porque falta contenido de ambos), pero como digo tampoco creo que nos podamos dejar llevar por eso ciegamente porque considero que hay algo inherente a cada personaje, un estatus por así decirlo que les pertenece por ser quienes son. El ejemplo más claro son los comandantes. Si nos dicen que Jack es el tercer comandante de Kaido, pues nos lo creemos y punto. Da igual si vemos que tiene más o menos hakis, que ser el tercer comandante ya lo posiciona claramente en una escala. Y todos tenemos claro que Queen es superior a Jack por ser el segundo comandante, y que luego los TR son inferiores a Jack porque son quienes pelean por hacerse un hueco entre los comandantes. Igual que tenemos claro desde siempre que cualquier supernova es superior a Usopp aún cuando no los habíamos visto hacer nada. Es algo que se da por hecho.
Luego esta Kid, del cual si nos dicen al conocerlo que tiene más recompensa de Luffy (aunque sea por criminal, pero ya te dicen que alerta con este tipo), es como que ya queda establecido que es el supernova más fuerte después de Luffy.
Y sí, estoy de acuerdo en que me ha faltado algo más de Law y Kid. Sobretodo de Kid, del cual me habría gustado verlo dar golpes con haki del rey a lo Luffy. Pero no creo para nada eso que dices que no mostraron haki. Todos los ataques a Big Mom iban con haki si o si, porque si no no harían daño (al menos en el caso de Kid, Law es posible que si pueda dañar prescindiendo de haki ya que tiene sus técnicas más particulares).
Para dar contexto: lo de poner a Marco y Yamato por encima de Zoro y Sanji. Marco es capaz de detener ataques de Yonkou y combate con los dos comandantes a la vez para hacer tiempo hasta que llegue el relevo (Zoro y Sanji). Por mucho que Marco suelte el discurso de nueva generación, estrellas, que no le toca a él hacer esa lucha, no creo que implique que Zoro y Sanji sean mejores. Marco es el mejor de los de Shirohige, por lo que es nivel primer comandante fijo. Pero si encima mantiene pelea contra el primero y el segundo, es prácticamente como si mantuviese pelea contra Zoro y Sanji. Tampoco implica necesariamente que si Marco lucha contra King y Queen sea mejor que ellos (por separado). Chopper también se pega con Queen teniendo a Perospero molestando y no digo que Chopper sea mejor que ninguno de ellos. Pero como digo Marco sí es primer comandante de Yonkou, así que le puedo dar ese punto. Y obviamente ni Zoro ni Sanji aguantarían tampoco contra King y Queen juntos.
Y de forma similar a Marco, justificaria a Yamato, quién mantiene 1vs1 contra Kaido un rato. Y pienso que Oda deja bastante claro que tiene un nivel de poder bastante especial, como que mantiene misterio al no entrar Yamato en la escala jerárquica de comandantes de Kaido. De hecho iba a colocarla en un nivel propio, pero consideré luego que Marco sí se podría equiparar a ella. De esta forma, Marco seria el otro que podría mantener un 1vs1 contra Yonkou un rato.
Así pues, se puede entender que Marco-Yamato sí darían una buena pelea a un Yonkou, así como lo han hecho Kid y Law.
Y si pongo a Zoro y Sanji por debajo de Marco-Yamato y no ves algo raro ahí, no sé porqué ibas a ver algo raro en que Zoro y Sanji sean peores que Kid y Law. No sólo por la argumentación que acabo de dar sino que me cuadra con ese "estatus" de personaje que no quiero dejar de lado.
De hecho y ahora que lo pienso, podría poner en el mismo nivel a Kid, Law, Marco y Yamato, los 4. Pero bueno, quienes derrotaron a un Yonkou son Kid y Law, no Marco y Yamato así que por eso tienen ese punto más que voy a respetar.
Así que en total serian 3 cosas: el estatus, a quién derrotan, y las habilidades que demuestran.
Y lo que yo veo raro es que pongas a Law por encima de Kid. Cuando parece bastante claro que son iguales con tendecia a favor de Kid. Es decir en todo caso serian Zoro=Kid y Sanji=Law.
Otro ejemplo sobre el tercer aspecto, el de habilidades, quedaría reflejado con Hyogoro. A quién he querido poner todo lo bajo que he podido ya que no ha derrotado a nadie y está viejo, pero tiene fama como samurai y sobretodo tiene una habilidad que considero no me lo permite: el haki de armadura avanzado. Considero que esa habilidad justifica ponerlo por encima de la posición 19. Como si lo utilizase para decir " a partir de aquí empieza lo serio".
Por contra están Raizo y Fukurokuju, que son con quienes tengo más problemas en realidad. Raizo como VR podría estar más arriba, además tiene habilidades tochas como lo de almacenar ataques "elementales". Su problema es que no creo que tengan un haki poderoso y que al ser ninjas dificulta valorarlos en comparación a otros. Pero es como Nami o Usopp, personajes que tienen muchos trucos, y pueden hacer cosas realmente increibles, pero siento que es como algo más puntual, así que en un vs contra la mayoría de personajes, perderían.
Quizá, podría haberlos colocado en el 18 también, pero me gusta ver más mugís por encima de algún VR, no sólo a partir de Franky en alto.
Además tampoco establezco que X es mejor que Y por conseguir derrotarle. Véase la diferencia ente Ulti y Nami. O bueno, el mismo Luffy al que pongo por debajo de Kaido (aunque por menos diferencia). Además, que se puede ver que intento poner en el mismo puesto al mugís y a su rival, como queriendo decir que son muy parejos, que han ganado por la mínima. El único que sobresale más en ese sentido seria Jinbe.
A parte de todo esto, el que me ha decepcionado es Brook. El cual me gustaría poner cerca de Franky, porque en "estatus" siempre lo he imaginado ahí, cercano a Franky. Pero me es imposible en esta saga. En primer lugar él derrota a los vasallos de Black Maria, lo que coloca a Brook por dejado de Robin y no ha tenido power up por lo que en habilidades anda flojo.
Pero bueno, peor lo ha tenido Usopp.
BlueDragon escribió:Puede que tengas razón, peor como dije arriba yo me guio mucho por lo que han demostrado. Y Bepo y Jean Bart no me dan para ponerlos a esos niveles. Para mi la tripulación de Kid y Law palidecen en comparación con los Muguis.
Además, curiosamente veo a Law mas fuerte individualmente, pero veo a la tripulación de Kid mas fuerte en comparación con la de Law.
Sea como fuere, a ninguno de los dos loe veo a día de hoy tomando la posición de Yonko. Tal vez en el futuro si.
Como tripulaciones no valen mucho, en eso estamos de acuerdo. Pero como digo, a Bepo y Jean Bart los estoy poniendo realmente bajos. Los estoy poniendo a unos niveles muy cercanos a los de los mugis de perfil bajo. En mi escala los nakamas de Law, siendo estos los más fuertes e importantes que tiene Law (ojo), los pongo por dejado de hasta 5 mugiwaras. No sólo eso sino que además está bastante por debajo de Franky e inmediatamente por encima de Robin. Es decir que la tendencia es clara.
Que bueno, si el único problema que ves al respecto es que cambiarias los personajes de las posiciones 19 y 20, por mi ok. Al final, son posiciones contiguas así que no hay mucha diferencia realmente. A parte, es en las posiciones más bajas donde por lo general más me cuesta más ordenarlos.
Al que me he olvidado es a Orochi. Pero ni idea de dónde lo pondría.
( ͡° ͜ʖ ͡°)
